Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Zašto mladi danas nemaju posao

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 622685 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 13:57 - pre 130 meseci
Citat:
Odin D.:
A zasto ne bi ovo:
Citat:
Homer J. Simpson: p.s. Nikad nisam cekao vise od 2-3min u kaficu/restoranu , ako nema konobara ustanem i odem u drugi.
dozvolio i poslodavcu, npr. ovako:

"Nikad nisam cekao radnika duze od 2-3 min, ako ga nema dam mu otkaz i uzmem drugog."?

Ako treba svi da budemo jednaki, onda valjda svi treba da imamo jednako slobodan izbor gdje cemo i od koga kupovati usluge/robe za svoje pare, zar ne?
Zasto bi ti mogao da biras drugu kafanu zbog 2-3 minuta cekanja, a poslodavac ne moze da bira drugog radnika zbog 2-3 minuta svog cekanja tj. radnikovog kasnjenja?
Zasto si ti zbog tog cina "pametan", a poslodavaca "tiranin"?

A ko kaze da ne bih ?

A na ove 'dosetke' na predskolskom nivou necu ni odgovarati ...
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:00 - pre 130 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: A na ove 'dosetke' na predskolskom nivou necu ni odgovarati ...

Nije da neces nego ne mozes, posto ti je radno "iskustvo" na predskolskom nivou.
Postoji bitna razlika izmedju to dvoje.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:01 - pre 130 meseci
Evo ti 1 + za trud
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:09 - pre 130 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: Evo ti 1 + za trud

Fala ti.
Ja tebi mogu poslati nesto para za bioskop, javi mi adresu.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8376
*.dynamic.sbb.rs.



+1349 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:15 - pre 130 meseci
@ Homer J. Simpson


Ako sam dobro shvatio, ti hoćeš da te neko prvo dobro plati, pa da tek onda ti (pokušaš da) nešto radiš.

Hmmm, baš lepo.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:28 - pre 130 meseci
Ja hocu da me neko adekvatno plati kad nesto uradim.
I tako i jeste , a kad nije - onda i ne radim.
A ovi iz naslova teme hoce isto to - adekvatnu (dovoljnu za zivot) platu za obavljen rad pa onda moze da se prica o nekom ostajanju duze na poslu , trudu na poboljsanju standarda , stanja u ekonomiji i drustvu itd.
Nece da se zrtvuju tako sto ce decenijama raditi za 20-30k isto kao sto npr. nece da godinama izgradjuju zemlju na radnim akcijama.
Jednostavno ne dolazi u obzir
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:34 - pre 130 meseci
Ako nećeš da radiš za 20-30K, onda nemoj raditi posao koji na tržištu vredi toliko, nego radi nešto što na tržištu vredi više. Prosto da prostije ne može biti.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:35 - pre 130 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: A ovi iz naslova teme hoce isto to - adekvatnu (dovoljnu za zivot) platu za obavljen rad

Rad se placa prema vrednosti rada, a ne prema dovoljnosti za zivot.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:37 - pre 130 meseci
To bi bilo lepo da je tacno , a posto nije onda nista.
Gomile inzenjera rade poslove za 30-ak hiljada.
A jos veca gomila nema ni takav (toliko placen) posao.
A u IT-u nema mesta ni za nekoliko % nezaposlenih


Rad se placa prema vrednosti rada u trzisnoj ekonomiji , u Srbiji ista ne postoji.
Takodje , rad koji se placa nedovoljno za zivot = besmisleno trosenje vremena

Sto znaci da ce mladi ili da rade nesto drugo (cesto nelegalno ili u sivoj zoni) ili pale napolje kako bi tamo radili za 'dovoljnost' umesto da se zrtvuju za daleku buducnost i rade 'prema vrednosti rada' ovde.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:46 - pre 130 meseci
Citat:
Homer J. Simpson: Gomile inzenjera rade poslove za 30-ak hiljada.

Sta je tu cudno?! Inzinjer moze raditi i ko baba-sera, koliko bi ti njega onda placao za taj posao?

