Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi

elitemadzone.org :: MadZone :: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi
(Zaključana tema (lock), by ton_majstor)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 74056 | Odgovora: 542 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi15.07.2005. u 21:07 - pre 228 meseci
Covek je bio CEO Genexa u zlatno doba, nesto ne verujem da nema iskustva... al ybg, u to vreme je ekonomija bila malko drugacija, bar sto se SFRJ tice ;-)

Medjutim petogodisnji planovi i kontrolisana dogovorna ekonomija su danas proslost - vidimo da se Zastava savrseno uklopila u moderne trendove :-)

Mislim da oni moraju da sklope ovaj deal sto pre, jer cim krene slobodan uvoz automobila, zbog sporazuma za prikljucenje EU oni ovakvi kakvi su jednostavno propadaju.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi15.07.2005. u 21:46 - pre 228 meseci
Kao što je neko već pretpostavio u onoj drugoj temi, o "slobodnom uvozu automobila"...

Čitam časopis SAT, koji sam danas kupio i polako počinje da biva realna pretpostavka da će Vlada "ukinuti" zabranu uvoza, ali čisto teorije radi.

Konkretno, šuška se o ideji da bude dozvoljen uvoz automobila, bez obzira na godište, ali (pazite sad!) pod uslovom da zadovoljava Euro 3 standarde. A kako znamo da se standard prvi put u proizvodnji automobila pojavio 98-99. godine, a potpuno se primenjuje od 2001., mož'te misliti koliko su "velikodušni". Kao, "možete da kupite sve, samo da ima kubikažu manju od 700, a veću od 15.000ccm". Najavljena mera je u rangu pomenutog. Da su bar bili pošteniji, pa ograničili uvoz na 10-15 godina, bilo bi daleko poštenije.

A voleo bih da mi neko pojasni kakav je "advantage" od uvoza super-ekoloških automobila i zabrane uvoza "neekoloških", ako se zna šta se kod nas proizvodi, a (još gore) šta je trenutno na ulicama. Pogledajte samo autobuse i kamione. Dobićete rak svaki put kada se nađete na manje od 200 metara od njih.

Ali, ne mogu reći da sam iznenađen.

Isto kao kada bi neko rekao: "Evo prodaću Ti ostrvo koje vredi 500 miliona dolara, za samo desetinu te cene!". Šta biste rekli na takvu ponudu?

Možda poređenje nije adekvatno (odnosno, nije definitivno), ali je pravo pitanje šta mi dobijamo tim "otvaranjem granica"? Umesto od tri godine, sada ćemo moći da uvozimo automobile do 4 godine starosti?

Postoji reč i za to... sprdnja.

Pozdrav
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi15.07.2005. u 21:50 - pre 228 meseci
Citat:

Konkretno, šuška se o ideji da bude dozvoljen uvoz automobila, bez obzira na godište, ali (pazite sad!) pod uslovom da zadovoljava Euro 3 standarde.


Nope, EU zakoni nalazu da moze da se uvozi bukvalno sve (sto moze da se klasifikuje kao automobil koji zadovoljava odredjene standarde), ali da drzava ima pravo da na druge nacine regulacije - upravo tim ekoloskim metodama. Dakle, moci ces da uvezes i neki Golf 1 iz 1982, al ima da te kosta registracija ko svetog petra kajgana.

Dakle, drzave imaju pravo da povecaju namete - i to pogotovu na osnovu ekologije.

Medjutim, doci ce se u smesnu situaciju kada proizvod koji se "stiti" zapravo ne zadovoljava te ekoloske uslove koji navodno "ugrozavaju" ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

NikolaVeber
NikolaVeber
neradnik na porodiljskom bolovanju
Karlsruhe

NikolaVeber
Član broj: 5115
Poruke: 1254
*.rz.uni-karlsruhe.de.

Jabber: nikolaveber@jabber.org
ICQ: 121532865


Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi15.07.2005. u 21:51 - pre 228 meseci
Pa dobro, ima i to neko opravdanje, samo bi ekoloske standarde trebalo nametnuti kroz poreze. Sto visi standard, to majni porez i obratno.
Pop Servis "Paradise Tours"
Java User Group Karlsruhe
IT Dan - Srbija

Officer, I saw the driver who hit me - his name was Johnny Walker.
 
