Mozilla Firefox i Internet Explorer

IE7. Šta misliš koliko će biti dug period prihvatanja tog browsera? Da li si spreman da bez Longhorna skineš 50MB i instaliraš? Ili bi otišao i skinuo fajl manji od 5MB koji ima više korisnih stvari nego IE7?

Zdrav razum kaže ovo drugo, neinformisanost i inertnos kaže da će većina ipak izabrati ovo prvo.

Sećam se da smo pre nekog vremena diskutovali o tome kada će novi IE. Računica je ispala da će biti masovno u upotrebi tek za najmanje 2.5 godine (analiza usvajanja IEa 6, razne web statistike, MS najave...). A u tom periodu od nečeg mora da se živi :) Pravljenje loših sajtova prepuštam amaterima, a da bih pravio dobre treba mi dobar browser što IE trenutno nije (a i neće biti u skorije vreme)...

Uostalom, već sam se toliko navikao na njegove bugove da mi više i ne smetaju ili znam workaround. Ali, opet, ispravljanje jednog buga iskorišćavanje drugog je daleko od onoga kako bi trebalo da se nešto radi.

Potpis

http://www.activecollab.com - Alat za upravljanje projektima

Vi koji nabrajate 'sitnice' u firefoxu sigurno niste detaljnije pogledali operu. :(

Negative. Ja imam Operu instaliranu već godinama, mnogo pre nego što je ff (ili mozilla) postao popularan. Sjajan browser, ali ne i besplatan (cijena $39). U poređenju sa featurima koje ima firefox ta cena nema opravdanje, te stoga ja koristim Firefox.

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

Kako zatvaras neaktivan tab jednim klikom u FF?
Kako otvaras prazan tab jednim klikom u FF?
Kako gledas sadrzaj dva tab-a splitovano horizontalno ili vertikalno u istom prozoru u FF?
Kako jednim klikom otvaras url koji ti je u klipbordu u novom tabu?

Gojko, ja u ff za otvaranje novog taba koristim tastaturu (ctrl - t). U Operi to radim sa Ctrl - n.

Za zatvaranje klikćem na krstić gore desno u oba browsera (iako znam da takođe može sa tastature da se odradi). Inače ja sam od onih koji pretežno koristi tastaturu.


Nikako.


Ja to radim sa ctrl - t, ctrl - v.

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

Dinke nisam pitao kako ti koristis svoj browser tastaturom u 4 klika, nego kako ja, potencijalni korisnik, da radim brzo i efikasno (propustas rec 'jedan klik'). :)

Ma radi kako ti odgovara, tvoja stvar :)

Već sam rekao da je Opera sjajan browser. Ne sumnjam da ima stvari koje nemaju drugi browseri, kao što mu i nedostaju stvari koje postoje u drugim browserima. Imajući sve to u vidu moj izbor bio je firefox, tim pre što je free i open source.

Inače po mom skromnom mišljenju budućnost Opere je u uređajima tipa smart phone, palm itd . (doduše, ja na mom phonu koristim Doris Browser jer Opera pojede svu memoriju dok si rekao keks :).

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

1. Kliknem srednjim dugmetom na tab
2. Kliknem na ikonu Open a New Tab u toolbaru
3. i 4. Potrebu za takvim stvarima nemam često pa mi nije ni bitno da li su na raspolaganju ili da su "na jedan klik" (ovo prvo nisam siguran da bi mi ikad i zatrebalo, a ovo drugo kad zatreba neću da crknem od malo tastature: klik na New Tab i onda ctrl-v).

Nego, kako ti plaćaš Operu? Sa jednim ili više klikova?

Potpis

Commercial-Free !!!

Hmm... Opera nije loš browser, ali ima par nedostataka:

1. Nije besplatna
2. Mnogi sajtovi se nepravilno prikazuju (npr. www.sbb.co.yu i www.ptt.yu)
3. Suviše često zna da pukne
4. Nakon dužeg korišćenja se MNOGO sporo startuje

Potpis

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!

To svakako nije nedostatak Opere već gospode koji su odradili pomenute sajtove.

