elitemadzone.org - Pokret uništimo frilensere

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 09:52 - pre 39 meseci}

Vlada je najavila novi zakon, ponudila otpis kamate i manju poresku osnovicu, a vi ste izvrteli celu priču iz početka!

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 09:52 - pre 39 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:
Ali, eto, mi ni posle 125 strana nismo rascivijali da li frilenseri rade, ili samo isporucuju usluge.

Ne, to je hm, jednostavno. Što ovi koji se prave naivni to ne "shvataju", to je neka petnaesta stvar. Da li je moj zubar moj zaposleni? Nije. Da li je moj automehaničar moj zaposleni? Nije. Ni jednom ni drugom ne propisujem radno vreme, ne kontrolišem kada dolaze na posao, ne obračunavam platu, ne dajem rešenja za godišnji i slično. Oni sami to rade za sebe, zaposleni su u sopstvenim firmama, meni samo isporučuju usluge. Oteram auto kod majstora u dogovoreno vreme i ostavim, a kasnije dođem opet u dogovoreno vreme, platim uslugu i odem. Da li je on angažovao tri radnika da urade mali servis, promene ulje i filtere ili je sam radio, no me interesa. Da li je neki od njegovih zaposlenih slučajno prosuo kantu ulja i napravio štetu, no me interesa. Zanima me samo da li sam dobio uslugu koju sam platio.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 10.02.2021. u 11:21 GMT+1]}

Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
87.116.162.*

+16 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 09:55 - pre 39 meseci}

Citat:

Darko Nedeljković:

Citat:

buda01:
Bitno je sto je firma B iz Nemacke, jer tako se radi "frilensing", za strance.

Postoji li zakon koji definise taj uslov? Ne postoji. Znaci, to sa strancima si izmislio. Frilensing se radi za onog ko hoce da plati, a ne za onog ko ima potvrdu o (ne)pripadnosti nekom plemenu.

Zato sto postojeci "frilenseri" rade za inostrano trziste, pa da uprostimo situaciju, ali mozes da ignorises da je iz Nemacke, nek bude is Srbije ako hoces.

Citat:

Ajd sad, pazi dobro, koncentrisi se:
Da li zakonski postoji oblik vrsenja usluge za neku firmu... i pritom to nije druga firma ?

Ja i pored najbolje volje nisam uspeo da se koncentrisem. Vrsis uslugu za firmu koja nije druga? Nego je kakva - prva?! :D

Moras prvo da procitas sa razumevanjem. To znaci da isprucilac usluge (tzv frilenser) nema svoju (tj u ovom slucaju to je druga) firmu kojom vrsi sulugu, jer ovde ima pametnjakovica koji podrazumevaju da frilenser radi za svoju firmu, tj da ne moze da radi bez firme/agencije.
Jbt, ovo kao da raspravljamo o Hegelovoj filozofiji, pa svaki pojam mora da se definise na 10 decimala.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
79.101.120.*

+10256 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 09:57 - pre 39 meseci}

Frilenser nije samozaposlen. On je NADNIČAR.

1. Samozaposlen, u važećoj srpskoj poslovnoj terminologiji je: preduzetnik, zanatlija (i slično), koji ima agenciju/d.o.o. firmu/zanatsku radnju čiji je on sam vlasnik. Dakle, moja agencija i ja u njoj radim.
2. Nadničar, u važećoj srpskoj terminologiji je onaj kojeg neko unajmi da uradi neki posao ograničenog trajanja.

Primer 1. Kao kad unajmiš nekog da pretovari ugalj iz kamiona u podrum. E, to je frilenser.
Primer 2. Neko unajmi frilensera preko interneta, da prevede neki tekst (na primer) on to uradi, bude plaćen, i to je to. Gotovo. Možda, ali samo možda, ako sličan posao ponovo zatreba, a kontakt je sačuvan, frilenser bude kontaktiran, i on uradi isti ili sličan posao.
Primer 3. Kao kad sam ja najmio prevoznika sa kombijem da mi preseli stvari iz jednog stana u drugi. Platio - i doviđenja. Ne selim se svaki dan. Ali, eto, desilo se, sačuvao sam tel. broj pa sam ga ponovo zvao kad je šurtaku trebalo.

Citat:

Bradzorf012: Pitanje koje se nameće. Koji sud je nadležan u slučaju spora iz oblasti radnih odnosa, koje zakonodavstvo se primenjuje, koja inspekcija rada kontroliše ....

To zakonodavstvo se zove "loša ocena na sajtu za frilensere".

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
87.116.162.*

+16 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 09:59 - pre 39 meseci}

Citat:

Bradzorf012:
Dobro, pošto vidim da imaš strpljenja, ne moramo da žurimo. Jedno po jedno pitanje.