0

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.kg.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi28.07.2005. u 19:07 - pre 228 meseci
Evo gledao sam vesti na B92 i kaze Bubalo da od septempra krece sklapanje punta, i da su potpisana dva ugovora, jedan je licenca za sklapanje, a drugi je licenca o osvajanju delova, tako da, kako kaze Bubalo krece jedan veliki period osvajanja proizvodnje delova!!! Zna li neko nesto vise o tome???
ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!
 
0

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi28.07.2005. u 20:40 - pre 228 meseci
Ja znam isto što i Ti :)
 
0

mexico
Horhe Jose
Samozaposleni :-)
Mexico

Član broj: 37908
Poruke: 369
62.193.142.*



Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi29.07.2005. u 15:05 - pre 228 meseci


www.italiaspeed.com
Mexico City - The Best
 
0

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
*.dialup.neobee.net.



+105 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi29.07.2005. u 17:49 - pre 228 meseci
29.07.2005 Serbian Minister of the Economy - Predrag Bubalo - told reporters today that domestic car maker Zastava has successfully concluded talks with Fiat to build the Punto under license


Just 24 hours after Fiat officially previewed the new 'Grande Punto', news comes that production of the current Punto model is now destined for Serbia. Serbian Minister of the Economy - Predrag Bubalo - told reporters today that domestic car maker Zastava has successfully concluded intensive talks with Fiat Auto to assemble the long-running Punto under license, reviving a long standing tradition which has seen the Balkan carmaker building such models as the Fiat 600D and 128 under license.

The long drawn out negotiations between Fiat Auto, Zastava and the Serbian government, have now finally been completed. They had stalled - due to long standing debts that the Serbian carmaker still owes to Fiat - but contracts are now initialed, with a final signing scheduled for September.

Bubalo hopes that the Punto, complete with its Serbian badges and designations - can be presented officially at a Belgrade exhibition - “Italy in Belgrade 2005” - which is scheduled for October, and will bring Italian and Serbian business people together to explore new trading opportunities.

Under this new licensing agreement, Fiat Auto will deliver the current Punto model's components and bodyshells to the Zastava factory in Kragujevac for final assembly to take place. Bubalo told the press conference that as Zastava will now hold a full Fiat license, the agreement allows them to start manufacturing any components they wish to, and then to sell these into the spare parts supply chain. Given that more than six million Puntos models have already been built, this offers Serbian companies significant revenue opportunities.

The first batch of Serbian bound Fiat Puntos will be assembled at a Fiat factory in Italy, with Zastava staff assisting in the build process and receiving training. Bubalo added that all existing Zastava models will continue to be built, and that moves to restore links with GM's Opel brand were still on-going, and expected to be successfully resolved by the autumn.





Zastava - BRIEF HISTORY

Zaskava - Serbia's national automobile manufacturer - is based in the town of Kragujevac, just over 80 miles south of the Capital Belgrad. The Zavodi Crvena factory (which means 'Red Flag Plant') began its long collaboration with Fiat fifty years ago (in 1955) when it began assembly of the Fiat 1300, 1400 and 1900 models for sale in what was then Yugoslavia, as well as the other countries that made up the 'Eastern Bloc' group of nations. In the 1960s Zastava began building the Fiat 600D - which was badged as the 750 - and remained in production until 1981.

Zastava's most popular - an commercially successful - was the 4-door 55bhp Fiat 128 saloon , which started production in 1971, and although it suffered from terrible early build quality problems, it is still built today. The Zastava 101 (the local designation for Fiat's 128) was part of a new agreement with Fiat. Zastava also created a hatchback version, and both variants were exported to Italy and sold under the 'Innocenti' name. The company introduced the 'Yugo' brand name, and in the 1980s Yugo began to raise their quality standards and started to export - cheap, simple and reliable - cars into Western European markets. The Yugo 45 - based around the Fiat 127 - was the most popular export. Their final production model - the Yugo Sana which was launched in 1990 - was styled by no lesser designer than Giorgetto Giugiaro.

