[es] - Krecu lovci na pirate

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.

+165 Profil

^{28.07.2011. u 11:04 - pre 155 meseci}

Citat:

BluesRocker: Uračunat je softver u cenu. Eto sad znaš da za 180€ možeš da kupiš pristojan kućni/kancelarijski nov kompjuter sa windows-om i office-om. Ko nema para, ne mora da koristi piratski windows.

pa ne mozes bas, nit imas ekran nit imas misa i tastaturu u toj ceni

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 11:09 - pre 155 meseci}

Citat:

Horvat: pa ne mozes bas, nit imas ekran nit imas misa i tastaturu u toj ceni

A ako instaliraš piratski windows, ispašće ti sa njim iz kamiona monitor, miš i tastatura?

Romanes Eunt Domus

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
212-200-65-114.3gnet.mts.telekom.rs.

+165 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 11:12 - pre 155 meseci}

odnosilo se na ovo

Citat:

za 180€ možeš da kupiš pristojan kućni/kancelarijski nov kompjuter

mozes kupiti deo kompa, a ne citav racunar, jer danasnji racunari podrazumevaju i monitor i misa i tastaturu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 11:36 - pre 155 meseci}

@Dejan Lozanović

Je li? A kad su ti programeri toliko skupi, zašto u Angoli mogu da prodaju starter edition, a ovde ne?
A što se Linuxa tiče, kojoj to većini radi posao, onoj od dva posto? Pa da radi posao Microsoft bi Windows morao da deli džabe, jer niko ne bi ni kupovao Windows uz besplatan Linux, ta dva OS nisu uopšte ekvivalentna za običnog korisnika.

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.

+42 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 11:42 - pre 155 meseci}

neko je pomenuo da ustvari gube najvise oni koji placaju softver, tacno, i to mnogo vise nego sto izgleda ...

zamislite 2 preduzetnika, oba imaju spremno 100k eura za ulazak u posao.

prvi preduzetnik kupi :
- hardver: .................................... 50k
- softver: ..................................... 25k
- troskovi za prvu godinu ili 2: .......... 25k

a drugi preduzetnik kupi
- hardver .................................... 50k
- troskovi za prvu godinu ili 2 .......... 25k

sa onih 25k koje nijeo dao na softver, moze da kupi jod 50% hardvera, sto mu donosi vise profita, jer ima vise masina za rad, veca proizvodnja.

ili moze da uzme 2 puta vise radnika, opet veca proizvodnja.

ili moze da placa 2 puta vece plate znaci bolja-kvalitetnija radna snaga, (npr. programeri ) ...

... a ima u srbiji programera koji nece da rade ispod 2000e, sto znaci da onaj prvi moze da zaposli npr. 10 takvih, a ovaj drugi, 20 takvih, u prvoj godini.
znaci ovaj drugi moze da postigne vecu produktivnost, jer ima vise radne snage, samim tim i veci profit.

sto nas dovodi to toga, da taj drugi preduzetnik, krsenjem zakona, (jer je neplacanje softvera kradja), direktno stvara uslove za nelojalnu konkurenciju i krsi jos brdo zakona u vezi sa tim, ...

pa samim tim stece protiv pravno imovinu ...

pa bi onda na osnovu toga, takvom preduzetniku ili firmi , kad se ustanovi da nije placen softver par godina u nazad, trebalo oduzeta stecenu imovinu, tako sto bi se racunica izvela na osnovu logike koju sam gore pomenuo.

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dta.co.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 12:06 - pre 155 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: @Dejan Lozanović

Je li? A kad su ti programeri toliko skupi, zašto u Angoli mogu da prodaju starter edition, a ovde ne?
A što se Linuxa tiče, kojoj to većini radi posao, onoj od dva posto? Pa da radi posao Microsoft bi Windows morao da deli džabe, jer niko ne bi ni kupovao Windows uz besplatan Linux, ta dva OS nisu uopšte ekvivalentna za običnog korisnika.

Sta radi vecina ljudi ? upali web browser i ode na fb/youtube itd... upali muziku, odgleda film. Sve to mozes sa linuxom, vecini ljudi gimp je sasvim dovoljan ne treba im photoshop. Vecini ljudi je dovoljan openoffice. Drugi problem je stvar navike i nista drugo.

http://speedy-order.com

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
gateway-bingo.newtesla.net.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs

+404 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 12:12 - pre 155 meseci}

Ja i dalje ne mogu da verujem da neprekidno pojedini mešaju babe i žabe.

Kao što se procesor plaća onoliko koliko je proizvođač+trgovac odredio, tako se i softver plaća onoliko koliko je proizvođač+trgovac odredio.

