Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 176 odgovora
  • 4.032 pregleda

Najnovija ↓

Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 01:56 · pre 214 meseci #101
@ Nebojsa Milanovic

Evo ti cista statistika:

Navise se Xenona ugradjuje na Passat B5, pa onda na Audi A6 (sva godista) a najmanje na italijanska i korejska vozila. Japanci su so-so...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 02:08 · pre 214 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Nebojsa Milanovic 07.03.2009. u 02:24
  1. Nebojsa Milanovic07.03.2009. u 02:24zapis iz teksta poruke
#102
Ta statistika naravno ne znači ništa, to samo govori da su vlasnici tih auta najspremniji da se otvore toliko, što ako malo bolje razmisliš ko pretežno vozi te aute, i ne čudi.

Inače, Nemci u proseku imaju najbolje farove, najlošije u proseku imaju Francuzi i Italijani, a istočnjaci su negde između.

Ali ima dosta razlika od modela do modela, a i do godišta, recimo farovi današnjih auta su daleko bolje projektovani i jači, nego što je bio slučaj pre desetak godina.

Razlog je jednostavan i veoma vidljiv: tada su glavnu reč u projektovanju oblika farova imali dizajneri, a danas imaju inženjeri koju uspevaju da mnogo veći procenat svetlosnog fluksa sijalice skupe i prenesu na put nego ranije.

Poenta je u obliku farova.

Zato ne moraš da voziš neki auto da bi znao kaoliko snažne on ima farove, dovoljno je, ako znaš da gledaš - samo da ga pogledaš od spolja i odmah možeš da vidiš koji procenat svetlosnog fluksa sijalice je konkretan far sposoban da sakupi i prenese na put.

Ovo važi za klasične farove svih tipova i aftermarket xenone, dok fabrički xenoni (najčešće, ne uvek) rade na drugačijem principu (optika, sočiva itd) i oni ne zavise od spoljašnjeg oblika i dimenzija farova.

edit: typo
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 02:18 · pre 214 meseci #103
Posto se u nekom deljenju nagledah raznoraznih farova mogao bih da te demantujem i da ti potvrdim da se Nemci bas i nisu istakli sa farovima... Italijani nisu losi kao ni francuzi. Japosi su zlatna sredina.

Znas li u cenu se razlikuju Halogen i Xenon (fabricki) kod Passata B6? Pricamo o samom faru... Samo u lezistu sijalice. Samo senilo i socivo (prizma) im se ne razlikuju. Identicni su.

Takodje, ono sto vecina ljudi zove socivo, taj mali krug iz koga izbija svetlo nije obavezan uslov fabrickih Xenona. Evo primera automobila sa fabrickim Xenonima u "otvorenim" farovima: Merc E klasa starija, Reno Laguna, Honda Civic, Pezo 607, S klasa, Volvo...

Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 02:22 · pre 214 meseci #104
Ne možeš me demantovati tako, jer rekoh da postoje velike razlike od modela do modela, nego daj konkretan primer koji je auto bolji od koga, pa ću ti reći da li si u pravu.

Ovo za sočiva si naravno u pravu, postoje i xenoni bez sočiva i optike, njih nisam pomenuo, ali sve se to lepo vidi od spolja.
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 02:36 · pre 214 meseci #105
Umesto da se "jurimo" sa automobilski brendovima, a posto vidim da farove gledas spolja, da li si primetio da je vecina nemackih proizvodjaca povecala sociva (prizme) na svojim farovima, usled kritike kupaca?

Kada su se pojavili fabricki Xenoni, negde krajem 90-tih, sociva su im bila jako mala. Uzmimo Vectru B iz 98-me na primer. Njeno je socivo fi 40-50mm. Audi A6 (kao i vecina ostalih pocetkom ovog veka, 2001-naovamo) ima sociva koja su skoro 70mm u precniku. Na novim BMW-ima sada imaju skoro 10cm...

"Otvoren" far daje vise svetla. Oni sa socivom imaju malko bolju raspodelu svetla. To bi bilo kao da poredimo atmosferski sa turbo motorom. Dve razlicite stvari...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 02:43 · pre 214 meseci #106
Upravo o tome i pričam kada kažem da je razlika u obliku farova.

Jedna od komponenata tog oblika je sama površina parabole, a druga komponenta je njen fizički oblik koji je pretežno, često i apsolutno kružan, za razliku od besmisleno uskih i neefikasnih farova od pre desetak godina (Astra I, Bravo/Brava stari, Corolla, Vectra, Mazda 626, Calibra itd). Tu je i stari Chrysler Voyager koji je šampion jade i bede među farovima. A osim toga, vrlo je bitna i dubina parabole.