Ja imam prijatelja koji nije inzinjer po zvanju, ali radi inzinjerski posao (koji je sam izucio) i placen je €2,500 + bonusi i dodaci za putne troskove.
U Srbiji.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:49 - pre 130 meseci
Poslove iz struke , ograniceni.

Imam i ja drugara koji je inzenjer po zvanju , a i radi taj posao u Srbiji i ima platu 4k €. I jos 5-6 koji imaju preko 1.5k €.
A onda dodje jedno 40-50 ostalih , koji rade za 25-35k ...
 
Odgovor na temu

Miroslav Cvejić
Technical Lead
Revel Systems UAB
Vilnius, Lithuania

Član broj: 802
Poruke: 6610
*.ptt.rs.



+536 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:53 - pre 130 meseci
Posla iz struke nije bilo ni kad su kretali na studije, šta su očekivali da će za nekoliko godina da bude radnih mesta u struci?
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:57 - pre 130 meseci
Ne, ja mislim da bi on da poslova iz svake struke bude neograničeno, pa da svako može da bira koji će posao da radi i za koju platu, nevezano za stanje na tržištu. Al nešto tu fali... ah, da... čarobni štapić :)
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 14:59 - pre 130 meseci
Ja bih da poslova uopste bude (kao sto vi tvrdite da ih ima a zapravo nema) dovoljno.
A onda bih da bude dovoljno poslova po (korisnim) strukama.
A ni jedno ni drugo nece da se desi u Srbiji u skorije vreme
 
Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org


+828 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 15:07 - pre 130 meseci
Poslova ima dovoljno, ali ne može u svakoj struci da bude ista potražnja. Zavisno od stanja na tržištu, u nekoj struci će biti viška radnih mesta, a u nekoj manjka. Na onome ko odluči da se školuje za neku struku je da se o tome informiše i da na osnovu toga napravi izbor, pa će ili izabrati neku struku koja je tražena na tržištu ili da će prihvatiti rizik da se školuje za neku struku koja nije toliko tražena, nadajući se da će se to stanje promeniti ili da će biti najbolji u svom poslu, pa će bez obzira na stanje na tržištu imati posao. Ako neko očekuje da će tržište da se prilagodi nečijim personalnim izborom zanimanja, taj se malo prevario. Hebi ga, ne možeš se školovati za servisiranje grejalica i očekivati da ćeš u Africi imati posla.
-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.dynamic.sbb.rs.



+373 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 15:09 - pre 130 meseci
Citat:
Homer J. Simpson:
A u IT-u nema mesta ni za nekoliko % nezaposlenih.

Mislim da se ovde nalazi srz tvog neshvatanja trzista. Niko nije duzan da obezbedi posao drugima. Ako ti zelis da radis i da budes konkurentan, ti moras uciniti da za tebe bude mesta na takvom trzistu.

Dakle, glupavo je reci da nema mesta, ispravno je reci "ja nemam dovoljno pameti/vremena/volje da se izborim za svoje mesto na takvom trzistu".

Takodje, ne mozes sve nezpaoslene strpati u jednu bransu, niti treba da te bude briga sta ce % nezaposlenih da radi. Tebe treba da je briga sta ces ti da radis i kako sebi da obezbedis zivot.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 15:38 - pre 130 meseci
Tema je o mladima (~250.000) koji nemaju posao. Ti i ja smo nebitni. Da li imamo posao , nemamo , da li radimo za druge ili sebe , da li radimo legalno , nelegalno ili nekako izmedju itd.
I ceo IT je nebitan kolicni je ...
Bitno je dakle zasto vecina nema posao , i kako to resiti.

Evo Marko_L (po ko zna koji put) kaze 'posla ima dovoljno'.
Ajde navedi kojih to poslova ima dovoljno - koji su tacno poslovi , koliko ih ima , sta je potrebno za njihovo obavljanje , koliko se placaju (od do ili prosek , svejedno) i sl.
Ja garantujem da nema posla ni za 10-20% mladih (znaci ni za 5% od ukupnog broja nezaposlenih).

