[es] - Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
91.148.80.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 15:16 - pre 181 meseci}

Citat:

ventura:

Može i lakše pitanje:

7. Koja je to "tehnicki superiorna" open source alternativa Visual Studio-u?

Eclipse (http://www.eclipse.org)

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 16:49 - pre 181 meseci}

Citat:

Mogućnosti Sharepoint servera ti nude Spotlight server, Wiki i Blog server. To od unapred instalitaranih i out of the box podešenih stvari.

Ne, to nije isto, samo vi guglajte i dalje :)

Kada bi firme samo tako gledale stvar, svi bi jednostavno uzeli Linux i stavili neki (besplatni) CMS. Pa što da placamo MS ili Apple, tj. bilo koga?

Fazon je u necem mnogo vecem i gde su ustede znacajnije. Sharepoint se, naravno, odlicno integrise na Win mreze i odlicno radi u kombinaciji sa ostalim MS proizvodima (desktop ili server) - a ti proizvodi su vec prisutni na mrezi. Pored toga, prosirivanje i programiranje istog se zasniva na .NET-u, a u biti je kompatibilno sa ASP.NET-om, pa cak i komponente iz Sharepointa (web parts) mogu da se koriste na obicnim ASP.NET stranicama (van Sharepointa) i obrnuto i radi se iz Visual Studija... Dakle, ako imas programere u firmi, velika je verovatnoca da samo malo trebaju da prouce Sharepoint model i eto ti i Sharepoint programera, posto potrebne tehnologije i alate vec poznaju, itd..

Kad se to sve uzme u obzir.. stvari stoje malcice drugacije --- pa nije ni cudo da se Sharepoint tako dobro prodaje.

Ne znam kod nas tamo, ali ovde je dovoljno da covek ode u prodavnicu knjiga i pogleda koliko Sharepoint naslova ima: od programerskih, za administraciju, dizajn do onih tipa tips & tricks, itd. Gde su ti naslovi za te Sharepoint konkurente?

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
24.23.165.*

+1001 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 16:50 - pre 181 meseci}

Citat:

Dejan Lozanovic: Eclipse (http://www.eclipse.org)

Nisam stekao takav utisak.

Kao okruzenje koje ne zavisi od konkretne platforme ispod njega - moze da prodje kao
'vrlo dobar' do 'odlican'.

Video sam nekoliko pokusaja da ga uvale kao IDE (vise kao front end za debugger) u
raznim scenarijima (VxWorks, embedded Linux), i nije se pokazao kao vrhunska alatka,
sigurno ne u pogledu brzine. Tacnije - kolje ga univerzalnost i neprilagodjenost nicemu
konkretnom sto trci ispod njega. Mozda je na desktop-u neki pandan/takmicar sa
VisualStudio-m. Cinjenica je da svugde moze da bude drugi ili treci izbor, ali nigde nije
neprikosnoven (Java market ne pratim, mozda je tu bolji).

Cak i kompletno proprietary resenja (recimo ST Micro uz svoje cipove daje i pristojan
IDE (editor, debugger) rade daleko pouzdanije, brze, agilnije, i imaju vise atraktivnijih
debug opcija.

Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com

+125 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 17:37 - pre 181 meseci}

Citat:

degojs:
Kada bi firme samo tako gledale stvar, svi bi jednostavno uzeli Linux i stavili neki (besplatni) CMS.

Alfresco postaje zaista konkurentno rešenje, nije da baš svi žive u .Net ekosistemu pa ne otvaraju prozor. :)

Alfresco od izdanja 3.1 poseduje i native implementaciju SharePoint protokola za integraciju u MSO i druge programe, a tu je i integracija u OpenOffice.org. Alfresco Share je dobro rešenje za zajednički rad u firmi, a naravno podržava i pristup sa moblinog telefona. Korisnički nalozi i ovlašćenja se čitaju iz LDAP servera uključujući i MS Windows AD. Integriše se u Zimbra komunikacionu platformu (primer) ili drugi lokalni server e-pošte. Kako je platforma otvorena, moguće su veze sa Pentaho ili nekim drugim sistemom za BI i poslovno izveštavanje. Sam kuva kafu i još po nešto ;)

Lokalizacija na srpski jezik urađena je na Fakultetu tehničkih nauka u Novom Sadu, a postoji i razvojni centar na Elektrotehničkom fakultetu u Beogradu.

_{[Ovu poruku je menjao Goran Rakić dana 02.06.2009. u 18:54 GMT+1]}

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 18:46 - pre 181 meseci}

E moj burazeru... u kom ti svetu zivis, trebas da se pitas. Ja ti govorim direktno iz onog sto sam video svojim ocima, u praksi. I te ne samo u jednoj firmi. A ti?

Gledaj ovako.

Sva ta resenja koja si ti nabrojao...