Nemci u proseku nikada nisu padali na te modne trendove i za to im skidam kapu (a inače ih ne volim specijalno). Pogledaj samo Golfove svih generacija, uvek su imali najbolje farove u klasi. Jednostavne, a efikasne.

Recimo, far Pežoa 307/308 je u proizvodnji osetno skuplji od Golfovih, a daleko je slabiji. Sve je to posledica lošeg projektovanja i neukih projektanata.
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 11:21 · pre 214 meseci #107
Citat:
Vlada Trion:
@PPZ

Citao sam na temi: "Ugradnja Xenona - pomoc oko board computera" nesto sto si pisao i posto napomenusmo to ogromno znanje o Xenon svetlima, dozovlicu sebi da prokomentarisem sledece: (i dalje u kontekstu Xenona)

Tamo kazes: "Evo ponovicu jos jednom, otpornik od 1Ω i osigurac su spojeni paralelno sa kratkim svetlima na autu, dok su svetla UGASENA.Relej je tu da odspoji taj otpornik i osigurac u trenutku kad se svetla upale.Prosto k'o pasulj..."

Ja pitam: da li si uopste procitao sta si napisao? Tacnije, kakve veze ima relej i osigurac? Ok, otpornik je u redu. Ali jos napominjes da je njihova fukcija upravo onda kada su svetla ugasena???

Ne, vidi... ja nisam ni elektricar, niti elektronicar. Sluzim se cistom logikom i zakljucujem da si lepo procitao semu sa pocetka te teme. Samo, ta sema nema veze sa problemom koji je predstavljen. Cak to nije ni bitno. Zanima me kako neko ko se evidentno bavi strujom moze da napise prethodnu premisu...?
Sve sto mi pada napamet je da si bukvalno preveo coveku tekst sa engleskog ne razmisljajuci mnogo o onome sto pises...


Nisam pisao te postove da bih objasnio bilo sta drugo sem: Ne bih mogao da operisem slepo crevo, niti umem da lepo pevam ali se u svetla, Xenone, farove i to osvetljenje jako dobro razumem. Uostalom, od toga zivim. Dakle, radilo se samo o tome da sam odgovorio na pokusaj diskreditacije od strane ekipe ovde...


Da pojasnim jos jednu stvar: U Nemackoj postoji ekipa (diler) koji ugradjuju WellDone xenon svetla ( i ne samo oni) i ubijaju se od posla. Imam odlicnu komunikaciju sa njima. Resavamo jedni drugima dileme. Ne verujem da skidaju svetla sa automobila svaki put kada treba da se radi teh. pregled.


Da ti odgovorim 4 put: kupi WellDone xenon sijalice, 4.300K ili 5.000K. Nije sve u snazi, ima nesto i u boji. Tacnije, sve je u boji...

Ne znam stvarno gde bi mogao da ih nabavis... kewe mi Nevenke.



Prvo, nisi mi odgovorio 4-ti put, nego prvi.Drugo, ja kad prevodim tekst sa engleskog, ja to i navedem.Tog posta se ne secam, jer sigurno ima bar 7-8 meseci kako sam to napisao, ali se same situacije secam.Covek je imao problem sa indikacijom za izgorele sijalice, i nasao je resenje na nekom forumu.Trazio je objasnjenje za KAKO ta sema radi.

Evo sad onda i tebi da objasnim, posto ocigledno da tvoja logika nema veze sa elektronikom ;)

ECU detektuje izgorelu sijalicu tako sto meri otpor u samom krugu sijalice, tj. opterecenje na sijalici.Kad je HID sijalica ugasena, njen otpor (otpor balasta u stvari) je drugaciji nego PRAVA halogena sijalica, i to ECU registruje kao "izgorela".Ako auto nema u parametrima podesavanje za Xenon-e, da se ta detekcija moze iskljuciti, jedno od resenja je da se paralelno sa balastom veze otpor koji ce da simulira "ispravnu" sijalicu.Medjutim, kad HID balast treba da startuje, taj otpor moze da mu smeta, a i otpornik bi morao biti reda 50-ak W da bi izdrzao struju koja protice kroz njega kad su svetla ukljucena
Da bi se to izbeglo, otpornik se pomocu releja odspaja sa sistema u trenutku kad HID balasti startuju, jer odatle ce postojati potrosnja struje i ECU se nece zbunjivati.Procedura ide obrnutim redom kad se svetla gase.
A OSIGURAC? Pa, mislim da je jasno sta on tu radi.Sve sto treba je da pogledas semu...

To je eto moje objasnjenje, a ti ajde objasni zasto ne treba tako da se radi, jer u ovom trenutku mislim da si izblamirao i sebe i svoje znanje o tom tematici...

