Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dinamika,zadatak

[es] :: Fizika :: Dinamika,zadatak

[ Pregleda: 1420 | Odgovora: 2 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

arnel89
Arnel Selimović
student
Tuzla,BiH

Član broj: 227508
Poruke: 7
*.team.ba.



Profil

icon Dinamika,zadatak25.08.2009. u 11:50 - pre 178 meseci
Pozdrav svima. Imam jedan mali problemcic sa zadatkom iz Fizike. Naime pripremam ispit iz istog ali nikako ne mogu da rijesim jedan zadatak koji mi je jako zapao za oko,pa molim sve koji fiziku znaju ili poznaju,da mi, ako naravno mogu, pomognu.

zadatak glasi ovako.

Teg mase M = 2kg visi o savitljivom neistegljivom užetu,zanemarljive mase,tako da mu je ravnotežni položaj na visini h = 2.5 m od horizontalnog tla. U horizontalnom pravcu u teg udari lopta mase m= 1kg, bačena sa tla. Sudar je čeoni i potpuno elastičan i teg se usljed njega popne za h1 = 20 cm iznad ravnotežnog položaja.
a) Odredi rastojanje sa kojeg je lopta bačena
b) Na kojem rastojanju od tačke A će pasti lopta na tlo nakon sudara? Otpor vazduha zanemariti (tačka A je tačka bacanja lopte sa tla)

rjesenja zadatka su a) 2,12m b) 1,06 m

Ja sam poušavao uraditi zadatak,ostavio sam cijeli dan ali najbliže što sam dobio je 2,42 m, naime rješavao sam ga primjenama zakona o održavnju energije i zakona o održanju količine kretanja i to na sljedeci način

mV1 = -mV2 + MV3 (prva jednačina)

druga jednačina je

(mV1*V1)/2 = (mV2*V2)/2 + (MV3*V3)/2 (za kinetičke energije)

brzina V1 je brzina kojom je lopta bačena, V2 brzina kojom se odbije od tega, dok je V3 brzina tega neposredno nakon udara.
Brzinu V3 ja odredim primjenom zakona o održanju energije i to na način da je kinetička energija tega neposredno nakon udara jednaka
potencijalnoj energiji na visini h1 pa iz te jednačine izrazim V3,uvrstim je gore i riješim sistem i dobijem da je brzina V2 = 0,99 m/s.
Medjutim ne znam šta dalje, posmatrao sam kretanje lopte kao horizontalni hitac jer imam visinu h i brzinu te lopte posle udara, tako bih
mogao odrediti njen domet tj mjesto gdje ce pasti na tlo i to iznosi 2.42 ali dalje nista ne mogu da riješim. Molim sve one koji vide grešku ili
znaju kako da nastavim da mi ponude neki Hint... Hvala unaprijed :)


 
Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2154
*.broadband.blic.net.



+196 Profil

icon Re: Dinamika,zadatak26.08.2009. u 00:43 - pre 178 meseci
Medjutim ne znam šta dalje, posmatrao sam kretanje lopte kao horizontalni hitac jer imam visinu h i brzinu te lopte posle udara, tako bih
mogao odrediti njen domet tj mjesto gdje ce pasti na tlo i to iznosi 2.42 ali dalje nista ne mogu da riješim.

Napraviš lijepu skicu i desno od nje napišeš plan rada.(To si izgleda uradio i po mom mišljenju riješio zadatak.)

Mislim da znaš dinamiku za odličan,a algebru za sedmi osnovne za propasti čak i na popravnom!(Radi što postepenije,pregledno i
uredno.Naprimjer ovako)

1-Ne izračunavaj međuvrijednosti!Vuci do kraja u opštem obliku.I piši
sve uredno i pregledno suvom olovkom!
Naprimjer kod izračunavanja v3.Kreneš od Ek=Ep,pa podvuci.
Onda ispod postepeno bez gutanja redova tek u petom koraku dobiješ
v3=drugi korijen iz(2gh1); (h1 je onih 0.2m)

2-Iz dvije jednačine (zakona) nađemo nepoznate brzine lopte,Prije sudara i nakon sudara.(Ne prejudiciraj predznak v2.Nije zadat,a račun će pokazati da je negativan što i očekujemo!)

3-Dakle krenuo si od

K1=k2+K3
E1=E2+E3 (pa podvuci)
------------
Ubaci u ove jednačine mase i brzine pa podvuci!
------------
Skrati sa m obe ove jednačine pa podvuci!
------------
v1 iz prve jednačine supstituiraj u drugu jednačinu pa podvuci!
------------
Izračunaj kvadrat binoma sa lijeve strane, a onda ispod sabiraj
monome pa podvuci!
------------
Dobio si: v2=0.5v3 (jesam li pogodio?)
A onda iz one jednačine gore (v1=v2+2v3) izračunaj nekako da
je v1=1.5v3
--------------
Tvoja pretpostavka da putanja kosog hitca ima oblik parabole je ispravna.Pa onda kreneš iz tjemena kao da se radi o horizontalnom
hicu.(To je tačka iz tvog plana rada, jel tako?)
-Treba ti vrijeme do sraza sa tlom!Vertikalna komponenta puta je
običan slobodni pad,a horizontalna l=v1t.Iz prve h=gtt/2 izračunaj
t=korijen iz(2h/g) i ubaci u horizontalnu pa ćeš dobiti:
l=3korijena iz(hh1)
Sad tek ubacuj vrijednosti h=2.5m i h1=0.2m, pa javi šta je ispalo.
A javi i gdje si griješio,jer ja sam skoro cijeli dan probao otkriti pa nisam
uspio.
(a ono pitanje pod b i položaj tačke A??)


