[es] - Maklorenov polinom

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892

+332 Profil

^{27.04.2012. u 19:33 - pre 145 meseci}

Terminoloska primedba: Doticni matematicar se nije zvao Makloren, vec Meklorin (MacLaurin) skotski matematicar. Medjutim, vecina nasih matematicara koja je uvodila terminologiju skolovala se na francuskom govornom podrucju pa se kod nas odomacio pogresan izgovor Makloren. Slicno i Halejeva kometa je zapravo Hejlijeva kometa, itd.

Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{27.04.2012. u 20:29 - pre 145 meseci}

@Sonec: Ispravna transkripcija je Maklorin.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892

+332 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{27.04.2012. u 20:42 - pre 145 meseci}

Nama je profesor Analize rekao ovako, tako da ostajem pri tome.

Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{27.04.2012. u 21:38 - pre 145 meseci}

"A" se u Engleskom najčešće NE IZGOVARA kao "e", već kao glas između "a" i "e", koji je bliži "a", a u škotskoj varijanti Engleskog se izgovara kao čisto "a". Izgovor "men" odgovara reči koja se piše isto tako i predstavlja množinu reči "man", tj. znači "ljudi". Postoje izuzeci, kao što je reč "any", koja se izgovara kao "eni".

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892

+332 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{27.04.2012. u 21:47 - pre 145 meseci}

Ma sve je to lepo, al ja verujem svom profesoru

Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{27.04.2012. u 21:59 - pre 145 meseci}

@Sonec:

Uh, baš me vučeš za jezik.

Da vidimo najpre šta kaže aktuelni Pravopis srpskoga jezika. U tački 211 propisuje se da se glas koji je ovde sporan tranksribuje kao slovo A, i još se dodaje napomena:

Citat:

U slučajevima gde je predstavljen slovom A, ovaj glas se neopravdano prenosi i kao /e/, naročito u elementima Mc-/Mac-, -am, -an, -att, -ham, -man, -land, delom pod nekadašnjim uticajem adaptacije prema akustičkom utisku u nemačkom jeziku, a delom i zbog pogrešnog tumačenja da se svako slovo A prenosi kao /e/.

Potom, poglavlje u Pravopisu o transkripciji engleskih imena napisao je dr Tvrtko Prćić, koji je izdao i knjigu Novi transkripcioni rečnik engleskih ličnih imena. U njoj je primenio pravopisna pravila na veliki broj engleskih ličnih imena (kako ljudi ne bi morali da se snalaze tumačeći pravila, već samo da pogledaju ime koje ih zanima). Tamo nalazimo:

Citat:

McLaurin /maklOrin/ Maklorin.

I konačno, ukoliko neko zameri da u gornjem citatu fali jedno slovo A (piše Mc-, dok prezime spornog matematičara počinje sa Mac-), nalazimo sledeće objašnjenje o organizaciji rečnika:

Citat:

pored Mc-, ovaj element se u engleskom može pišati još i kao Mac- i M’-, iza kojeg, bez razmaka, sledi veliko ili malo slovo osnove prezimena. Da bi se izbeglo ponavljanje, ovde se navodi samo prvi oblik.

Eto, nadam se da će ovo biti dovoljno. Sad, ako si ti rešen da i dalje „ostaješ pri svome“, onda je u pitanju nešto drugo — slepo verovanje svom profesoru, bez obzira na argumente koji savršeno jasno dokazuju suprotno — a to je onda osobina koja ti neće mnogo pomoći u životu, naročito kao matematičaru.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{27.04.2012. u 22:18 - pre 145 meseci}

Mislim da si bio preoštar na kraju. On ima pravo da transkribuje i kao "Kapetan Kuka" ako hoće, to je njegova stvar. Lepo si obrazložio i toliko je više nego dovoljno od tebe.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892

+332 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{27.04.2012. u 22:27 - pre 145 meseci}

Pa, dobro, ali ja ostajem po svome. Da, verujem profesoru. U mom kraju, dativ od imenice "Rade" glasi "Rada", ne "Radeta", kako vidim/cujem da Beogradjani govore (i ne samo oni, vec i mnogi drugi). Ja se prvi najezim kad cujem nesto ovako, onda cak naidjem na to da su oba oblika ispravna, ali, za mene nisu, jer je oblik "Radeta", i njemu slicni ("Mileta"...) dosao iz nekih drugih nama susednih drzava, i sada su oni nasli da "popuju" kako je ispravno. (dakle, ovo je moj problem, nema razloga da se ljutite zbog toga)

Citat:

Bojan Basic:Sad, ako si ti rešen da i dalje „ostaješ pri svome“, onda je u pitanju nešto drugo — slepo verovanje svom profesoru, bez obzira na argumente koji savršeno jasno dokazuju suprotno — a to je onda osobina koja ti neće mnogo pomoći u životu, naročito kao matematičaru.