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

Možda nije nedostatak Opere, ali jeste problem Opere. Ako se sajt A koji želiš da obilaziš ne vidi dobro na browseru B šta ćeš da uradiš?

1) Da odeš kod webmastera sajta A i primoraš ga svim raspoloživim sredstvima da popravi sajt da se vidi na browseru B.

2) Da zameniš browser B browserom C kojim se sajt A dobro vidi.

Potpis

IOCC

Pazi, do neke tamo 199x-te godine, sajtovi su se pravili tako da se lepo vide u oba browsera (ie i nn). Tada je to još uvek imalo smisla jer je važeći standard bio HTML 3 a kompanije koje prave gorepomenute browsere su ne čekajući novi standard izbacile čitav niz novina kako bi privukle developere sa novim mogućnostima.
HTML 4 standard je praktično priznao većinu tih izmena i uveo gomilu novih, koje kompanije koje prave gorepomenute browsere manje više poštuju (čak su i učestvovali u stvaranju istih).

E sad, ako neko u 21 veku pravi sajt na način koji se to radilo u prošlom, to ne može da bude problem browsera koji takav sajt ne prikazuje dobro već samo Webmastera i kompanije koja ga plaća. Sajt koji poštuje standarde u 99% slučajeva radiće dobro na svim browserima. Progledaj recimo Booxov sajt koji je kodirala moja malenkost pre par godina, i videćeš da je valid 4.01 (link dole desno). Takav sajt radiće u svim browserima koji poštuju standard. Za one koji ga ne poštuju to nije moj problem, osim ako nije slučaj sa "defacto standardom" (trenutno ie) kada je potrebno raditi neki workaround da bi se sajt dobro video kod velike većine korisnika.

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

Kako ova priča rešava problem?

(Šta bi sa onim: "DOS ain't ready till Lotus runs on it." ?)

Potpis

Commercial-Free !!!

Upravo tako kao što kaže degojs. Dakle, ti si u pravu, ti sajtovi sigurno nisu urađeni u skladu sa standardom, ali se (pretpostavljam) vide u IE-u a ne u Operi. Šta će korisnik Opere da radi ako želi da vidi taj sajt kako treba?

Potpis

IOCC

Da poteram vodu na svoju vodenicu. Zamisli da ja iskodiram C++ program sa Comeau 4.3.3 kompajlerom - jedinim koji 100% podržava ISO standard za C++ jezik i kad takav program odbije da se kompajlira na mnogo popularnijim kompajlerima kao što je VC++ ili GCC ja kažem: to nije moj problem - obratite se Microsoftu i FSF-u.

Potpis

IOCC

Da ne pominjemo ljude (ogromna većina) koji pojma nemaju šta je to HTML i razne verzije istog (niti je potrebno da znaju). Oni jednostavno vide da neki sajt ne radi u Operi a radi u drugim browserima. Nije teško pogoditi šta će se desiti u tom slučaju.

Potpis

Commercial-Free !!!

Hint: zatvore prozor sa tim sajtom, posto vlasniku ocigledno nije bitno da ima sto vecu publiku.

Pretpostavka je da korisnik želi da pristupi sajtu ili da, čak, ima potrebu.

Hint: koliko vidim ptt.co.yu pruža uslugu pristupa interneta pa recimo korisnik hoće da proveri preostalo uplaćeno vreme, cenovnik, email i mnogo toga.

Potpis

Commercial-Free !!!

Lepo ugasim Operu i pokrenem Firefox :)

Potpis

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!

Hehe, očigledno da se nismo razumeli. Ja sam rekao da je bitno da se poštuje standard (w3c) ali i defacto standard (ie). Prevedeno na jezik programera, praviš C++ kod po ISO-u, a ako se ukaže potreba za time (kod neće da se kompajlira na vc++) praviš workaround kako bi radio na vc++. OT, možda još bolja analogija može da se izvede sa Javom. Ako razvijaš neku Java aplikaciju sa VJ++ teško ćeš dobiti "write once run everywhere". :)


Zvaće sbb i žaliće im se kako im ne radi sajt kako treba ;)

Potpis

Caught in a Web|Blogodak