________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
 
Odgovor na temu

arnel89
Arnel Selimović
student
Tuzla,BiH

Član broj: 227508
Poruke: 7
*.team.ba.



Profil

icon Re: Dinamika,zadatak26.08.2009. u 09:25 - pre 178 meseci
Citat:
zzzzMedjutim ne znam šta dalje, posmatrao sam kretanje lopte kao horizontalni hitac jer imam visinu h i brzinu te lopte posle udara, tako bih
mogao odrediti njen domet tj mjesto gdje ce pasti na tlo i to iznosi 2.42 ali dalje nista ne mogu da riješim.

Napraviš lijepu skicu i desno od nje napišeš plan rada.(To si izgleda uradio i po mom mišljenju riješio zadatak.)

Mislim da znaš dinamiku za odličan,a algebru za sedmi osnovne za propasti čak i na popravnom!(Radi što postepenije,pregledno i
uredno.Naprimjer ovako)

1-Ne izračunavaj međuvrijednosti!Vuci do kraja u opštem obliku.I piši
sve uredno i pregledno suvom olovkom!
Naprimjer kod izračunavanja v3.Kreneš od Ek=Ep,pa podvuci.
Onda ispod postepeno bez gutanja redova tek u petom koraku dobiješ
v3=drugi korijen iz(2gh1); (h1 je onih 0.2m)

2-Iz dvije jednačine (zakona) nađemo nepoznate brzine lopte,Prije sudara i nakon sudara.(Ne prejudiciraj predznak v2.Nije zadat,a račun će pokazati da je negativan što i očekujemo!)

3-Dakle krenuo si od

K1=k2+K3
E1=E2+E3 (pa podvuci)
------------
Ubaci u ove jednačine mase i brzine pa podvuci!
------------
Skrati sa m obe ove jednačine pa podvuci!
------------
v1 iz prve jednačine supstituiraj u drugu jednačinu pa podvuci!
------------
Izračunaj kvadrat binoma sa lijeve strane, a onda ispod sabiraj
monome pa podvuci!
------------
Dobio si: v2=0.5v3 (jesam li pogodio?)
A onda iz one jednačine gore (v1=v2+2v3) izračunaj nekako da
je v1=1.5v3
--------------
Tvoja pretpostavka da putanja kosog hitca ima oblik parabole je ispravna.Pa onda kreneš iz tjemena kao da se radi o horizontalnom
hicu.(To je tačka iz tvog plana rada, jel tako?)
-Treba ti vrijeme do sraza sa tlom!Vertikalna komponenta puta je
običan slobodni pad,a horizontalna l=v1t.Iz prve h=gtt/2 izračunaj
t=korijen iz(2h/g) i ubaci u horizontalnu pa ćeš dobiti:
l=3korijena iz(hh1)
Sad tek ubacuj vrijednosti h=2.5m i h1=0.2m, pa javi šta je ispalo.
A javi i gdje si griješio,jer ja sam skoro cijeli dan probao otkriti pa nisam
uspio.
(a ono pitanje pod b i položaj tačke A??)



E prijatelju moj hvala ti puno... Ispratio sam cijeli zadatak i mislim da si bio u pravu. Ja znam i algebru nema sta medjutim ta preglednost me ubijala uvijek. A utvrdio sam da nisam nigdje napravio gresku,jer sam ja uvijek računao udaljenost za odbijenu loptu prvo a ne za ovu bačenu, tako da sam dobijao rastojanje 0,7 m (od ravnotežnog položaja) i nije mi bilo jasno. Sad sam uradio i za bačenu loptu i dobio sam 2,12 m, što je tačan rezultat, a u zbirci je profesor pogrijesio i za ono moje rješenje 0,7 dobio je 1,06 što nije tačno (rješenje piše ovako x = drugi korijen iz (hh1) pa to pomnoženo sa (M-m)/m. Za ovaj izraz on je dobio rješenje 1,06 a ja 0,7 . Ona tačka A, je ustvari tačka bacanja lopte prema tegu tj. tačka udaljena od ravnotežnog položaja po x osi za 2,12 m . I to se tražilo u zadatku za slučaj pod b) .Kad se od 2,12 oduzme 1,06 dobije se 1,06 i to je rješenje u zbirci medjutim kad se od 2,12 oduzme 0,7 dobije se 1,41 što je usvari i tačno rješenje koje sam i ja dobio..

Prijatelju hvala ti puno zaista,mislim nije bila neka mudrolija samo eto covjek nekad pogrijesi na brutalnim stvarima,medjutim ja vjerovatno ne bih ni pokusao raditi sa V1 (zasto? ko ce to znati hehe) ali ovako si mi bas detaljno opisao kako i šta. I da, ovaj reply ti jasno govori zašto nisi mogao naći grešku heeh...

Ugodan ostatak avgustovskog dana :)
Hvala jos jednom
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Dinamika,zadatak

[ Pregleda: 1420 | Odgovora: 2 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.