Kad navedem primer oglasa za posao (poredjenje izmedju Srbije i neke normalne zemlje sl. velicine ili Beograda i nekoliko sl. dvomilionskih gradova) kazete to nije relevantno.
Pa sta je relevantno ?!
Vase misljenje zasnovano na nedostatku dodira sa realnoscu i stvarnim svetom oko sebe ili sta ?
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 16:05 - pre 130 meseci
Citat:
Marko_L:
Citat:
Yep, to je upravo pitanje, ZASTO gazde i "poslodavci" to rade postenom i radnom svetu?
Nope. Ajde da krenemo od toga odakle ti ideja da poslodavci to rade poštenom radnom svetu, pa onda možemo dalje.
Citat:
Zamenjujes teze. Niko nije rekao da je nedostojno raditi propisano radno vreme, vec raditi u neprimerenim uslovima.
Ok, ajde definiši onda šta su neprimereni uslovi.
Odakle ti tako jaka potreba za ponavljanjem gradiva? Sve ima vec receno ranije, nekoliko puta. Ne samo u mojim postovima naravno.


Citat:
Marko_L:
Citat:
Normalan covek ce znati. I to je upravo ovde u temi pokazano nekoliko puta. (Naravno to su videli oni koji ne boluju od gorenavedenih bolesti)
Dodatno, kada zaposleni rade u nedostojanstvenim uslovima, kada ih sikaniraju i maltretiraju, sigurno ce uticati na njihovo ponasanje i odnos prema poslu.
Tesko da ce neko ko ima dobru platu, prijatne uslove za rad, perspektivne sanse za napredak to sve odbaciti i naprasno poceti da se ponasa retardirano i zapostavljati posao.
A ne misliš da plata prvo treba da se zaradi ? Odakle neko da ti da platu ako je ti ne zarađuješ ? Ili ako radiš posao koji svako može da radi, zašto bi ti neko dao dobru platu kada ima onih koji bi isti posao radili za manju platu ? I šta su tačno prijatni uslovi za rad ?
Naravno da mislim, ne pokusavaj opet zamenom teza do pravljenja distorzije kompletne slike ili pojedinih izjava.


Citat:
Marko_L:
Evo recimo išao si sigurno u prodavnice i viđao kasirke koje naplaćuju ono što si doneo na kasu. Imaju stolicu na kojoj sede i kasu ispred sebe, imaju pauzu, imaju radno vreme. Šta konkretno može da se uradi da bi im uslovi za rad bili prijatniji ? Takođe, postoje poslovi koji su dead end što znači da nema gde da se napreduje. Kako neko da ti omogući perspektivne šanse za napredak u tom slučaju ? Dakle, imaš posao koji svako može da radi, pa je plata logično mala, gde su uslovi najbolji što mogu da budu za takvo radno mesto i gde nema mogućnosti napredovanja. Šta bi ti konkretno kao poslodavac uradio sa tim radnim mestom ? Dao veću platu nego što moraš ? Doveo hor bečkih dečaka da im peva dok rade kako bi uslovi bili bolji ? Čarobnim štapićem stvorio mogućnost za napredak na radnom mestu na kome to nije moguće ?
Pa ti ustvari pokusavas da poentiras iskljucivo uvodjenjem apsurda! Kasirki ce biti dovoljno da joj se postuju osnovna prava radnika (vec vise puta ponovljenjo gradivo do detalja, vrati se pa utvrdi). A na "dead end" poslu ako nema napretka, onda nema. Ko kaze da na "dead end" poslu MORA biti mogucnosti za napredovanje?! Niko to NIGDE nije rekao... Zasto uporno to radis - postavis apsurdnu situaciju, pa postavis pitanje u odnosu na nju? Ako ces tako, onda sam odgovaraj na svoja pitanja za situacije koje SAM izmisljas!


Citat:
Marko_L:
Citat:
A ako se to i desi, normalan poslodavac ce se zapitati zasto se radnik tako ponasa na poslu i menjace ga tek ako je to ponasanje zaista neopravdano ili iz hira.
Dok ce "poslodavac" i gazda bez razmisljanja otpustiti radnika (aka. ne produziti tromesecni ugovor) i pronaci (iz beskonacnog pool-a topovskog mesa nezaposlenih) sledeceg jadnika zeljnog postenog posla u roku od 'odma.
Kapiras sad zasto nije obrnuto?