Ako ste našli procesor za džabe - o, pa super; evo, prvome koji se javi ću rado pokloniti ja jedan proc. (mada će Cyrix uskoro vredeti mnogo, kao muzejski eksponat ;)

Ali, ako ste, kao kupac, bez saglasnosti prodavca i uz žestoko protivljenje proizvođača, proglasili da neki proizvod treba da sami uzmete džabe: gospodo, to je krađa.

pogotovo što besplatne alternative postoje, i, kao što možete videti levo od mog posta (hint: <<= tamo gledaj!), ja sam neko ko ne želi da majkrosoftu da dinar svoje kinte: u mom stanu je do pre dva dana bio jedan jedini original windows, na mobilnom; sada više ni toga nema - prodao sam telefon. Sve ostalo je FOSS, ili je OS dobijen uz uređaj.

I da, stari hardver je verovatno džabe, ali i stari Windows je takođe džabe: Windows 98 zaista ne košta ni dinara.

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 14:00 - pre 155 meseci}

Citat:

newtesla:Ali, ako ste, kao kupac, bez saglasnosti prodavca i uz žestoko protivljenje proizvođača, proglasili da neki proizvod treba da sami uzmete džabe: gospodo, to je krađa.

Ajde da više ne tupimo gluposti o kojekakvim "krađama" softvera! Krađa je kad nešto ukradeš tako da ovaj od koga si ukrao to više ne poseduje. Jasno? A kopiranje softvera bez dozvole nije i ne može biti krađa, već je to kršenje raznih autorskih prava / licenci. Isto kao što je kopiranje muzike bez dozvole kršenje autorskih prava.

Kopiranje nije krađa, već prekršaj (možeš da ga nazoveš i krivičnim delom, ali u svakom slučaju nikad nije krađa)!

Jasno, jednom za svagda?

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dta.co.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 14:20 - pre 155 meseci}

Citat:

E nego da te pitam, posto si naveo ranije u komentarima World Of Warcraft , pa me samo zanima tom istom logikom ti ovde placas WoW skuplje nego sto ga placa amerikanac. Pa ajd sad objasni mi tu logiku. A placas wow kako vidim.

http://speedy-order.com

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.

+42 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 14:31 - pre 155 meseci}

pisac,

misim da je u pitanju clan krivicnog zakona 181 - 183 .. i tamo pise, da je za to sto si naveo, propisana kazna zatvora od 3-5 godina ...

ne znam da se za neki prekrsaj dobija 3-5 godina. ... znaci to je krivicno delo, a ne prekrsaj.

btw, ne poznavanje zakona, ne oslobadja od odgovornosti.

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 2189
*.adsl.eunet.rs.

+73 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 16:00 - pre 155 meseci}

Ali ne moze da se napravi analogija hadver-softver

Citat:

Kao što se procesor plaća onoliko koliko je proizvođač+trgovac odredio, tako se i softver plaća onoliko koliko je proizvođač+trgovac odredio.

Ok, kosta hadver, kosta softver. Ali hadver mozes da prodas (mozda vise puta) ali softver ne moze. Softver mozes da koristis na racunaru gde je instaliran (oem), ili da ga instaliras odredjeni broj puta (valja tri), a ne mozes da ga poklonis. Ne treba mi win xp, poklonicu ga jer nekom jos treba. E, to ne moze. Morao bi da se pokloni i racunar i racun da je kupljen.

Mislim da sam jednom cuo da za ovo amerikaci imaju neke resenje tipa kupio sam, ne treba mi, pa cu da ti iznajmim na neograniceno vreme za smesnu sumu.

Problem je sto softver mozes da kupis jednom, nema preprodaje, ne moze drugi da koristi. Softver jer mnogo specificna roba.

Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851

+4784 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 16:19 - pre 155 meseci}

Mislim da to vazi samo za OEM koji je zbog tog ogranicenja i jeftiniji (ili je tako ogranicen zato sto je jeftiniji, kako god da gledas na stvar :)).

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 17:34 - pre 155 meseci}

Citat:

Dejan Lozanovic: E nego da te pitam, posto si naveo ranije u komentarima World Of Warcraft , pa me samo zanima tom istom logikom ti ovde placas WoW skuplje nego sto ga placa amerikanac. Pa ajd sad objasni mi tu logiku. A placas wow kako vidim.

Plaćao sam ga skuplje, tačno (ne igram ga više), međutim, Kinezi ga sigurno nisu plaćali skuplje od mene, dok je bio u Kini. I kriv sam što, jer bi možda želeo Windows da plaćam jeftinije, kao Afrikanci što ga palćaju? Šta je loše u tome? Jesam li igde osporio da firma ima pravo da određuje cene kako voli?
Može li taj Starter da se upoređuje sa Pro ili Ultimate? Ne može? A ja kažem da ne prodaju ovde Starter da bi prodali skuplje jer su gramzivi, i odmah sam kriv za nešto....

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 18:31 - pre 155 meseci}

Citat:

newtesla:

tako se i softver plaća onoliko koliko je proizvođač+trgovac odredio.

Može da bude al ne mora da znači ako se nema dovoljno nuklearnih bojevih glava.