Zašto je bitno da li frilenser radi za firme(klijente) iz Njemačku ili iz Srbiju? Na primer, Pera se bavi projektovanjem zgrada, arhitekta je ili građevinski inženjer nebitno. Žika isto. Imaju isto godina, diplomirali na istom fakultetu, sada rade potpuno isti posao. Međutim, Pera svoje znanje i rad prodaje isključivo firmama iz Srbije, a Žika firmama iz Njemačke. Zašto ih razdvajati? Po kom osnovu? I jedan i drugi rade, prihoduju od toga i zaslužuju da pred srpskim poreskim organima imaju isti tretman. Ne razumem, jesam li ja lud?

Ajde zanemari da je firma iz Nemacke.

Znaci ide ovako:

Ajd sad, pazi dobro, koncentrisi se:
Da li zakonski postoji oblik vrsenja usluge za neku firmu, kao spoljni "entitet" i pritom vrsilac usluge nema svoju firmu/agenciju niti radi za drugu firmu/agenciju, tj radi za sebe ?
To se valjda zove frilenser.

Sta onda rade ovih 100.000 frilensera, da li duplo krse zakon, zato sto:
1. nemaju firmu/agenciju
2. ne placaju poreze i/ili doprinose

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:03 - pre 39 meseci}

Citat:

buda01:
He he, da sam napisao "prihode" nasao bi se neki pametnjakovic da napise to nisu "prihodi" nego "pare".
Da slucajno nisam napisao "u Srbiji" a to se normalno podrazumeva, jer se posao radi iz Srbije, nasao bi se neki pametnjakovic da pise o porezima u Nemackoj itd...

Ne ne i još jednom ne. Kao što nisi primetio, jedan od problema na temi je i terminološka zbrka. Trebalo bi da budeš jasan i precizan, ako želiš kvalitetnu diskusiju.

Java, moram da priznam da me iznenađuješ. Da li si ti ozbiljan forumaš ili si došao na temu kao mnogi da se igraš. Šta piše u važećem srpskom zakonu, ne u nekakvoj terminologiji? To pod jedan. Pod dva. Loša ocena na sajtu je stvar tržišta, kakve to veze ima sa pravima radnika, odnosno radnim zakonodavstvom?

Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
87.116.162.*

+16 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:04 - pre 39 meseci}

Dobro, "prihode".
Jel ima jos neka primedba na terminologiju ?

Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:06 - pre 39 meseci}

Citat:

Java Beograd: To zakonodavstvo se zove "loša ocena na sajtu za frilensere".

Ta "loša ocena" mnogo bolje funkcioniše od bilo kakve inspekcije. Osećam se sigurnije kada kupim nešto na KP nego u prodavnici, jer znam da je prodavcu važno da ne dobije lošu ocenu. (+1 za Javu)

Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
87.116.162.*

+16 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:07 - pre 39 meseci}

Citat:

Java Beograd:
Frilenser nije samozaposlen. On je NADNIČAR.

1. Samozaposlen, u važećoj srpskoj poslovnoj terminologiji je: preduzetnik, zanatlija (i slično), koji ima agenciju/d.o.o. firmu/zanatsku radnju čiji je on sam vlasnik. Dakle, moja agencija i ja u njoj radim.
2. Nadničar, u važećoj srpskoj terminologiji je onaj kojeg neko unajmi da uradi neki posao ograničenog trajanja.

Primer 1. Kao kad unajmiš nekog da pretovari ugalj iz kamiona u podrum. E, to je frilenser.
Primer 2. Neko unajmi frilensera preko interneta, da prevede neki tekst (na primer) on to uradi, bude plaćen, i to je to. Gotovo.

Znaci frilenser je nadnicar bez agencije/fime, i to je legalno...

Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:08 - pre 39 meseci}

S obzirom da si se uključio posle 100+ stranica, baš napreduješ (i malo više pametuješ).

Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
87.116.162.*

+16 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:09 - pre 39 meseci}

Nikad nije kasno da se nauci nesto novo, a vidim ovde ima pravnih experata.
Takodje, i ovi sto su se ukljucili pre 100 stranica i dalje se raspravljaju oko osnovnih pojmova.

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:10 - pre 39 meseci}

Citat:

BuzzLightyear:
Vlada je najavila novi zakon, ponudila otpis kamate i manju poresku osnovicu, a vi ste izvrteli celu priču iz početka!

Otpis kamate je u redu, manja osnovica nije. Zašto bi oni bili u privilegovanom položaju u odnosu na ostale? Ok, kupio si kropjuktor za rad. Evidentiraj to u knjigama, odbi od osnovice za obračun poreza kao sredstvo za rad i mirna Bačka.

Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:11 - pre 39 meseci}

@buda01

Isčitaj prvo ovih 120+ stranica, pa kada naučiš nešto novo, onda kreni da učiš druge. Čini mi se da nisi pročitao temu.

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:13 - pre 39 meseci}

Citat:

BuzzLightyear:
Ta "loša ocena" mnogo bolje funkcioniše od bilo kakve inspekcije. Osećam se sigurnije kada kupim nešto na KP nego u prodavnici, jer znam da je prodavcu važno da ne dobije lošu ocenu. (+1 za Javu)

Da, mnogo bolje funkcioniše za korisnike usluga i tu nema ništa sporno. Za one koji rade i čija se prava iz radnog odnosa krše neplaćenim prekovremenim radom, nemanjem godišnjeg odmora i slično baš nas briga, važno je da vlasnik kapitala skida kajmak. Čekaj malo, pa frilenseri se prvi žale kako nemaju pravo na (upisati po želji).

Odgovor na temu

buda01
Beograd

Član broj: 24949
Poruke: 293
87.116.162.*

+16 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:13 - pre 39 meseci}

Citat:

Isčitaj prvo ovih 120+ stranica, pa kada naučiš nešto novo, onda kreni da učiš druge. Čini mi se da nisi pročitao temu.

Dobro, kad ti procitas ustav i zakone Srbije, jer i tamo sve pise, ja cu ovih 120 strana...

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:18 - pre 39 meseci}

Citat:

Java Beograd:
Primer 3. Kao kad sam ja najmio prevoznika sa kombijem da mi preseli stvari iz jednog stana u drugi. Platio - i doviđenja. Ne selim se svaki dan. Ali, eto, desilo se, sačuvao sam tel. broj pa sam ga ponovo zvao kad je šurtaku trebalo.

Da li ovo dokazuje da je Veliki koralni greben u opasnosti ili da će Jelouston da proradi? Odgovorno lice u "Pera selidbe" bi trebalo da plati poreze i doprinose za svoje zaposlene, da im isplati neto plate i na kraju godine porez na dobit. Da li je u "Pera selidbe" Pera jedini zaposleni ili ih ima više, da li je Pera samo vlasnik, a ima jednog ili više zaposlenih, nebitno je za ovu temu.

Odgovor na temu

BuzzLightyear

Član broj: 345017
Poruke: 71

+432 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:20 - pre 39 meseci}

Citat:

Bradzorf012:

Otpis kamate je u redu, manja osnovica nije. Zašto bi oni bili u privilegovanom položaju u odnosu na ostale?

Zašto bi pantomimičar bio u privilegovanom položaju u odnosu na primer programera? Inače, zanimanje pantomimičara se eksplicitno pominje u zakonu i on jeste u boljem položaju (ima manju poresku osnovicu).

Citat:

buda01: Dobro, kad ti procitas ustav i zakone Srbije, jer i tamo sve pise, ja cu ovih 120 strana...

Baš sam planirao, samo čekam da donesu taj novi zakon, da ne čitam dva puta.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
79.101.120.*

+10256 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:35 - pre 39 meseci}

Citat:

buda01:

Citat:

Znaci frilenser je nadnicar bez agencije/fime, i to je legalno...

Šta predlažeš? Da pohapsimo i bacimo u tamnicu sve frilensere?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9517
79.101.120.*

+10256 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:38 - pre 39 meseci}

Citat:

Bradzorf012:

Citat:

Da li ovo dokazuje da je Veliki koralni greben u opasnosti ili da će Jelouston da proradi? Odgovorno lice u "Pera selidbe" bi trebalo da plati poreze i doprinose za svoje zaposlene, da im isplati neto plate i na kraju godine porez na dobit. Da li je u "Pera selidbe" Pera jedini zaposleni ili ih ima više, da li je Pera samo vlasnik, a ima jednog ili više zaposlenih, nebitno je za ovu temu.

Pogrešan tok razmišljanja. Ne postoji kompanija "Pera selidbe", nego je Pera zapravo nezaposlen, NKV, bez zanimanja, ima osnovnu školu i dozvolu B kategorije. Pomaže šuraku u poljoprivrednim radovima, a ima i kombi, u voznom stanju, pa kad ga nekad neko pozove, on obavi transport.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466

+1020 Profil

Re: Pokret uništimo frilensere

^{10.02.2021. u 10:49 - pre 39 meseci}

"Obavi transport" i naplati uslugu, ali je nezaposlen. Imam utisak da je ovo pisao Branimir. Nezaposleni Pera koji po ceo dan prevozi krevete, stolove, belu tehniku, jednom rečju "pomaže" ljudima kod selidbi i za to im naplati n dinara. Ali, Pera je nezaposlen pobogu, on je na evidenciji NSZ-a, zašto bi on plaćao poreze? Zašto bi plaćao doprinose za zdravstvo kada mu u filijali overe knjižicu? Kako da plaća doprinose za PIO kada je nezaposlen? Hebote, recite mi da je ovo humoristički program, molim vas.

Odgovor na temu