Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!

[es] :: ISP :: Wireless mreže i ISP :: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!
(Zaključana tema (lock), by tox master)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 56750 | Odgovora: 199 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.



+42 Profil

icon wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 00:17 - pre 173 meseci
RATEL je svim wifi provajderima, poslao obracun za 2009., za koriscenje Javnog dobra, frekvencije 2,4ghz i 5,4ghz

Prema uredbi Ratela, svaki provajder ce za svaku baznu stanicu morati da plati 50.000,00 dinara. godisnje.

dakle:

10 baznih = 500.000,00 din. godisnje
50 baznih = 2.500.000,00 din. godisnje
200 baznih = 10.000.000,00 din. godisnje

zanimljivo je to da RATEL ovim planira da naplati koriscenje Javnog dobra, a pritom ova nadoknada vazi samo za Provajdere.?!

a da ne pricam da je visina nadoknade , po mom misljenju, totalno proizvoljna i da se neko u RATELU debelo "zeznuo", ali nepogresivo, u svoju korist...

namerno ili ne ? ...

a pritom provajderi na licenciranim opsezima 3,5ghz, 24-27ghz , placaju istu ili manju cifru u zavisnosti od razvijenosti podrucja na kojem se nalazi bazna stanica ???

dok je za 2,4ghz i 5,4ghz fiksna cena, nebitno gde se nalazi ?


da ne gresim dusu, RATEL kao regulatorno telo veoma uspesno regulise svoj budzet ... za svaku pohvalu, zato su valjda najuspesnija Agencija u Srbiji...

...ili su mozda najuspesniji zbog onih (provajdera) koji prave pare sa kojima RATEL puni svoj budzet ? Pitam se, Pitam ... sto bi reko jova zmaj

mada kad bolje razmislim, RATELU je dovoljno da postoje Telekom i Telenor, pa ce i dalje biti najuspesnija Agencija.
 
0

miroslavL

Član broj: 175849
Poruke: 378
79.101.87.*



+5 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 01:07 - pre 173 meseci
Neka, dugo su WiFi "provajderi" za*ebavali korisnike - sad je vreme da i njih neko za*ebava. Nenormalne cene, loš kvalitet, oprema, zaguše sve sa svojim AP-ima kojih imaju minimum 50 (predajnika) u mestu od 20.000 stanovnika, friziraju ih raznim pojačivačima, itd. i dugo su vaćarili lovu a da nikom ništa nisu plaćali.. sada će bar staviti par predajnika koji su kvalitetni, a ne da stavljaju neke antene (da ne reklamiram mesto i proizvođače jer nisu toga vredni) za predajnike i 486 računare - oprema koju nebi stavio ni za kućnu upotrebu. Besmisleno je porediti WIMAX i te provajdere koji su platili licecnu i to debelo sa ovim lopovima.
 
0

Sleepless_mind
Bojan Vranac
NetLogic D.O.O.
01000010 01000111 0100010

Član broj: 33611
Poruke: 564
*.kbcnet.rs.

Jabber: wizard[at]elitesecurity.org
ICQ: 12413605
Sajt: www.netlogic.rs


+34 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 07:01 - pre 173 meseci


Moje mishljenje je da je to favorizovanje ostalih pristupa internetu, pre svega ADSL i kablovskih provajdera, slobodno mozhe da se kazhe Telekom i SBB. Znachi ovo je nachin da se nastavi "prekinuti" monopol napred navedenih firmi, a da se pri tom to prikriva otvaranjem tenderske ponude Telenora-a za fiksnog operatera.

Po dopisu RATEL-a placa se koriscenje radio frekvencija, a da pri tom se ne dobija apsolutno nista.

Po chlanu 72. Zakona o telekomunikacijama propisano je izdavanje licenci za korishtjenje radio opsega (2.4 i 5.4 su slobodni opsezi i kao takvi ne zahtevaju licencu), dalje po chlanu 5. Pravilnika o vrstama radio stanica za koje se ne izdaje dozvola, stanice sa 2.4 i 5.4 opsezima su obuhvacene kao stanice za koje se NE IZDAJE DOZVOLA, a uslov za ne izdavanje dozvole je izvrsen postupak evidentiranja.

Po dopisu placa se koriscenje frekvencija koje su javno dobro (za koje ne bi smelo da se naplacuje koriscenje), na osnovu izdatih dozvola, koje niti jedan wireless provajder nema upravo po chlanu 5. Pravilnika o vrstama radio stanica za koje se ne izdaje dozvola.