The regional wars of the early 1990s which saw the Yugoslav nation torn apart crippled the economy and the Yugo had all but vanished from the Western European markets by 1993. The factory was bombed by NATO during the Kosovo war at the end of that decade, causing extensive damage.

Zastava resumed car production in 2000 (when 15,000 cars were assembled and of these 4,000 were exported) and they have struggled on in recent years, still continuing to build a version of the Fiat 128, as well as developing several new models, including the reasonable successful 2.0-litre Yugo Florida (which uses Fiat's 2.0-litre unit drawn from the Brava/Bravo).
 
0

BaronKG
Erdoglija

Član broj: 49813
Poruke: 36
*.vdial.verat.net.

Sajt: www.knights.ru


Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi01.08.2005. u 15:44 - pre 228 meseci
Zastava!!!!
Punto!!!
Zastava!!!
Punto!!!
Kragujevac OLE!!!!
 
0

tarla

Član broj: 15527
Poruke: 1648



+42 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi01.08.2005. u 20:17 - pre 228 meseci
fino je to za cuti nema sta samo da se nasi (ne)radnici prilagode radu. da se izbije navika dolaska u 9 umjesto u 8 na posao. pauze od sat i po umjesto 30 minuta i odlazak u 2 umjesto u 4 sata.




 
0

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi01.08.2005. u 21:06 - pre 228 meseci
Nesto mi nije jasno:
Valjda je ministar Bubalo rekao da ce Punto iz KG-a biti 20 % jeftiniji od Punta iz Torina.
Posto znamo da je carina 20 % da li to znaci da ce on biti ukupno 20 % jeftiniji ili ce fabricka cena biti 20 % niza od italijanske?

Ako je samo ukupna cena 20 % niza to znaci da ce nash Punto kostati kod nas kao i italijanski Punto u Italiji, zar ne?
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.yubc.net.



+7177 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi01.08.2005. u 21:22 - pre 228 meseci
Vidim da nije pomenut jos jedan deo pogodbe ;-)

http://www.b92.net/info/vesti/...07&dd=29&nav_id=173563

Citat:

Prvo dug, onda sklapanje "punta"
29. jul 2005. | 09:23 -> 22:30 | Izvor: B92, Beta
Beograd -- Sporazum koji je kragujevačka Zastava sklopila sa italijanskim Fijatom nije previše povoljan za srpsku fabriku automobila.

Kako saznaje B92, ugovor predviđa da posao sklapanja modela "punto" u Zastavi može započeti tek pošto se Fijatu isplati dug od 11 miliona evra. Posle toga, Zastava će, u stvari, sklapati stari model "punta", koji Fijat izbacuje iz proizvodnje, jer je već spreman novi model. I na kraju, ti automobili ne mogu se prodavati pod firmom Fijata.

Jedina povoljnost za Zastavu je to što će proizvoditi rezervne delove za stari "punto", na šta je Fijat obavezan zbog servisiranja prodatih automobila.


Dakle, kao sto se i pretpostavljalo - Fiat je jurio da naplati svoj dug nekako... koliko se ostatak dila isplati Republici Srbiji, to cemo videti u sledecih godinu dana.

Citat:

Zastava će, u stvari, sklapati stari model "punta", koji Fijat izbacuje iz proizvodnje, jer je već spreman novi model. I na kraju, ti automobili ne mogu se prodavati pod firmom Fijata.


Ovo me inace podseca na projekat "Jugo Uno" koji se prodavao neko vreme pocetkom 90-tih.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

HoT_Steppa

Član broj: 25399
Poruke: 1940



+398 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi12.08.2005. u 16:18 - pre 227 meseci
E sad pitanje je da li se misli da cemo mi praviti Punta 3 jer pretpostavljam da ce Fiat poceti da pravi Punto 4 na jesen, ili da cemo mi praviti starog Punta 2?
 