I jos nesto, da bi se bavio ugradnjom HID sijalica, MORAS biti u najmanju ruku elektricar ;) Tu logika ne pali puno, zahteva se i odredjeno znanje iz oblasti autoelektrike.Samom izjavom da nisi niti elektricar niti elektronicar dovodis u pitanje svaki post koji si objavio ovde a ima veze sa tehnickim podacima o ugradnji, a i svaki buduci post...

I da napomenem, covek je trazio objasnjenje KAKO SKLOP RADI, i ja sam mu to i objasnio.Niti sam se pravio pametan, niti sam koristio logiku ;).Samo sam citao semu (kao svaki pravi elektronicar naravno) i davao objasnjenja na osnovu poznatih mi podataka.
Potpis
Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...
Re: Xenon svetla, sta, gde, kako? 07.03.2009. u 11:37 · pre 214 meseci #108
Pa ja sam to i rekao: samo si bukvalno preveo text sa engleskog i odlicno pojasnio shemu.

Evo ti konacnog odovora: taj dodati otpor ne smeta balastu i time se sve menja. Zato sam napisao da pomenuto resenje nije akekvatno...

Meni ne moras da objasnjavas kako to radi jer mi je to deo svakodnevnice. Dobro je sto si to napisao abog drugih. Samo, malko cu da te ispravim. Svakako je potrebno (na nekim vozilima) postaviti module sa otpornicima (ponegde i kondenzator za "peglanje" napona), radio balast ili ne. Cak i kada radi balast (35W) sistem ce detektovati neispravnu (halogenu) sijalicu. Verovao ili ne, ima vozila kod kojih i sa 50W balastom i dalje postoji detekcija neispravne sijalice. Verovatno zato sto sistem ne meri potrosnju vec otpor. Ili mu je sasvim dovoljno da datektuje zatvoreno kolo... Bas cu da proverim to. Javljam kada saznam...

Je l` sad ok?
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 12:12 · pre 214 meseci #109
Otpor MORA da se odspoji, jer bi u protivnom izgoreo.Uzmi jedan otpornik od recimo 2.2Ω (sto odgovara otporu vlakna obicne halogene sijalice) i recimo 5W snage.Imas ih svuda, keramicki otpornici.Vezi ga na + i - akumulatora.Ako ne izgori u roku od 10 minuta, zagrejace se toliko da ce da spali bilo sta sto dodje u dodir sa njim.Zato je i bitno odspojiti ga, i ne ostaviti ga paralelno sa balastom, jer bi mogao spaliti nesto.


A za one koji su zainteresovani da procitaju post koji je Vlada spomenuo (OD PRE 2 GODINE, DA NAPOMENEM), evo ga ovde, pa vi zakljucujte:

http://www.elitesecurity.org/t296688-0#1764265
Potpis
Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 07.03.2009. u 14:05 · pre 214 meseci #110
Vlado, ovo što kažeš da mu je dovoljno zatvoreno kolo stvarno potvrđuje ono da samo logički razmišljaš... ali prethodno bi trebao biti potkovan sa znanjem i sa tim kako nešto u stvari radi...
Razmisli, ako je ovo što ti kažeš tačno zašto onda na mercedesu npr. kad staviš 2 različite sijalice na lijevu i na desnu stranu pokazuje grešku kao da je lampa crkla a nije... dalje, terminološki si nepotkovan jer ne poznaješ osnove elektronike...

Inače, sam ton u konverzaciji ti je "sa visine" što je nepotrebno, pogotovo na ovakvom forumu... u startu se ponašaš kao da ti najbolje poznaješ ovu oblast i kao da ne postoji niko ko može to mnogo bolje znati pa i bolje ugraditi u auto od tebe. Znači, taj stav "nema preko mene" izbaci iz upotrebe, najviše iz razloga jer ne znaš sa kim pričaš... konkretno moje mišljenje... PPZ je tata za tebe po pitanju elektronike i možeš da budeš zadovoljan da naučiš nešto...

Pozdrav
Potpis
[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 14:40 · pre 214 meseci #111
Moram da ti priznam da od ovog foruma nisam odustao (kao Mix, Miroslav) upravo u nadi da cu nesto novo nauciti. PPZ je svakako tata za mene po pitanju elektronike jer, kako sto napomenuh, u to se polje razumem relativno malo. Znam neka pravila u vezi struje i to je to. Kao sto SUS motor znam u teroriji napamet, nikada nisam sam nesto popravljao.

Ovde i ne pisem o tome koliko ja znam o elektronici vec o gotovim resenjima za najrazlicitije modele automobila i nacine uspesnih ugradnji xenona. Dakle, samo o vec zavrsenim poslovima. Imam elektronicara u ekipi, nije frka. Ovo je namenjeno svim onim entuzijastima koje nesto zanima, a pisem na na osnovu iskustva.