Pri tome nije isposhtovan stav 6 chlana 72. Zakona o telekomunikacijama u kojem pishe da se visina naknade za KORISCENJE RADIO FREKVENCIJA odredjuje na osnovu sledecih kriterijuma:
1. Vrste radio stanice
2. Namene radio mreze u kojoj se radio stanica koristi
3. Broja stanovnika u zoni opsluzivanja, odnosno servisnoj zoni, a na osnovu zvanicnih podataka organa zaduzenog za poslove statistike
4. Stepena razvijenosti podrucja na kome se prostire rad radio stanice
pa su svi dobili da plate istu cifru, bez obzira ne uslove napisane iznad, za svaku baznu stanicu koja je evidentirana.

Spektar 2.4 je toliko zaprljan da je jedino moguce pruzanje usluge ukoliko se postavi veliki broj baznih stanica. Tom prljanju spektra doprinosi uredjaji koji se nalaze u slobodnoj prodaji, kao i uredjaji koji se ugradjuju od strane Telekoma i ostalih ADSL provajdera, a koji koristi isti spektar, a i emituju istom snagom kao i bazne stanice wireless provajdera.

Naknada od 50000 dinara je ekonomski neisplativa za bilo kog wireless provajdera, imao on 10, 100, 200, 1000 baznih stanica i time se ugrozavaju kako planovi za razvoj wireless provajdera, tako se dovodi u pitanje i sama egzistancija istih.

Na osnovu te odluke Agencije, jasno se krshi usvojeni Akcioni plan za penetraciju i razvoj broadband pristupa internetu, koji je od nacionalnog znachaja. Pri tome su najvishe pogodjena slabo i srednje razvije podruchja, kao i ruralne sredine, koje nemaju uslova, niti ce ih u skorije vreme imati, za monopolsku politiku uvodjenja ADSL ili kablovskog broadband interneta.

S obzirom da je ostavljen rok od 8 dana za pisanje zalbe Agenciji, mislim da bi i trebalo da je napishemo, SVI bez izuzetka. Ovo je krajnji stadijum bezobrazluka i lopovluka, koji se naravno opet prenosi preko ledja naroda, koji je sigurno vec umoran od svega sto se deshava.

[Ovu poruku je menjao tox master dana 17.01.2010. u 10:32 GMT+1]
We are Borg. We shall assimilate you.
RESISTANCE IS FUTILE!

Asus P6T Deluxe V2
Intel Core i7 965 3.2GHz
OCZ 3x2GB DDR3 PC3-12800 Flex EX Low Voltage Triple Channel
2x1000GB Spinpoint F1
ATI Radeon HD5970
Lian Li PC-P80R
Samsung T240

www.me2everyone.com/213043
 
0

Jbyn4e

Član broj: 422
Poruke: 6049
*.ptt.rs.



+257 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 07:27 - pre 173 meseci
@miroslavL

Nisu svi provajderi kao ti o kojima pricas. Imas i na ovom forumu primere kako exe-net radi savrseno, maksnet kako treba...
Kad sve ostalo zakaže, pročitaj uputstvo...
 
0

Slobodan Milivojevic
One IT
Pirot / ni.ac.rs

Član broj: 7062
Poruke: 6383
*.exe-net.net.

Jabber: poglavica@elitesecurity.org
Sajt: www.slobodanmilivojevic.i..


+363 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 09:36 - pre 173 meseci
Bruka! Osecam da je ponovo princip APP (ako prodje, prodje). Treba nekako da se popuni budzet pa udri izmisljaj namete koji verovatno nisu ni zaonski potkovani

gateway:~# ping 92.60.224.6 -c 4
PING 92.60.224.6 (92.60.224.6) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 92.60.224.6: icmp_seq=1 ttl=62 time=1.23 ms
64 bytes from 92.60.224.6: icmp_seq=2 ttl=62 time=1.25 ms
64 bytes from 92.60.224.6: icmp_seq=3 ttl=62 time=2.26 ms
64 bytes from 92.60.224.6: icmp_seq=4 ttl=62 time=1.15 ms

--- 92.60.224.6 ping statistics ---
4 packets transmitted, 4 received, 0% packet loss, time 3011ms
rtt min/avg/max/mdev = 1.159/1.478/2.267/0.457 ms


kako jedan dobar wifi provajder radi...
Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146
 
0

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.