Ne kapiram. Vrlo je teško naći radnika koji je vredan, pošten i produktivan, i nijednom poslodavcu nije u cilju da ostane bez takvog radnika i rizikuje sa nekim novim i nepoznatim. I zašto bi onda neko takvog šikanirao, maltretirao i na kraju zamenio ? Nema razloga, niti će iko to uraditi. A ako i uradi, onda to znači da taj baš i nije bio toliko vredan, pošten i produktivan. To jednostavno nema logike. A ako neko to radi bez razloga, onda je to možda 1% poslodavaca, koji svakako nisu bitni za neku globalnu sliku i za njih nemam nikakvo logično objašnjenje.
Slazem se, normalan poslodavac ne bi i to zaista nema logike. Ni ja nemam logicno objasnjenje za takve... ali je cinjenica da njih ima i da oni trenutno zaposljavaju vecinu radnika po Srbiji. Mozda je razlog u tome kako su dosli do tog mesta da budu gazde ili kako su dosli do kapitala koji im je to omogucio.
Ali strasno je ono sto se iz tvog posta moze zakljuciti - da je teror u redu sprovoditi na low-level pozicijama.


Citat:
Marko_L:
Uostalom, ako misliš da može drugačije, zašto ne otvoriš i sam firmu, pa isprobaj sve te tvoje zamisli stavljajući svoje du*e u procep ? Danas se barem firma može otvoriti sa par hiljada dinara. Čak i ako nemaš kapitala, ni ne treba ti, jer ako misliš da je dovoljno radnicima dati visoke plate, super uslove, šta si već sve naveo, onda će oni već prvi mesec da ti zarade dovoljno da ih platiš i još da ti ostane. Imaš li neki odgovor na to ? Nemaš. Upravo zato i postoji ona izreka o muškom polnom organu i gloginjama :)
Nazalost ovo je deo koji propustate, ne govorim ja ovo sa pozicije kasirke.
Ne znam zasto se ti nalazis prozvanim kada neko kaze da "poslodavci" i gazde maltretiraju radnike? Ukoliko smatras da to radis i spadas u doticne grupe, onda se promeni, ukoliko to nije slucaj i ne sprovodis takvu praksu, onda nemas problema i mirno spavas - veruj mi je to je najbitnije.




[Ovu poruku je menjao mr. ako dana 18.08.2013. u 17:16 GMT+1]
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Kangrga

Član broj: 316354
Poruke: 19



+106 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 16:12 - pre 130 meseci
Citat:
E bas to , koliko para - toliko muzike.
Nema para - nema ni usluge/rada.
Prvo pare - pa rad.




Ne, stvarno, ljudi... izubijasmo se na ovoj temi, ajmo neki time-out. :-)
 
Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
*.dynamic.sbb.rs.



+373 Profil

icon Re: Zašto mladi danas nemaju posao18.08.2013. u 16:18 - pre 130 meseci
Citat:
Homer J. Simpson:
Bitno je dakle zasto vecina nema posao , i kako to resiti.

U slobodnom trzistu to nisu stvari koje neko treba da resava. Prisilno resavanje takvih problema se zove komunizam.
Drzava treba samo da stvori klimu koja omogucuje tebi da sto lakse poslujes kao firma ili kao radnik.

Ono sto dalje treba da se desi je da ljudi krenu da rade. Poslova ima na sve strane, ali ne i ljudi koji bi da rade takve poslove nego bi radije da lelemude dok ne dodje nesto sto se "njima svidja" gde ce dobijati platu "koju zasluzuju".

Zla sudbo gde mene snadje.

Dakle, tebe kao jedinku ne treba da zanima sta drugi rade ili ne rade, treba da te zanima da ti budes sto vredniji i sebi obezbedis sto vise mozes i sve ce se samo dovesti u red vremenom.
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Zašto mladi danas nemaju posao

Strane: << < .. 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 622685 | Odgovora: 2925 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.