A sto se samix ugradnji tice, za poslednje 4 godine videh preko 1000 automobila i oko 400 kamiona i autobusa. Mislim da imam prava da tvrdim da nesto o tome znam...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 15:13 · pre 214 meseci #112
Hm..."nešto" - da. Mehaniku radim ima jedno, uh, da saberem, 27 godina aktivno, znači skoro svaki dan.

I SVAKI dan vidim koliko NE znam...

Samo trenutak, ovde si se prijavio i koristiš 2 nicka ili vas ima dvojica iz tvoje firme? Zašto ti je profil ponovo nekompletan?
Potpis
But remember...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 17:35 · pre 214 meseci #113
Stvarno impozantan broj konverzija... kad se covjek tako specijalizuje stekne se rutina i posle to nekako lako ide dalje...
Ono sto me interesuje, jesi li imao iskustva sa ovom novom toyotom V8 s obzirom da i pored cijene od skoro 80.000 ne može da se dobije sa fabričkim xenonima. Svijetla su joj više nego dobra i xenon nije ni neophodan radi bolje vidljivosti... interesuje me zašto ti japanski inžinjeri nisu ponudili xenon kao opciju... možda postoji drugi
razlog, možda prljanje farova usled off road vožnje ili nešto drugo... prskalice za pranje ima...






Potpis
[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 23:01 · pre 214 meseci #114
@ Dr. Boca

Mislim da bi samo lud covek mogao da napise da zna SVE o necemu. Ja samo pisem o onome u sta sam siguran a to su resenja oko ugradnji Xenona koja rade. Pri tome, nisam elektronicar, niti elektricar. Samo se pomalo razumem u sve to (struja, mehanika). Smatram da o farovima (osvetljenje) i xenonima mnogo znam. Kako u teoriji, tako i u praksi.

Sto se drugog nick-a tice, to je moj kolega Miroslav (Mix Trion) koji je odustao od ovog foruma jer je docekan na noz, sto je i u redu. Mislim da on ovde nece vise pisati.

Popunio sam profil. Nadam se ceo...



@ Nocni

Predpostavljam da pitas za Land Cruisera V8. Japanska filozofija kaze da, obzirom da je to dzip, ne mogu se ugradjivati ni fabricki Xenoni jer je previsok. Morala bi mu se svetla jako oboriti kako ne bi ometao ostale ucesnike u saobracaju. Takodje, mislim da je i za RAV 4 nemoguce poruciti Xenone.

Nemacki proizvodjaci automobila (npr) ih opet nude... sta reci? 100 sela, 200 obicaja... :)
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 23:07 · pre 214 meseci #116
U redu je, popravio je... Sve ok, samo neka objasni kako i čime je Mix nezadovoljan. To nam ostade nepoznanica...
Potpis
But remember...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 23:15 · pre 214 meseci #117
Mix je doziveo docek na noz i odustao od pisanija ovde. Rekao je: pa ovo je ipak forum o IT-u. Nije imao vremena da se "bori" ovde...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 23:19 · pre 214 meseci #118
Naravno da nije stvar u vremenu Vlado, nego se ovde preferira znanje, a ne promotivna priča naučena napamet ;)

No dobro, svakako ima poziv da se vrati, ali samo ako želi da bude kontruktivan sagovornik, a ne da nam N puta prodaje iste fazone koje i mala deca znaju...
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 23:33 · pre 214 meseci #119
Obicno su ekipe na raznim forumima malko "labavije". Vi ste ove malko specificniji i to je ok. On je samo krenuo sa copy-pasteovima i vi ste reagovali. Prenecu mu vase "pozdrave"... :)
Re: Xenon svetla, šta, gde, kako? 08.03.2009. u 23:54 · pre 214 meseci #120
Citat:
Vlada Trion

Predpostavljam da pitas za Land Cruisera V8. Japanska filozofija kaze da, obzirom da je to dzip, ne mogu se ugradjivati ni fabricki Xenoni jer je previsok. Morala bi mu se svetla jako oboriti kako ne bi ometao ostale ucesnike u saobracaju. Takodje, mislim da je i za RAV 4 nemoguce poruciti Xenone.

Nemacki proizvodjaci automobila (npr) ih opet nude... sta reci? 100 sela, 200 obicaja... :)


Da, ovo mi zvuči kao logično obrazloženje evo naučio sam nešto :-)
Nisam ni mislio da ugrađujem xenon jer se tada gubi garancija... u toyoti su specifični po tom pitanju... idu u krajnost, ako isključiš npr. opomenu za vezivanje pojasa - gubi se garancija...
Odakle ste vi Trioni starinom? :D
Potpis
[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme