Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto

[es] :: Elektronika :: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 3776 | Odgovora: 91 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15942



+2884 Profil

icon pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto16.02.2022. u 16:42 - pre 3 meseca
kupio sam dva "pametna" wifi prekidaca malo da proucim kako to funkcionise pa imam vise pitanja oko toga...

usput mi je jedan i sagoreo pa mi i oko toga treba pomoc da vidimo moze li se popraviti.


Ko ne zna, to su digitalni elektronski prekidaci (na dodir) za svetlo koji mogu da se zakace na wifi i preko aplikacije da se podese na koji nacin i sta ce da rade.

To je sve u redu, kada za rad njihove elektronike imamo fazu i nulu, ali u domacim uticnicama na zidu uglavnom imamo prekinutu fazu tako da sam uz ove prekidace dobio po jedan kondenzator koji je potreban da bi radio.

To sve ovako izgleda:


Posto se ne vidi bas lepo na ovoj slici, moj prekidac ima kontakte N, L i L2
N i L idu nula i faza kada ih imamo (ja normalno nemam) a L2 je izlaz sa prekidaca

Ovo je sema povezivanja kada nema nultog provodnika:

Ovo sam pokusao prvo da povezem koristeci ga sa fluo cevima medjutim kada ovako povezem dolazilo je do treperenja, a narocito kada se ugasi prekidac.
Na kraju batalio koriscenje na neonkama.

kada prekidac za probu povezem na klasicnu sijalicu sa uzarenom niti sve radi ali kondenzator onda zuji

Tako da me zanima kako je pravilno povezati kondenzator u ovom mom slucaju i kako on utice na rad osvetljenja, posto ocigledno negativno utice?

Zatim prekidac prebacujem na mesto gde je halogeno osvetljenje.
Kondenzator vezan na red sa fazom, prekidac ne radi.

Zatim vezujem kondenzator paralelno sa kontaktima L i L2 i sve radi jedno kratko vreme, i kada sam resio da sve usrafim na svoje mesto...puff izadje beli dim...
Izgoreo je ovaj mali cip na ploci:


Posto imam drugi prekidac nasao sam njegovu oznaku, vidim da ga ima na aliexpresu, ali se pitam ima li ga negde ovde kupiti OB25132JP?
Da li vama ovo izgleda da se moze popraviti?

https://www.aliexpress.com/ite...rice%3BRSD%3Bsearch-mainSearch


Imate li neki savet kako ovo pravilno da povezem, sa kojim osvetljenjem da iskoristim, ili sve da batalim?
Inace jako lepo radi, kad radi.

[Ovu poruku je menjao bakara dana 16.02.2022. u 17:58 GMT+1]
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 5699



+1056 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto16.02.2022. u 19:44 - pre 3 meseca
Cini mi se da sema koja je prilozena ne odgovara tvom primeru.
Kod tvog prekidaca ima N, L, L2
(ostali L1, L3, L4 nisu ugradjeni koliko vidim).

Posto ima samo jedan rele na ploci, pretpostavljam da je prekidac
za samo jedan potrosac, a ne za 2, 3 ili 4 sijalicna mesta.

Faza bi trebala da dodje na L.
Izlaz sa L2 bi trebalo da ide na sijalicno mesto.
Nula ostaje PRAZNA.
Nula ide samo na sijalicno mesto, tamo gde i inace postoji
vec u tvojoj instalaciji.

Kondenzator se vezuje paralelno potrosacu, tj sijalici,
kao u ovom videu, model prekidaca nije kao tvoj, nemoj da te to zbunjuje,
prilog je samo za primer nacina montaze kondenzatora.

https://youtu.be/duSFZDRzy6E?t=320



[Ovu poruku je menjao Living Light dana 16.02.2022. u 20:56 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4473

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+515 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto16.02.2022. u 19:49 - pre 3 meseca
Welcome back Living!
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12058
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5243 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto16.02.2022. u 20:41 - pre 3 meseca
Da da
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15942



+2884 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto16.02.2022. u 22:25 - pre 3 meseca
Citat:
Living Light:
Cini mi se da sema koja je prilozena ne odgovara tvom primeru.
Kod tvog prekidaca ima N, L, L2
(ostali L1, L3, L4 nisu ugradjeni koliko vidim).