Pa pazi ovako, ovo je pravopisno pitanje, ne matematicko (dobro, mozda je vazno za predmet Istorija matematike (il kako se vec zove)), tako da ne moras ovu osobinu da mi pripisujes. Ti mene ne poznajes ni 1 promil, tako da svako rasudjivanje kakva sam ja osoba pada u vodu.

Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{28.04.2012. u 18:44 - pre 145 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Mislim da si bio preoštar na kraju. On ima pravo da transkribuje i kao "Kapetan Kuka" ako hoće, to je njegova stvar. Lepo si obrazložio i toliko je više nego dovoljno od tebe.

Ima on pravo da transkribuje i kao „Kapetan Kuka“, to jeste njegova stvar. Ali ovde nije bilo pitanje kako on lično postupa, nego šta je ispravno (a to već nije stvar individualnog odabira). Nakon mog i tvog komentara, on samo uporno ponavlja da „ostaje pri svome“, jer je „tako rekao profesor“.

Zato ne vidim šta sam preoštro rekao na kraju. Tamo sam naveo implikaciju: ako i pored citata iz Pravopisa (koji je ovde jedini merodavan da presudi) on „ostaje pri svome“, onda on slepo veruje svom profesoru (kako drugačije objasniti činjenicu da između citata koji zvanično regulišu ovu materiju s jedne strane, i puke reči njegovog profesora s druge strane, on uzima ovo drugo kao ispravno?). Još sam dodao komentar (uopštenog tipa) da takvo slepo verovanje nekome nije naročito dobra osobina u životu, a posebno nekome ko izučava tako egzaktnu nauku kao što je matematika. Šta je ovde sporno i/ili preoštro?

Citat:

Sonec:
Pa pazi ovako, ovo je pravopisno pitanje, ne matematicko

Odlično, složili smo se da je ovo pravopisno pitanje. I šta je onda merodavno da razreši nedoumice oko pravopisnog pitanja — citiranje Pravopisa, ili pak komentar profesora matematičke analize?

Citat:

Sonec:
Ti mene ne poznajes ni 1 promil, tako da svako rasudjivanje kakva sam ja osoba pada u vodu.

Tačno, ne poznajem te. No, sve što sam ovde pisao nadovezuje se samo na tvoje poruke odavde, pa tako nema veze s mojim (ne)poznavanjem tebe.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2789 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{28.04.2012. u 20:05 - pre 145 meseci}

@Bojan Basic,

Razumem ja šta si hteo da kažeš. U pravu si ali ti je ton preoštar. Moglo je to isto da se kaže malo mekše. Ovako ispada kao da ga grdiš, a nisi mu staratelj.

@Sonec,

Bojan je hteo da ti kaže da bez kritičkog preispitivanja (koje je nespojivo sa slepim verovanjem) nema ni istraživačkog duha. Čak i ako ne budeš istraživač, nego budeš radio u nekoj školi, zamisli situaciju u kojoj učeniku ne priznaš zadatak na pismenom ili kontrolnom zato što se rešenje ne poklapa sa rešenjem iz zbirke, koje je recimo pogrešno, što nije ništa neobično čak i kada su odlične zbirke u pitanju. Stoga ti savetujem da preispitaš svoje stavove nevezano sa pitanjem kako ćeš zvati matematičara iz naslova teme.

Možda ti misliš da ti u matematici nisi takav, ali ne vidim nijedan razlog zašto bi neko bio jedna ličnost kada je pravopis u pitanju, a sasvim druga ličnost kada je matematika u pitanju. Tačno je da Bojan i ja ne poznajemo tvoju ličnost (mada se ona uvek ispoljava, pa i u porukama na ovoj temi), ali ti zato poznaješ sebe, pa razmisli.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

darkosos
Darko Šoš
Beograd

Član broj: 5053
Poruke: 1131
95.180.54.*

+64 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{28.04.2012. u 20:21 - pre 145 meseci}

Breee, ovo se pretvori u psihoanalizu Sonec-a :) Slazem se sa Nedeljkom da je ton kako on kaze "preostar". Dodao bih samo da se svakako ni o kome ne moze suditi na osnovu jednog ili sporadicnog. Ljudi nisu matematika, zaista, potrebno je nekog videti u mnogim situacijama da bi se moglo o njemu suditi. Ovo koliko sam ja ovde video Sonec-ove postove, decko je skroz ok, nema sujete, hoce da pomogne, i svakako ne mislim da je dogmata. Pa cak i da jeste, mnogi poznati matematicari su u nekom svom delu licnosti to bili :) Tako da je Bojanov komentar da zato sto bi vise verovao profesoru nego ovom sto je on ispricao, znacilo da ne moze biti dobar matematicar, zaista promasaj.