1. Mozes li da mi pokazes firme koje ih uspesno koriste? Sharepoint je resenje koje je provereno u praksi.

2. Ako ja krenem sa tim tvojim resenjima, hoces li ti da mi garantujes da ce to bezbolno da se uklopi na postojecu mrezu? Usput, na postojecoj mrezi nemamo nikakav OpenOffice, vec MS Office. Hoces i ti da mi garantujes da ce bezbolno da se uklopi u AD? Provereno u praksi?

(Ja ne znam ko od nas dvojice zivi u oblacima. Ja tek treba da vidim firmu koja ne koristi Windows/MS Office na mrezi, vec Linux i OpenOffice; Pa nije valjda da EU slucajno sudi MS zato sto, po njihovim recima, prakticno preuzimaju u potpunosti intranet trziste; alo bre.. :).

3. Mozes li da mi pokazes litereturu i kurseve koje moji ljudi mogu da uzmu kako bi naucili da rade sa tim alatima koje ti predlazes? Na Amazonu vidim "Sharepoint" (u kategoriji Books) vraca nekoliko stotina naslova. To dalje znaci da..

4. Mogu li lako da zaposlim administratore/programere/dizajnere/arhitekte koji ce da mi naprave resenja zasnovana na toj platformi? I to ljude koji su zaista izneli resenja, a ne guglali pa prenosili na Advocacy forum, a nista od toga radili u praksi ;)

5. Oglasa za posao za Sharepoint ima. Ako si zainteresovan za programiranje istog, onda mozes da gledas i ASP.NET poslove u isto vreme. Kako stvari stoje sa tim tvojim tehnologijama po tom pitanju? Sta mi se vise isplati, gde potrositi vreme na ucenje?

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com

+125 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 18:57 - pre 181 meseci}

Degojs prijatelju, ako te zanima konsalting na ovu temu slobodan si da se javiš pa ću ti proslediti kontakte ljudi sa kojima sam sarađivao. Za free varijantu, pogledaj linkove iz prethodne poruke, pošto su to sve komercijalne firme imaš uredno poslagane studije slučajeva i reference.

Nigde ne tvrdim da MSO ne drži dominaciju na tržištu, ali ni 15% OOo tržišta (izvor godišnji izveštaj BSA, Gartner kaže i malo više) nije nezanemarljivo. I pogodi šta, tržište raste ;)

Da, kada imaš ugovor sa sistem integratorom ili konsultantom on ti garantuje da će rešenje raditi u praksi, sve drugo bi bilo neozbiljno.

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 19:15 - pre 181 meseci}

Evo jednostavno: hajde da uporedimo oglase za posao i literaturu (moze i kurseve) koja je na raspolaganju za te tehnologije koje ti predlazes vs. Sharepoint.

Pa zar to nije dovoljno da ti kaze kako stvari stoje?

Pa cemo onda da pogledamo koliko ima firmi i konsultanata koje nude usluge vezane za Sharepoint a koliko za ta tvoja resenja? Da vidimo i koliko naplacuju sve skupa.
Pa da vidimo posle, kad oni odrade resenje, da li ja mogu da se njih resim tako sto cu da lepo stavim oglas za posao i zaposlim nekog programera/admina/dizajnera jeftinije nego sto mi oni naplacuju? Koliko tesko cu da nadjem (i koliko cu morati da placam) coveka koji ume da radi sa Sharepointom a koliko sa tim tvojim resenjima... opet, vracamo se na oglase za posao, itd.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{02.06.2009. u 19:19 - pre 181 meseci}

Citat:

Nigde ne tvrdim da MSO ne drži dominaciju na tržištu, ali ni 15% OOo tržišta (izvor godišnji izveštaj BSA, Gartner kaže i malo više) nije nezanemarljivo. I pogodi šta, tržište raste ;)

Daj, linkove :)

Ozbiljno, ja mogu da verujem da OOo povecava ucesce u ne-poslovnim okruzenjima (znaci kucni korisnici, studenti, itd), ali za poslovna --- voleo bih da vidim neki link. Daj ako imas, necu da sporim ako pise tako kako kazes.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4413
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs

+138 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 06:39 - pre 181 meseci}

Citat:

Ne, to nije isto, samo vi guglajte i dalje :)

Ne guglamo, nego administriramo i koristimo. Naravno, daješ tipičan odgovor MS lovera, ako Microsoft ne napravi nešto, onda to nije ozbiljno. B) To što on spakuje u poseban paket neke stvari i da mu lepo ime, pa onda po raznim mambo jumbo eventima marketinški promoviše menadžerksim strukturama koje onda tu mantru ponavljaju do besvesti da bi se na nju primio ostatak sveta, ne čini stvar boljom ili lošijom.