Posto ima samo jedan rele na ploci, pretpostavljam da je prekidac
za samo jedan potrosac, a ne za 2, 3 ili 4 sijalicna mesta.

Faza bi trebala da dodje na L.
Izlaz sa L2 bi trebalo da ide na sijalicno mesto.
Nula ostaje PRAZNA.
Nula ide samo na sijalicno mesto, tamo gde i inace postoji
vec u tvojoj instalaciji.

Kondenzator se vezuje paralelno potrosacu, tj sijalici,
kao u ovom videu, model prekidaca nije kao tvoj, nemoj da te to zbunjuje,
prilog je samo za primer nacina montaze kondenzatora.

Sve si tacno napisao... znaci dobro sam vezao.
Tako kada se veze paralelno s apotrosacoem kondenzator pravi neprijatan zvuk, ne znam da li je to do (ne)kvaliteta kondenzatora?

probao sam da vezem i na red, na taj nacin takodje radi prekidac, zvuk se izgubi ali na takav nacin nije htelo da radi sa halogenim sijalicama.


Onda je onaj cip je verovatno izgoreo usled propterecenja posto sam ga vezao na 360w halogene rasvete, a sad vidim da pise da je dozvoljeno 300w verovatno kineskih

jel moze iz ovoga da se zakljuci kojom snagom mogu da ga opteretim?
https://datasheetspdf.com/pdf/...On-BrightElectronics/OB25133/1

Nego moze li se ovo nekako okrpiti, taj cip jel se moze ovde negde kupiti ili jedino iz kine da porucim?
Mislim da nista drugo nije osteceno.

Postavio sam sliku tog cipa gore.

Voleo bi da ga sredim.


Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1207
*.dynamic.a1.rs.



+474 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto16.02.2022. u 23:03 - pre 3 meseca
Ovo se zove povratak u velikom stilu, Living Light lepo da si opet tu :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3684
31.223.133.153



+301 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 05:29 - pre 3 meseca
Bakara,
kolo koje ti je crklo sluzi da napoji elektroniku sa ( vjerovatno ) 12V DC. Samim tim ono ne moze reci nista o snazi koju prekidac moze da kontrolise.
Vjerovatno ce zamjena kola rijesiti kvar, ali da bi bio 100% siguran, mozes sklop napjiti sa vanjskih 12V-samo pazi, jer ce sve zice biti na potencijalu faze, pa nemoj pipkati nista.
Ima tu, bar meni, nesto mutno u tom fantomskom napajanju ( napajanje bez N).
Ili ima neki trijak pa elektronika skonta kad ima N kontrolise relej, kad nema samo trijak, jer
ako je samo relej kad se ukljuci potrosac elektronika ostaje bez napajanja i onda kako radi?
Ili ima neki otpornik u seriji sa kontaktima releja pa kupi pad napona, mada sumnjam.
Time se moze objasniti treperenje fluo cijevi, zujanje i slicne pojave, a i snaga od samo 300W
iako na relejcetu pise 10A ( 2 kW min). Imati kondenzator paralelno spojen sa cudnim potrosacima ( razne elektronike, prigusnice, ...)
moze dovesti ( sto je kod tebe slucaj) do pojave prenapona koje spale to sto spale. Znajuci jeftine kineske uredjaje skoro da mogu garantovati da od zastita ima nista.
Rjesenje da sklop korektno radi je dovesti N u prekidac.
Cesto je od razvodne kutije ( ispod plafona) do samog prekidaca 3-zilni kabal ( kao u Robertovom videu) moze se kroz 3-cu zilu pustiti N.

 
Odgovor na temu

baresi
Maribor

Član broj: 66006
Poruke: 1157
*.cable.triera.net.