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{28.04.2012. u 21:46 - pre 145 meseci}

Nedeljko, hvala na pojašnjenju onoga što sam hteo da kažem. Upravo sam to mislio, do poslednjeg slova. Ako mi je ton bio (podsvesno) preoštar, onda pretpostavljam da je to bilo izazvano činjenicom da sam za Soneca i ja zaključio, kao što reče darkosos, da nije sujetan, da ima želju da pomogne drugima i sl., pa je zato bilo pomalo negativno iznenađenje da se — umesto da razmotri predočene argumente i eventualno navede uočava li bilo šta sporno među njima — s njegove strane sve svelo na uporno ostajanje pri svome, s jednim jedinim objašnjenjem da je „tako rekao profesor“.

Citat:

darkosos:
Tako da je Bojanov komentar da zato sto bi vise verovao profesoru nego ovom sto je on ispricao, znacilo da ne moze biti dobar matematicar, zaista promasaj.

Uh, ovo, koliko vidim, nigde nisam rekao, niti pomislio. Kazao sam da osobina slepog verovanja nekome nije dobra stvar, a naročito ne za jednog matematičara (ili budućeg matematičara). To, nadam se, nije sporno. Dalje, iz onoga što je Sonec ispoljio u temi učinilo mi se da on iskazuje upravo takvu osobinu (bar u nekim situacijama), i dobronamerno sam mu pokušao skrenuti pažnju da će ga to, verujem, kočiti u daljem životu, naročito u matematičkoj karijeri. Niti sam mu, što reče Nedeljko, staratelj, niti je bilo po kom drugom osnovu dužan da me sluša (ni mene, ni Nedeljka, koji je rekao to isto) — prosto je dobio dobronamernu primedbu, te sad može, ako želi, razmisliti o tome, a ako ne želi, opet nikom ništa.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

Sonec

Član broj: 284879
Poruke: 892

+332 Profil

Re: Maklorenov polinom - (pomoc)

^{29.04.2012. u 00:47 - pre 145 meseci}

Uf bre, vi ste stvarno dokoni, ko neke zene

Ajd da rezimiramo:

Citat:

Nedeljko:
@Sonec,

Bojan je hteo da ti kaže da bez kritičkog preispitivanja (koje je nespojivo sa slepim verovanjem) nema ni istraživačkog duha. Čak i ako ne budeš istraživač, nego budeš radio u nekoj školi, zamisli situaciju u kojoj učeniku ne priznaš zadatak na pismenom ili kontrolnom zato što se rešenje ne poklapa sa rešenjem iz zbirke, koje je recimo pogrešno, što nije ništa neobično čak i kada su odlične zbirke u pitanju Stoga ti savetujem da preispitaš svoje stavove nevezano sa pitanjem kako ćeš zvati matematičara iz naslova teme.

Do takve situacije ne moze da dodje, jer sam vrlo temeljna i tacna osoba (mozda ne bi trebalo ovo da ja pricam, al ne vidim ko moze od ljudi koji me poznaju u privatnom zivotu (kojih nema na ovom forumu)). Sumnjam da bih uopste gledao koje je resenje u zbirci, prvo bih sam resio zadatke, pa posle eventualno pogledao u resenjima (al iskreno, ne vidim sebe u skoli (osnovna vs srednja), da sam to hteo upisao bih L smer (profesor matematike i racunarstva)).

________________________________________________________________

I ne verujem da ce me ovo kociti u (nazovi) matematickom zivotu (kako Bojan rece, tj. veruje). Ja cu jos jednom ponoviti da ovo za mene nije matematicko pitanje, nego pravopisno, tako da mi i nije toliko vazno kako je pravilno. Svakako nisam osoba koja bi poverovala profesoru ako bi on rekao da je dva i dva pet (dobro, ovo je bas banalan primer, al da se razumeti). Al mora se reci da nisam ni bio u prilici da me ubedjuju u neku takvu neistinu, znaju oni vrlo dobro svoj posao.

Ono za "Rada", tj. "Radeta", i dalje stoji, to me ne moze niko ubediti u suprotno. (tu sam na oca, sta cu, takav sam)

Verujem da moje verovanje profesoru povodom ovog "slucaja" lezi u cinjenici da veoma postujem profesora i da smatram da on predstavlja pravo olicenje profesora (za mene). Pa ne zelim da priznam da profesor nije u pravu (iako svakako postoje cinjenice koje govore suprotno). Naravno, postojala je sumnja da sam pogresno cuo profesora, ali ona otpada posto sam to procitao u materijalu koji nam je profesor dostavio (njegov materal). Ali, evo, ja cu ponoviti jos jednom (pa se vi ljutite il ne kolko hocete) da verujem profesoru.

I hvala sto se brinete za mene, al nema razloga za to.

_{mozda je trebalo da odgovorim na jos neka pitanja, al mislim da je sve jasno (ako nije, recite)...}

Leonardo da Vinči

Nema istine u onim naukama u kojima se matematika ne primenjuje.

Milorad Stevanović

Bog postoji zato sto je matematika neprotivurečna.

Odgovor na temu