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 07:45 - pre 181 meseci}

Znaci matra menadzerskih struktura vas sprecava da uzmete makar neki procenat na trzistu serverskoih os ? :)

Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 415

+34 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 14:56 - pre 181 meseci}

Citat:

degojs: E moj burazeru... u kom ti svetu zivis, trebas da se pitas. Ja ti govorim direktno iz onog sto sam video svojim ocima, u praksi. I te ne samo u jednoj firmi. A ti?

Gledaj ovako.

Sva ta resenja koja si ti nabrojao...

1. Mozes li da mi pokazes firme koje ih uspesno koriste? Sharepoint je resenje koje je provereno u praksi.

2. Ako ja krenem sa tim tvojim resenjima, hoces li ti da mi garantujes da ce to bezbolno da se uklopi na postojecu mrezu? Usput, na postojecoj mrezi nemamo nikakav OpenOffice, vec MS Office. Hoces i ti da mi garantujes da ce bezbolno da se uklopi u AD? Provereno u praksi?

(Ja ne znam ko od nas dvojice zivi u oblacima. Ja tek treba da vidim firmu koja ne koristi Windows/MS Office na mrezi, vec Linux i OpenOffice; Pa nije valjda da EU slucajno sudi MS zato sto, po njihovim recima, prakticno preuzimaju u potpunosti intranet trziste; alo bre..

.

3. Mozes li da mi pokazes litereturu i kurseve koje moji ljudi mogu da uzmu kako bi naucili da rade sa tim alatima koje ti predlazes? Na Amazonu vidim "Sharepoint" (u kategoriji Books) vraca nekoliko stotina naslova. To dalje znaci da..

4. Mogu li lako da zaposlim administratore/programere/dizajnere/arhitekte koji ce da mi naprave resenja zasnovana na toj platformi? I to ljude koji su zaista izneli resenja, a ne guglali pa prenosili na Advocacy forum, a nista od toga radili u praksi

5. Oglasa za posao za Sharepoint ima. Ako si zainteresovan za programiranje istog, onda mozes da gledas i ASP.NET poslove u isto vreme. Kako stvari stoje sa tim tvojim tehnologijama po tom pitanju? Sta mi se vise isplati, gde potrositi vreme na ucenje?

priceless!

Citat:

pri3rak: Znaci matra menadzerskih struktura vas sprecava da uzmete makar neki procenat na trzistu serverskoih os ?

defakto! ...pa zar ti ne čitaš degojsove postove?

Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 17:31 - pre 181 meseci}

Citam, al i dalje mi ne odaje utisak svemoguceg supermena :D

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 20:02 - pre 181 meseci}

^Pa ebi ga, nisam u stanju da odradim "selektivnu JPEG kompresiju" kao iPrdekalo programeri.. Meni iskreno calimero više deluje kao nekakav supermen-programer, izmislio čovek tu kompresiju.. :)) Ja to ne mogu, držim se onog što vidim da se traži :)

Citat:

To što ti koristiš nije zamena za Sharepoint. Slobodno ti umišljaj da jeste..

Što se reklamiranja tiče, mislim da bi stvarno trebao da ćutiš. Ako Apple nije marketing do daske u odnosu na sve ostale, ne znam šta jeste..

El iko ikada video oglase za posao za te Sharepoint alternative na OSX serveru? Ajd baš da vidimo, pokažite koliko ih je, pa da uporedimo..? Dajte neke linkove? :)

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 03.06.2009. u 21:42 GMT+1]}

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 20:18 - pre 181 meseci}

Ma ja imao izrazite sumnje da se zbog tebe xserve prodaje ko pesak u sahari :)

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 20:21 - pre 181 meseci}

^Ma nemoj tako, evo čovek gore administrator istog... na localhostu, doduše :)))

Pa kad krene ping localhost da vidi da li je server up... :))

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 20:23 - pre 181 meseci}

kako god, covek je zivi dokaz da je mit istinit, oni zaista postoje, e sad jos da se javi neki vampir pa i te nedoumice da resimo :)

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 20:35 - pre 181 meseci}

Ma ćuti, samo čekam da kažu da je iPhone zamena za Sharepoint :))

Fazon je da ako bi čovek i gledao da prođe jeftinije, onda je izbor verovatno DotNetNuke na Windowsu ili neko Linux rešenje, ali Apple... hehehe

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org

+300 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 20:42 - pre 181 meseci}

a sto da ne? poznato je da je iPhone zamena za zivot, sta je tu jedan Sharepoint :)

Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org

+184 Profil

Re: Ex-Microsoftie: Free Software Will Kill Redmond

^{03.06.2009. u 21:01 - pre 181 meseci}

Citat:

pri3rak: a sto da ne? poznato je da je iPhone zamena za zivot, sta je tu jedan Sharepoint :)

Pa naravno da jeste... jos onaj bobble head od Jobsa da dodaju po defaultu pored, pa su pobedili na trzistu!
http://revver.com/video/718939...ve-jobs-bobblehead-iphone-app/

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Odgovor na temu