0

Aleksandar Marković
Part Time Freelance Journalist

Član broj: 219
Poruke: 5220
*.dialup.sezampro.yu.

Sajt: www.akcenat.info


+8 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi26.08.2005. u 20:08 - pre 227 meseci
Ukoliko italijanski „Fijat“ i kragujevačka „Zastava“ početkom narednog meseca potpišu ugovor o tehničko-poslovnoj saradnji, domaća fabrika automobila počeće da montira automobile marke „punto“ koji bi u prodaji trebalo da budu jeftiniji za dve hiljade evra od onih koji su proizvedeni u Italiji i da se na domaćem tržištu prodaju za 8.000 evra.

Mada generalni direktor „Zastava - Automobila“ Zoran Radojević juče nije hteo da kaže ništa o najavi novog početka poslovanja sa „Fijatom“, u poslovodstvu ove fabrike saznajemo da je ljudima iz Kragujevca zabranjeno da iznose bilo kakve detalje iz predstojećeg ugovora. Sudeći po izjavi koju je Zoran Radojević dao ranije, urađeni su svi tehnološko-tehnički projekti da proizvodnja može da počne, a pokazuje se da je „Zastava“ daleko pouzdaniji partner nego što se ranije mislilo.

Prema rečima glavnog gradskog stručnjaka za privredu mr Vlada Vučkovića, u prvoj godini se planira montaža 8.000 vozila „punto“, da bi proizvodnja postepeno do 2008. godine porasla na 18.000 automobila. Svi ti automobili su namenjeni i prodaji na domaćem tržištu, a bitno je što je posao sa „Fijatom“ mogući osnov za dalji razvoj srpske auto-industrije baziran na zdravim ekonomskim osnovama.

Do sada je više desetina radnika kragujevačke fabrike automobila bilo na obuci u pogonima „Fijata“ u Italiji, a druga grupa radnika se za montažu novog modela obučava u Kragujevcu. „Punto“ iz Kragujevca će zapravo biti automobil identičan italijanskom, opremljen benzinskim i dizel motorima od 1.200 i 1.900 kubika, napravljen od originalnih delova koji će se u paketima dopremati u centar Šumadije i tu samo montirati. U „Zastavi“ podsećaju da fabrici koja je 1988. godine proizvodila 200.000 automobila, posao sa „Fijatom“ ne donosi spas, ali i ne gube nadu da će to možda pomoći da se dođe do pravog strateškog partnera, velikih ulaganja i nove tehnologije bez koje srpska industrija automobila nema nikakve šanse u borbi sa konkurencijom.

N. Radišić
 
0

altf4()

Član broj: 61160
Poruke: 19
213.244.208.*



Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi27.08.2005. u 01:05 - pre 227 meseci
Za 8.000e ljudi ce kupovati Logan a na Punta, dizeli mozda budu interesantni. Nece se oni ovajditi od domaceg trzista.
 
0

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.kg.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi27.08.2005. u 16:01 - pre 227 meseci
To ti mislis, pazi ako se sad dobro prodaju florida i jugo, ovakvi kakvi su, punto ce se tek prodavati!!! A objasnicu ti i zbog cega!! Recimo pre dva dana moj stric je kupio floridu 1.3 koja je bila namenjena za Siriju ( dakle za izvoz ), i odmah sam primetio da je mnogo bolje odradjena u odnosu na standardnu floridu namenjenu za nase trziste!!! Tako da ce punto kada se bude radimo, morati da zadovoljava garantovani kvalitet fiata, jer ce ipak italijani da kontrolisu proces proizvodnje, a nasi ce samo da sklapaju!!! A sto se tice Logana, ja recimo taj auto ne bih kupio, jer uopste nije testiran, i niko nezna kako ce se ponasati posle 50000 ili 100000 predjenih km!!!
ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!
 
0

mitar1982

Član broj: 17439
Poruke: 1042
*.ptt.yu.



+2 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi27.08.2005. u 17:34 - pre 227 meseci
Citat:
hakinen: Recimo pre dva dana moj stric je kupio floridu 1.3 koja je bila namenjena za Siriju ( dakle za izvoz ), i odmah sam primetio da je mnogo bolje odradjena u odnosu na standardnu floridu namenjenu za nase trziste!!!