+42 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 11:16 - pre 173 meseci
provajderi zbog velikih smetnji moraju da postave baznu stanicu za 3 korisnika, jer samo na taj nacin moze da radi tako dobro.

a pored ovakve odluke, verujem da ti nece jos dugo raditi tako, ... sem ako ti provajder ne bude podigao cene , kako bi bio u stanju da plati RATELU tu baznu stanicu koja npr. radi samo za tebe i jos dvojicu ;)

Ovo jeste "shamar", na koji se ceka reakcija ...
a cilj je da se progura javno dobro, ali samo provajderima i to po totalno nerealnim cenama (hint: puni budzet po svaku cenu), a pritom niko ne pita da li to javno dobro uopste moze da se koristi bez smetnji i da li se koriscenje isplati toliko, da bi podnosilo "shamare" ...

ako je javno dobro za koje se placa zakup, onda valjda to treba da placaju svi koji ga koriste, a ne samo jedna grupa (registrovani provajderi), nego, svaka firma, organizacija, fizicko lice ... svaka bazna stanica koja ima antenu izvan zatvorenog prostora morala bi onda da plati koriscenje, pod istim uslovima.

pa bi se onda mozda ocistio etar (sto bi trebalo da bude cilj RATELA), pa onda nece trebati jedna bazna stanica na svaka 3 korisnika.

ovu temu ce sigurno videti vecina provajdera na ovaj ili onaj nacin, a predpostavljam da ce svi oni sigurno odgovoriti negativno na obracunate iznose , a trebalo bi da pod hitno traze organizovanje sastanka , kako bi se razresio nastali problem...

btw, prvi pravilnik (nacrt-predlog) u vezi ovoga koji je napisan 2006 godine, uopste nije sadrzao bilo kakvo placanje za ove frekvencije, a onda se u pravilniku iz 2007 koji je usvojen, odjednom pojavila recenica u kojoj pise, ...

parafraziram:
"A svi ostali (nelicencirani), placaju 50k din godinsnje, po baznoj stanici"

U RATELU kazu da je cena odredjena 2006 , kad je u srbiji bilo 90% wifi provajdera, koji su imali samo pakete za pravna lica i nijedan paket nije bio manji od 50k din mesecno ...

sad je situacija totalno drugacija, pa 90% wifi provajdera ima pakete od 300-500 din , mesecno ...

dakle:
korisnika 10 * 50.000 = 500.000 din. po baznoj stanici
koirsnika 10 * 500 = 5.000 din po baznoj stanici

sami izracunajte koliko ovaj za 500 din mora da ima korisnika na baznoj stanici da bi mu se isplatilo bilo sta?!

prema tome R.I.P. ... "ziveli" paketi od 50k din ... ma koliko wifi provajderi bili dobri ili losi, uskoro cemo ih praviti od blata...

a u RATELU takodje kazu da su interno dali predlog da cena bude 10000 din. , ali to nije bio ozbiljan predmet rasprave, pa nije ni usvojeno. ???!!!

dakle iz ovog moze da se zakljuci, da je nekog mrzelo da radi, da racuna, da proverava prijavljene prihode po baznim stanicama , itd...
pa je onako napamet odvalio cenu.

Svojevremeno , Pravilnik o "prisluskivnaju" interneta, je povucen , trebalo bi i sa ovim da se desi isto, ...

mada ce se za ovo "boriti" samo provajderi, a za ono su se "borili" i obicni gradjani, ...

u slucaju ovog pravilnika , dok obicni gradjani budu shvatili sta se desava, izgleda ce biti kasno.
 
0

miroslavL

Član broj: 175849
Poruke: 378
109.93.70.*



+5 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 12:02 - pre 173 meseci
Za exe-net sam čuo samo dobro - njima skidam kapu, kao i veratu dok je radio na tom opsegu (ne znam jel još rade i imaju na 2,4) - njima nije zinulo d*pe za parama i da kače svakog i sve. Oni imaju kvalitetnu/skupu opremu i tačno znaju dali će da te nakače, jer ako tvoja jačina signala prelazi njihov cenzus onda zaboravi na njih jer te neće nakačiti da drugima nebi kvario kvalitet linka, oni takođe znaju šta će da ti daju od opreme i neće te nakačiti sa nekom tvojom opremom jer si uhvatio njihov signal.. nego će lepo doći kod tebe i sve proveriti.. a neće ti reći: e, super, dođi tu i tu da platiš za prvi mesec, i da ih baš briga.

Ali ruku na srce, pa to je zastarilo 802.11b/11mbps - gde nećeš dobiti od tog predajnika preko 5.5mbps, a pogledajte adsl ili sbb, oni toliko daju jednom korisniku a ovaj ceo predajnik (802.11b) se deli na 20 ljudi kojima se pritom prodaju/nude brzine od 1,2,3mbps i to još simetrično . Kada će oni meni pružiti neku veću brzinu - nikad, osim možda ako pređu na 802.11n - ali koje lud da ulaže u savremeniju opremu, kad su navikli da ljudi/korisnici non-stop ulažu u svoju opremu - ili zamisli da plate licencu za WiMAX
 
0

oglo
vukovic vlatko

Član broj: 124502
Poruke: 17
*.reinkjet.co.rs.



Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 12:55 - pre 173 meseci
Taksa koju ratel zeli da nametne wisp provajderima nije visoka, ona je toliko velika da prakticno blokira mogucnost da se uopste radi. Znaci ovde se ne radi o nekom porezu pa sad on je za neke visok ili nije itd. jednostavno nije moguce raditi sa takvom taksom. Kroz ovo se samo privremeno provlace oni koji i nisu prijavili pravi broj ap-a ili se uopste i nisu prijavili ratelu znaci poluilegalni ili totalno ilegalni wisp operateri.
Koliko god nas neko voleo ili ne u svakom slucaju je neprimereno.
Ono sto je bar trenutna realnost je sledece. Ogradjujem se da ovo sto cu navesti mozda nije u potpunosti tacno ali verujte da brojke nisu manje.
U srbiji na 802.11 wirelessu ima bar 100.000. korisnika ciji su provajderi prijavljeni ratelu i mislim da ih ima jos toliko preko ilegalnih i manjih provajdera, znaci sskoro 200.000.
Podsecam vas da dobar deo tih korisnika koristi wireless jer i nije u mogucnosti da dobije adsl ili kabli i slicno.
Ova ratelova akcija bi u slucaju svoje bukvalne implementacije podrazumevala da ovih 200.000. korisnika ostane bar u dogledno vreme bez mogucnosti koriscenja internet konekcije.
Koliko god neko omalovazavao wisp provajdere i takozvani nekvalitet usluge, setite se da smo mi prvi probili led modemskih konekcija, da u dosta slicajeva wireless je jedino a najcesce i najeftinije resenje jos uvek u ovoj zemlji.
 
0

miroslavL

Član broj: 175849
Poruke: 378
109.93.70.*



+5 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 13:08 - pre 173 meseci
^ Ovaj poslednji red se verovatno odnosi na mene - ali ja nikog ne pljujem, ja samo pričam istinu, i neki nisu probili led nego su na taj način shvatili da mogu na brz i lak način doći do keša.

Evo mog predloga kako da se spasite:

Promenite AP-e (ili u tikovima kartice) u 802.11n/300mbps i Vašim klijentima zamenite kartice u takođe 802.11n - to im nemojte naplatiti nego kao adsl korisnicima dajte na ugovor, na taj način smanjićete broj potrebnih AP-a (za svaki -50.000din.) i takođe ćete na taj način sa jednom baznom stanicom moći opslužiti veći broj korisnika nego kao sa 802.11b/11mbps i ponuditi im veće brzine - antene kod vas i korisnika ostaju iste i ne moraju se menjati, samo bi provajderima predložio i njih da zamene sa što boljim, eto..
 
0

Sleepless_mind
Bojan Vranac
NetLogic D.O.O.
01000010 01000111 0100010

Član broj: 33611
Poruke: 564
*.kbcnet.rs.

Jabber: wizard[at]elitesecurity.org
ICQ: 12413605
Sajt: www.netlogic.rs


+34 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 15:03 - pre 173 meseci


802.11n josh uvek nema praktichnu primenu. Nije problem u kolichini podataka nego u latenciji (pingu). 802.11n josh uvek ne zadovoljava taj kriterijum, mozhesh da prenesesh brzo podatke, ali sa velikim pingom.

802.11n je josh uvek u istom spektru 2.4GHz ili 5GHz, a to shto postoji error correction ga ne spahava tog prljavog etra i zagushenja. Btw, za n standard moraju da se menjaju i kartice i antene, na obe strane.

[Ovu poruku je menjao tox master dana 17.01.2010. u 10:34 GMT+1]
We are Borg. We shall assimilate you.
RESISTANCE IS FUTILE!

Asus P6T Deluxe V2
Intel Core i7 965 3.2GHz
OCZ 3x2GB DDR3 PC3-12800 Flex EX Low Voltage Triple Channel
2x1000GB Spinpoint F1
ATI Radeon HD5970
Lian Li PC-P80R
Samsung T240

www.me2everyone.com/213043
 
0

miroslavL

Član broj: 175849
Poruke: 378
109.93.70.*



+5 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 15:35 - pre 173 meseci
^ Jesi siguran za antene? - ja nisam pa zato pitam, mislim da mogu ići iste, ali, ko zna neka kaže. A što bi Vam ping predstavljao problem? Veliki ping ima i WiMAX kao i UMTS/HSDPA pa im ne smeta i korisnici uzimaju i koriste.

A znam da 802.11n radi na 2.4GHz pa sam zbog toga to i predložio - ipak je velika razlika između 802.11b/11mbps i 802.11n/300mbps, bukvalno bi jedan ovaj n mogao zameniti 30 onih AP-a na b (to kažem bukvalno jer u praksi nebi moglo baš tako da ide, moglo bi možda da taj jedan zameni možda do deset onih na b - to bi značilo da bi ste uštedeli ako bi, lupam, tih 10 baznih sklonili, uštedeli 10x50.000=500.000dinara), i to naravno sa kvalitetnom opremom, u tom slučaju bi mogli pojedinim klijentima koji su blizu baznoj stanici da nudite/prodajete brzine i od 16mbps kao što imaju i adsl korisnici (asimetrično ali sa boljim uploadom nego što daju adsl provajderi) - mislite o tome ;)
 
0

angelos
Predrag Petrovic
Field Support Engineer
Serbia,Belgrade

Član broj: 11840
Poruke: 444
109.93.163.*



+159 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 16:27 - pre 173 meseci
Meni se cini da je sve ovo popunjavanje finansiske rupcage u budzetu vlade.
Ne znaju kako da namaknu vise love za svoje ceifove pa se i prenosenje vazduhom da naplacuju.
Bas me zivo interesuje dokle su spremni da idu i sta ce jos da nam nametnu u toku ove godine !?
 
0

dzigilibonglica
NS

Član broj: 200040
Poruke: 294



+17 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 17:57 - pre 173 meseci
Pa naravno da je popunjavanje rupcage u budzetu.

Normalno je da treba da se zalite. Post koji je postavio Sleepless_mind Vam daje dobre argumente sta treba da napishete u zalbi.

I naravno da je to "BREZOBRAZLUK" sto favorizuju ADSL i Kablovski Net.

I sad dalje:

Po ovome gde samo provajderi treba da placaju naknadu za emitovanje signala, PA PO TOME TELEKOM TREBA DA PLATI 50,000 din ZA SVAKI WIFI ADSL ROUTER KOJI JE POSTAVIO JER JE TO PO UGOVORU NJEGOVO VLASNISTVO, A KORISNICIMA SE SAMO IZNAJMLJUJE!!!!

Razmislite...

I NARAVNO DA TREBA DA SE ZALITE, SVI PRED VLADU RS!

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 17.01.2010. u 17:22 GMT+1]
 
0

WAN
KONEKT doo - technology and
telecommunication
Srbija

Član broj: 177206
Poruke: 51
*.madnet.sohosistem.net.

Sajt: www.konekt.rs


Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 18:20 - pre 173 meseci
@miroslavL
Potrudiću se da ti objasnim u čemu je problem.Vidim da ne razumeš i da si kivan na WISP provajdere jer si možda u prošlosti imao loša iskustva.

Licencirana frekevencija se naplaćuju iz razloga što je to zakupljena frekvencija tj. opseg i na toj frekvenciji radi jedan operater i
ne postojoje smetnje (od drugih operatera i uređaja) koji utiče na loš rad. Takođe operater ima pravo da prijavi RATELu smetnje i
RATEL je u obavezi da otkrije i otkloni te smetnje.
U slučaju nelicenciranih frekevncija 2,4 i 5,4-5,7 Ghz problem je u ometanju tj. šumu koji nastaje zbog velikog broja uređaja.
(wifi ruteri kod korisnika, video linkovi, bežični telefoni, wisp mreže, interne lan mreže, telemetrija, čak i bluetoot).
Zbog tih smetnji u nelicenciranom opsegu, opada protok i raste ping. To je relana situacija i to nema veze sa standardom i sa opermom.
Brzina prenosa koja piše na kutiji uređaja i u specifikaciji standarda nije realna u uslovima eksplatacije.
Protok je više od 50-70% manji od napisanog u modu point to point i to u idealnim labaratoriskim uslovima.
U multipointu modu, protok je još manji.
Ukoliko se instalira bolja oprema i primeni novi standard, to ne može da popravi kavlitet veze na nelicaniciranim frekvencijama.
Tako da ni jedan WISP ne može da garatuje rad na tim frekvencijama u područijma gde ima puno smetnji.
Garatovani kvalitet može da se dobije na licenciranim frekvencijama i većim brojem baznih stanica.
Dešava se kod mobilnih operatera koji pružaju uslugu interneta na licenciranim frekvencijamapo standardu HSPD (1,8Ghz) ili 3G (1,9Ghz-2,1Ghz) da
protok opada do 100kbps a ping raste i do 1000ms u praznom hodu.

Smatram da je čista glupost da RATEL naplati wifi internet provajderima nešto to je u čitavom svetu besplatno a pritom se provajderima ne garatuje rad na tim frekvecijama. A što se tiče cene od 50 000 dinara svaki kometar je suvišan.




 
0

wlada_85
Vladimir Djokovic

Član broj: 135156
Poruke: 304
..178.212.adsl.dyn.beotel.net.



+2 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 18:29 - pre 173 meseci
Ok, sad moram da se i ja ukljucim... :)
Nisam provider, samo spadam u onaj deo ljudi koje je se umrezio sa ortacima iz razloga razmene fajlova i igranja igrica u lokalu.... :)
Naravno najednostavnije je to bilo uraditi wirelessom... Sad naravno to ne spada u komercijalnu mrezu, i ja od toga nemam nikakav profit... Da li ja treba da platim ratelu tih 50k ??? I da, zivim u mestu gde nema vishe od jednog providera....
I da, zaboravih da kazem broj ortaka je 3....
 
0

Vladokv
Vladimir Knezevic
Svuda po gradu
Sopstvena Gewerbe
Berlin

Član broj: 31521
Poruke: 478
93.86.64.*

Sajt: goo.gl/ZbvDC


+16 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 18:40 - pre 173 meseci
Ima li neko plan kako se boriti protiv ove pljacke? Ne sme se pustiti da im uspe ovaj nevidjeni bezobrazluk!
 
0

zivanicd
Dejan Zivanic
KLADOVONET ISP
Kladovo

Član broj: 137218
Poruke: 1129
*.cybercity.kladovonet.com.

Sajt: www.kladovo.net


+139 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 18:42 - pre 173 meseci
Postovani,

mislim da svi robuju predrasudama da je wireless Internet los.
Mislim da je Miroslav verovatno imao iskustvo sa nekim slicnim divljim provajderom sa losom uslugom.

Ako cemo pravo, wireless provajderi danas nude jeftinije i bolje uslove za pristup internetu od bilo koga.
Slicno je i u drugim drzavama. Wireless se koristi!

Ako racunate da se sve u Srbiji raspada i da ljudi jedva krpe kraj sa krajem ne znam koliko ko ima uslova da uzme 16mbps ADSL od Telekoma ili slican paket kod SBBa. Mi smo ISP i mogu da vam garantujem da je 90% nasih korisnika u najeftinijim paketima koji su ispod 1000 dinara.

Takodje vam garantujem da je 95% ADSL prikljucaka u Srbiji "Click 1"... i to nije sigurno zbog brzine nego zbog cene.

Pretpostavljam da i ti Miroslave kuci rabis neki Click 1 ili 2...

Niko ne proziva ADSL zbog agregacije niti 3g zbog reklamiranih 7.2Mbps (?!?!?!). Samo wireless provajderi pruzaju nekvalitetne usluge...ma vazi!

E sad da se vratimo na temu.

Wireles provajder koji nece da laze korisnike i koji zeli da pruza kvalitetnu uslugu koristi 2.4 i 5 giga opseg zbog jeftine cene opreme.
Mi koristimo uglavnom G rezim na baznim stanicima i baz zbog ogranicenja tehnologije ne propustamo vise od 15-20 korisnika po baznoj stanici.
Klijenti koriste pakete 256/128, 512/256, 768/384. Korisnicima koji zele brze pakete nudimo nabavljanje opreme na 5 giga i montazu po nabavnoj ceni.
Imamo oko 1000 korisnika, oko 800 aktivnih... Imamo oko 30 baznih stanica.

Nase bazne stanice nisu 486... Cena opreme za bazne stanice nije mala. Takodje nije mala cena zakupa prostora za baznu stanicu (zakup stuba, lokacije...)
cena obezbedjivanja struje, uzemljenja, backup-napajanja.... itd...

Cena projektovanja mreze je bar 1.500 evra...

Najbolje u celoj prici, pored problematicne naplate u malim mestima, je cena Interneta...

Veleprodajna cena Interneta u Srbiji je oko 100 evra / megabit. Naravno bez onog "ugovora o lojalnosti koji nudi Telekom za 40% popusta". Pretpostavljam da taj ugovor imaju svi provajderi i on za nas predstavlja "dozivotni ugovor sa Telekomom" jer koja je verovatnoca da u 3 godine provajder ne podigne brzinu pristupa Internetu, a sa povecanjem brzine, produzava se i Ugovor na dodatne 3 godine... pa tako dok mozemo... :) I opet nam VP cena interneta nije manja od 50-60 evra / megabit.

Cena interneta u okruzenju je ispod 10 evra po megabitu. Digi u Rumuniji daje 100Mbps Internet + 100Mbps "metro Rumunija" za 7 evra mesecno...
Veruj da i Rumuni i Telekom i SBB i nasi uvoznici Interneta po slicnim cenama zakupljuju Internet resurse iz Evrope... pa sad uradite matematiku ko u Srbiji zaradjuje od telekomunikacija i kako SBB moze da pruza jeftinije pakete samo u gradovima na svojoj infrastrukturi i na svojim medjunarodnim linkovima.

Smatram da je suludo naplacivati koriscenje radio opsega koji po zakonu o telekomunikacijama ne zahteva licencu. Kao sto kaze Sleepless, opseg 2.4 je dosta "zaprljan" i da bi korisnik imao kvalitetan link, veliki broj baznih stanica mora biti postavljen. U etru na 2.4 giga je samo 10% signala koje mi provajderi emitujemo.
Vecina tog signala cine bezicni telefoni, radio stanice, video nazor, raznorazni daljinski uredjani, wireless ruteri (bar 50.000 ADSLova u srbiji ima wifi). Nerealno je da mi placamo koriscenje etra.
I 1.000 dinara je mnogo. Mozda nije mnogo za jednokratno placanje kad se bazna stanica pusti u rad, svako drugo placanje je MNOGO!

Korisnici nisu svesni koje finansijsko opterecenje imaju provajderi.

Mi vec skoro 2 godine korisnicima dajemo na revers opremu za pristup internetu. Verujte da je to veliko opterecenje za nas.
Cena seta opreme je izmedju 50 i 70 evra.
Plus montaza, plus odrzavanje, tehnicka podrska.... troskovi su veliki.

Mi pokrivamo krajnji jugoistok Srbije. Vec 3 godine radimo. ADSL je stigao pre 15 dana u Kladovo. Da nije nas poslednje 3 godine bi korisnici naseg kraja bili pod Dial-Upom. U nasem kraju oko grada ima 20ak sela. Tamo ADSL nece stici. Da li je fer da za ljude u tim selima nema interneta ? A to su sela sa po 10 korisnika.
Najbolje je sto mnoga sela imaju takvu topologiju da smo morali da postavljamo vise baznih stanica.... Jednostavno nismo do sad isplatili ni opremu... a kamoli da mozemo da placamo koriscenje radio frekvencije. Nasa OPSTINA ima 20.000 stanovnika. Bela kuga i odlazak stanovnika su svakodnevnica. Ceo nas kraj je ruralno podrucije. Mnogi se i pitaju gde je pa to Kladovo.

Broj nasih korisnika moze samo da se smanjuje...

Ako RATEL ostane pri tome da se placa zakup baznih stanica ja verujem da ce 80% naseg kraja ostati bez Interneta.
Pozdravljam ujedno sve kolege i molim Vas da mi se javite privatno na zivanicd[at]kladovonet.com

Srdacan pozdrav za sve elitovce...
Dejan Zivanic, ELITE SUR
www.kladovonet.com


[Ovu poruku je menjao zivanicd dana 16.01.2010. u 20:48 GMT+1]
 
0

miroslavL

Član broj: 175849
Poruke: 378
93.87.102.*



+5 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 19:02 - pre 173 meseci
Citat:
WAN: @miroslavL
Potrudiću se da ti objasnim u čemu je problem.Vidim da ne razumeš i da si kivan na WISP provajdere jer si možda u prošlosti imao loša iskustva.


E dečko, ja dok sam radio kod wireless provajdera, i dok sam bio administrator i pokretač/osnivač jedne wireless community network, ja ne znam ni dali si znao komp upaliti.. tako da meni ne moraš ništa objašnjavati.

Citat:
Licencirana frekevencija se naplaćuju iz razloga što je to zakupljena frekvencija tj. opseg i na toj frekvenciji radi jedan operater i
ne postojoje smetnje (od drugih operatera i uređaja) koji utiče na loš rad.


A tako znači, Verat ima WiMAX i više niko ne može da kupi tu licencu i da radi na toj frekvenciji - svašta!

Citat:
U slučaju nelicenciranih frekevncija 2,4 i 5,4-5,7 Ghz problem je u ometanju tj. šumu koji nastaje zbog velikog broja uređaja.
(wifi ruteri kod korisnika, video linkovi, bežični telefoni, wisp mreže, interne lan mreže, telemetrija, čak i bluetoot).
Zbog tih smetnji u nelicenciranom opsegu, opada protok i raste ping. To je relana situacija i to nema veze sa standardom i sa opermom.
Brzina prenosa koja piše na kutiji uređaja i u specifikaciji standarda nije realna u uslovima eksplatacije.


Ma šta mi reče - pa naravno, ona nije ni namenjena za provajding i šta se sad žalite.

Citat:
Ukoliko se instalira bolja oprema i primeni novi standard, to ne može da popravi kavlitet veze na nelicaniciranim frekvencijama.
Tako da ni jedan WISP ne može da garatuje rad na tim frekvencijama u područijma gde ima puno smetnji.
Garatovani kvalitet može da se dobije na licenciranim frekvencijama i većim brojem baznih stanica.
Dešava se kod mobilnih operatera koji pružaju uslugu interneta na licenciranim frekvencijamapo standardu HSPD (1,8Ghz) ili 3G (1,9Ghz-2,1Ghz) da
protok opada do 100kbps a ping raste i do 1000ms u praznom hodu.


A zašto ste onda dosad korisnicima davali garancije da je to dobro tj. zašto ste ih za*jebavali?

P.S. Vdim da se ovde sve slili provajderi WiFi usluga pa mene napali - sačekajte da sad ovde slete svi nezadovoljni korisnici pa ćete videti svoga boga
 
0

WAN
KONEKT doo - technology and
telecommunication
Srbija

Član broj: 177206
Poruke: 51
*.madnet.sohosistem.net.

Sajt: www.konekt.rs


Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 19:16 - pre 173 meseci
Savki kometar je suvišan.
 
0

miroslavL

Član broj: 175849
Poruke: 378
93.87.102.*



+5 Profil

icon Re: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!16.01.2010. u 20:05 - pre 173 meseci
Samo ću još na jedno odgovoriti pa se neću više ubacivati u temu:

Citat:
zivanicd
Mislim da je Miroslav verovatno imao iskustvo sa nekim slicnim divljim provajderom sa losom uslugom.


Nisam ja imao loše iskustvo, nego ja znam da je to loše jer se jako dobro razumem u: frekvencije, predajnike, antene, itd. koje se koriste ovde, tj. koje koriste neki WiFi provajderi i zato prenosim samo činjenice - možda da se koristi kvalitetna oprema i antene poput HyperLinka... ovde ih neki provajderi sami prave (antene) i stavljaju kablove od 80 umesto od 50 oma, itd. - tu ne može da bude kvalitet jer se osnovne stvari ne poštuju, samo da bi ostalo više para u džepu, to se tako ne radi.

Čast izuzecima - tim provajderima želim sreću sa ovim i da reše ovaj problem sa RATEL-om!

P.S. Ja sam Vam zato i predložio neke stvari, a neki ovde uporno pričaju kako se to ne isplati i šta bi bilo da mi nismo ovo-ono - pa dobro, onda zaustavite vreme i nećete morati ići u korak sa vremenom - zamislite da su drugi provajderi ostali na dial-up i da nisu uveli adsl, evo primera Verat, oni ljudi su profesionalci, i da valja 2,4GHz oni bi sigurno ostali na tome i nebi uvodili WiMAX i plaćali licencu i to debelo - jel da? pa da, jer im dosadilo stalno zivkanje ne zadovoljnih korisnika: pa te loše vreme, pa mi izniklo drvo ispred antene , pa jel možete da sklonite ovu maglu jer mi se paketi gube , itd. Ebga, nisam ja kriv što tehnologija napreduje
 
0

[es] :: ISP :: Wireless mreže i ISP :: wifi Provajderi R.I.P. u 2010. ?!
(Zaključana tema (lock), by tox master)
Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 56750 | Odgovora: 199 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.