Evo na primer, Angola. Tamo (ili tamo u blizini) ima zlata, nafte i tako to na "bacanje". I Angolci rade za platu od recimo 10 centi na sat da bi oni koji imaju nuklearne bojeve glave mogle jeftinim gorivom da ih razvoze i prepadaju ostatak sveta. U isto vreme se njihovi eksploatatori dave u milijardama dolara.

E sad, zamislimo situaciju da Angola ima dovoljno nuklearnih bojevih glava da može da teroriše sve izmedju Venere i Marsa. Za koliku bi platu radili Angolci i da li bi bili izrabljivani ili bi oni izrabljivali druge?

I šta imamo sa tim Windows-om. Izrabljivač naplati 100 evra za parče plastike umotane u šareni karton. I šta možeš da radiš sa tim Windows-om? Pa eto možeš da budeš faca na facebuku.

U isto vreme taj izrabljivač za onih 100 evra kupi kamion banana i ona zakera ako je slučajno jedna nagnjila. Medjutim, za izradu onih kamion banana je potrebno mnogo više ljudskog rada nego za izradu Windows-a. Nemojte samo da kažete kako je Windows nešto originalno. U tom smislu pozivam sve Windows-ovce da naprave veštački proizvod složenosti 1% složenosti banane.

Petar Petrović

Član broj: 253306
Poruke: 34
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+21 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 19:17 - pre 155 meseci}

Citat:

Medjutim, za izradu onih kamion banana je potrebno mnogo više ljudskog rada nego za izradu Windows-a.

Šališ se, jel' da?

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 20:14 - pre 155 meseci}

Citat:

kandorus: I šta imamo sa tim Windows-om. Izrabljivač naplati 100 evra za parče plastike umotane u šareni karton. I šta možeš da radiš sa tim Windows-om?

Može mu se da prodaje po kojoj ceni hoće, može Bil i da se obogati i da ima više nego što drugovi komunisti misle da mu treba ("svakom po potrebama"), a možeš i ti da koristiš Linux ako ti je 100€ puno za OS.

@bojan_bozovic
Kako misliš ne prodaju Starter u Srbiji? Imaš da ga kupiš preinstaliranog na nekim konfiguracijama, a i većina prodavaca daje opciju da ga kupiš za 5000 din pri kupovini kompjutera uz koji ne ide OS.

Romanes Eunt Domus

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 20:14 - pre 155 meseci}

@Petar Petrović,

Pročitaj sledeću rečenicu, gde se ljudski rad iz prethodne rečenice meša sa radom koji nije ljudski.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Vlada666

Član broj: 256346
Poruke: 139
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+23 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 20:23 - pre 155 meseci}

Najveci problem u vezi sa piraterijom je u stvari nedovoljna edukacija. Prosecan korisnik u srbiji o pirateriji zna koliko i baba na pijaci o nulkleranoj fuziji.
Mada je kolicina neznanja koja iznesena u par prethodnoh postova mnogo sira i ozbiljnija ali necemo o tome.

Moralno- pravne konsekvence su do pre par godina bile svedene na nulu i nemogu se ocekivati cuda, ovo je ipak samo pocetak.

Dakle EDUKACIJA i konsekvence.

<<Koji se pas silom u lov vodi, taj zeca ne hvata.>>
<<Dok ima ovaca bice i vune>>
<<Dete mnogo milovano nikad dobro vaspitano.>>
<<Ko traži istinu mora je znati podnijeti.>>
<<Musterija je uvek u pravu>>
<<Dobro je tesko videti, a lako se pozna.>>

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 21:13 - pre 155 meseci}

Citat:

BluesRocker: Može mu se da prodaje po kojoj ceni hoće, može Bil i da se obogati i da ima više nego što drugovi komunisti misle da mu treba ("svakom po potrebama"), a možeš i ti da koristiš Linux ako ti je 100€ puno za OS.

@bojan_bozovic
Kako misliš ne prodaju Starter u Srbiji? Imaš da ga kupiš preinstaliranog na nekim konfiguracijama, a i većina prodavaca daje opciju da ga kupiš za 5000 din pri kupovini kompjutera uz koji ne ide OS.

Izvinite na mojoj neobaveštenosti.

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3341 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 22:13 - pre 155 meseci}

Citat:

BluesRocker: Može mu se da prodaje po kojoj ceni hoće, može Bil i da se obogati i da ima više nego što drugovi komunisti misle da mu treba ("svakom po potrebama")

Naravno da mu se može, radi svojih interesa. A meni se isto tako može da ne platim to po naduvanoj ceni već da ga iskopiram i koristim, radi svojih interesa. A može se i mafiji u Siudad Huarezu da ubija radi svojih interesa. Može se i NATO-u da bombarduje i ubija hiljade ljudi na sve strane radi nafte, a može se i Brejviku da ubije sedamdesetak ljudi radi medijske pažnje...

Svima se to može... a šta je tu moralno, to je samo stvar sa koje tačke se posmatra koji događaj.