Misliš radnici su manje fušerili dok su je proizvodili...
BTW kako je stric uopšte uspeo da dobije auto koji je namenjen za izvoz, mora da su neke flajke i koverte radile...

Citat:
hakinen: A sto se tice Logana, ja recimo taj auto ne bih kupio, jer uopste nije testiran, i niko nezna kako ce se ponasati posle 50000 ili 100000 predjenih km!!!


HAHAHAHAHAHAHAHA
A jugo je testiran, i znaš kako će se ponašati posle 100000km?
LOL
 
0

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi27.08.2005. u 18:03 - pre 227 meseci
Kad Rumuni budu te 2008-me proizvodili 200000-300000 automobila mi ... pazi... planiramo da proizvodimo 18000 :-) I onda se postavlja pitanje testiranosti :-) O boze..
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
0

ypow
freelancer
selo Žarkovo

Član broj: 64891
Poruke: 159
*.83.beocity.net.



Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi27.08.2005. u 18:10 - pre 227 meseci
Tacno.
Kad kupis juga znas da si kupio auto kod kog ces vrata morati od prvog otvaranja da lupas da bi ih zatvorio, a kad kupis Logan dobijes jedan od automobila koji su morali da vrate u servise zbog fabrickih gresaka - ko zna kakvih.
I see dead pixels...
 
0

hakinen
kragujevac

Član broj: 30133
Poruke: 1182
*.kg.sbb.co.yu.



+2 Profil

icon Re: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi27.08.2005. u 19:18 - pre 227 meseci
Vidite ovako da nebih citirao krenucu redom da odgovaram:
Prvo kupio je auto namenjen za izvoz zato sto je taj izvozni posao propao ( za neupucene to je bilo 200 planiranih florida namenjenih za taxi u Siriji , ali je narucilac posla , kada je posao vec bio zavrsen ( napravljene floride ) otkazao poso, i sad se vodi medjunarodni spor ), i onda je zastava prodala te automobile!!! Znaci nema nikakvih koverata, niti nista ispod ruke!!!
Druga stvar je pitanje odrzavanja stranih vozila, i nase zelje za sticanjem para preko noci, primer : ( alnaser za peugeot motor za juga 1.1 kosta 28000 dinara, a nabavna cena, je zamislite 13000 ( trinaesthiljada ) ), koliko su delovi za logan, koji danasnji majstor zna da popravi savremen auto, koliko kostaju te popravke ( nemoj te mi samo reci da se ti automobili, pa i logan ne kvare ???)???
I jos da odgovorim Ivanu, pazi batice kada posla nema, svaki moguci posao, pa i proizvodnja 10000 modela je ipak znacajna cifra, moras da priznas, jer je ipak bitno da se nesto radi, okrece, a ne samo da se sedi kuci i place!!! Jer ja verujem ako se budemo dobro pokazali u proizvodnji punta mozda usledi jos neka ozbiljnija cifra, ili ozbiljniji posao!!!
Ja samo mislim da je greska zastave, ako recimo ne otpusti ( napravi socialni program ), za 500-1000 radnika montaze i zaposli recimo 200-300 radnika od 18-25 godina koji bi radili montazu, i da se jos malo precisti pitanje rukovodilaca i zastava bi mogla da bude solidna firma!!!!
I samo jos da dodam, pa ti prijatelju poredis babe i zabe, jer je jugo 4700 e a Logan 7200 pazi za normalnu srpsku porodicu nije malo dodati jos 2500 evra i kupiti Logana!!

[Ovu poruku je menjao hakinen dana 27.08.2005. u 20:21 GMT+1]
ZASTAVA 750LE poslednja serija 85god 950.000 primerak!
 
0

elitemadzone.org :: MadZone :: Punto u Kragujevcu - Vlada Srbije "uslovno" je otpisala dugove "Zastave" prema državi
(Zaključana tema (lock), by ton_majstor)
Strane: << < .. 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 74056 | Odgovora: 542 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.