+162 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 09:01 - pre 3 meseca
Kao prvo, veliku dobrodošlicu Robertu, kao drugo, u potpunosti se slažem sa veselinovićem. Ti usmeraći sa kondenzatorima nisu rešenje, čak i da radi jako brzo kondenzator počne gubiti nanofarade.
"Cesto je od razvodne kutije ( ispod plafona) do samog prekidaca 3-zilni kabal ( kao u Robertovom videu) moze se kroz 3-cu zilu pustiti N."
Tako je, obično je to kabel 3X1,5mm2, treba potražiti žuto-zelenu žicu i spojiti je sa nulom.

lp
baresi
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15942



+2884 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 09:40 - pre 3 meseca
Citat:
veselinovic:
Bakara,
kolo koje ti je crklo sluzi da napoji elektroniku sa ( vjerovatno ) 12V DC. Samim tim ono ne moze reci nista o snazi koju prekidac moze da kontrolise.
Vjerovatno ce zamjena kola rijesiti kvar, ali da bi bio 100% siguran, mozes sklop napjiti sa vanjskih 12V-samo pazi, jer ce sve zice biti na potencijalu faze, pa nemoj pipkati nista.


Aha, ima logike
ako to kolo sluzi da napoji elektroniku onda nije crklo usled preopterecenja, vec zato sto sam ja spojio kondenzator paralelno na kontakte L i L2
pre toga sam primetio da tako kondenzator ne zuji a prekidac radi, ali ocigledno je taj nacin vezivanja spalio to kolo.

na koje kontakte si mislio da spojim 12V?
da probam da li ce proraditi.

Ima li to kolo da se kupi negde u BG?


Citat:
Ima tu, bar meni, nesto mutno u tom fantomskom napajanju ( napajanje bez N).
Ili ima neki trijak pa elektronika skonta kad ima N kontrolise relej, kad nema samo trijak, jer
ako je samo relej kad se ukljuci potrosac elektronika ostaje bez napajanja i onda kako radi?
Ili ima neki otpornik u seriji sa kontaktima releja pa kupi pad napona, mada sumnjam.

Bas zbog toga sam i uzeo ovo jer mi nije bilo jasno kako radi.

Postoji duplo jeftiniji model koji radi sa nulom i fazom, a ja sam kupio ovaj duplo skuplji koji radi bez nule,
i na kraju sam ubedjen da sam dobio taj isti sa nulom i fazom plus kondenzator, tj kinez mi za lepe pare u paket prodao mali kondenzator.
Tako da mi nije jasno jer ovo poseban model koji moze da radi bez nule ili svaki moze da radi bez nule sa kondenzatorom?

Citat:

Cesto je od razvodne kutije ( ispod plafona) do samog prekidaca 3-zilni kabal ( kao u Robertovom videu) moze se kroz 3-cu zilu pustiti N.


To je definitivno najpametnije resenje, ali kod mene to nije moguce na mestu gde sam ga namenio jer dozna nije dostupna.

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15942



+2884 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 12:21 - pre 3 meseca
pade mi na pamet sada...
ako to kolo sluzi samo za napajanje 12V onda mozda prekidac jos uvek radi sa nulom i fazom?

Nisam probao to...
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 5699



+1056 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 12:46 - pre 3 meseca
Nemoj to ni da probas, nece da radi tako.
Rad prekidaca bez NULE nije tako jednostavna stvar kao sto se na prvi pogled cini.

Ima tu debata o tome ihahaj.

https://www.quora.com/How-do-I...-no-neutral-smart-light-switch
https://evvr.io/blogs/newsroom...mart-switch-and-when-to-use-it
https://www.yoswit.com/2-wire-smart-light-switch.html

Tu se ne radi samo o nacinu napajanja cele ploce, relea,
ima tu i Wi-Fi deo, pa RF 433MHz deo.
Sve to mora da ima napajanje i kada je svetlo ukljuceno
i kada je ugaseno.

Za rad samog cipa OB25133 u napajanju je ovo:
https://datasheetspdf.com/pdf-...On-BrightElectronics/OB25133/1

Ali u tvom slucaju nacin napajanja ploce je neuporedivo komplikovaniji.
Za sada, ne pitaj me kako se ploca konstantno napaja ako nema NULE,
i ako je svetlo upaljeno.

[Ovu poruku je menjao Living Light dana 17.02.2022. u 13:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

magnat
Dragan Stefanovic
Elektro inzenjer razvoja PT-RS-BI
Robert Bosch
Beograd

Član broj: 55338
Poruke: 418
*.fe.bosch.de.

Sajt: https://www.bosch.com


+23 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 14:18 - pre 3 meseca
Ovo sam nabrzaka nacrtao, nekad sam tako rešavao potrebu za konekciju uredjaja sa dve žice u AC strujnom krugu.
Naravno sijalica odeđuje struju kroz tranzistore.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3684
c10k-sa.pppoe17074.bih.net.ba.



+301 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 14:37 - pre 3 meseca
Citat:
bakara:



na koje kontakte si mislio da spojim 12V?
da probam da li ce proraditi.



Pa vidis na slici ima trafo. Na sekundaru trafoa mora biti neka dioda i sa katode te diode ide vod na + elektrolita.
E tu na elektrolit moyes dovesti 12V - cak ne moras da spajas F i N ni potrosač.
Ako je sklop prezivio naponski udar biće živa wifi, neka led će svijetliti i tako.
Aj slikaj u finoj rezoluciji gornju i donju stranu plocice pa će nam biti lakse.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 5699



+1056 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 14:55 - pre 3 meseca
Ovako nekako.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 3679



+9393 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 14:58 - pre 3 meseca
Citat:
Living Light:


Moj veliki radosni pozdrav
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
Odgovor na temu

yz7myg
Radak Bogoljub
QTH Gardinovci KN05BE

Član broj: 48822
Poruke: 697
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+74 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 19:48 - pre 3 meseca
Dobro došao Roberte.
YU2MYG
Gledala mi Ciganka u dlan i kaže:
- Do 35. godine nećeš imati para i mučit ćeš se.
Ja je pitam:
- A poslije 35.?
A ona će:
- Će se navikneš na to.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 5699



+1056 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 20:46 - pre 3 meseca
Zahvaljujem se na dobrodošlici,
prijatno ste me iznenadili! Hvala Vam.
---

Nego, sto kaze Jovan Veselinovic,
pomogle bi dobre slike obe strane PCB ploce,
mozda se rodi jos neka ideja oko testiranja i popravke.
Mora da se žestoko zagrejao cim se nakrivio, odlemio
i hteo da odpadne sa ploce.

Bakara, da li si dobio i daljinac za 433MHz u kompletu?

Inace, sam cip OB25133 nisam nasao kod nas, mozda neko prodaje
ali ja ne nadjoh.
Retkost je to, a i novija je generacija cipova, pa je potraznja mala.
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15942



+2884 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto17.02.2022. u 21:16 - pre 3 meseca
https://vimeo.com/678886695

Internet mi užasno radi, pa stavljanje slika i kucanje bas ide tesko.
Jel moze sa ovog klipa da se skonta gde treba 12v da se zalemi a gde minus?

Vidim da se ti roberte razumes u ovo

Nisam dobio daljinac, i nemam ni ideju kako da koristim tih 433mhz

narucicu sa alija cipove ako treba jedino sto ce to da putuje sto godina.

[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.02.2022. u 23:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.02.2022. u 23:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao bakara dana 17.02.2022. u 23:02 GMT+1]
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15942



+2884 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto19.02.2022. u 17:15 - pre 3 meseca
Niko nije pogledao moj klip?
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

test1234
Branislav B. Rakic

Član broj: 146636
Poruke: 4288
*.mbb.telenor.rs.



+278 Profil

icon Re: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto19.02.2022. u 20:18 - pre 3 meseca
Ja pogledo…


Kondenzator koji si dobio mora da ide paralelno sa sijalicom (potrošačem) koju kontrolišeš i nikako drugačije. Kondenzator nikako ne bi smeo da zuji, u njemu nema šta da zuji. Mislim da kondenzator služi kao balast za napajanje elektronike ali za to bi se morala ”skinuti” šema elektronike da bi se videlo koja je njegova uloga.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: pametni prekidaci bez nule, princip rada i jos nesto

Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 3776 | Odgovora: 91 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.