Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295808 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2708



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.04.2020. u 15:10 - pre 48 meseci
Moguće je i da na 10nm nije moglo da se primeni nešto što su primenjivali na 22nm i 14nm (npr. njihov način kreiranja 3D tranzistora, FinFET i slično, pitanje je kako neke stvari rade TSMC, Samsung i drugi. Ali, Tajvan je još 90-ih otvorio nekoliko tehnoloških instituta koje se bave istraživanjima u oblasti poluprovodnika, dok je u SAD to sve spalo praktično na Intel.

Jedan od razloga zašto je Intel zadržao svoju fabrikaciju su verovatno zahtevi vojske i bezbedonosnih službi (ili kraće: državne agencije), jer možete misliti šta bi bilo da Intel pošalje kompletne "slike" svakog sloja procesora kinezima, ili praktično ceo layout sa svim slojevima i međusobnim vezama.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.04.2020. u 15:13 - pre 48 meseci
Ali Tajvan, to su americki Kinezi, njihovi saveznici!
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.04.2020. u 15:24 - pre 48 meseci
Ma Kinezi ce oduvaju sve za 5 godina, za pocetak imaju AMD 1st gen tehnologiju da pocnu

https://www.youtube.com/watch?v=Sj1auKJeSlw

:D
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.04.2020. u 19:08 - pre 48 meseci
Citat:
mjanjic:
Moguće je i da na 10nm nije moglo da se primeni nešto što su primenjivali na 22nm i 14nm (npr. njihov način kreiranja 3D tranzistora, FinFET i slično, pitanje je kako neke stvari rade TSMC, Samsung i drugi. Ali, Tajvan je još 90-ih otvorio nekoliko tehnoloških instituta koje se bave istraživanjima u oblasti poluprovodnika, dok je u SAD to sve spalo praktično na Intel.

Jedan od razloga zašto je Intel zadržao svoju fabrikaciju su verovatno zahtevi vojske i bezbedonosnih službi (ili kraće: državne agencije), jer možete misliti šta bi bilo da Intel pošalje kompletne "slike" svakog sloja procesora kinezima, ili praktično ceo layout sa svim slojevima i međusobnim vezama.


Da, verovatno bi Intel na kraju izvukli iz bankrota ako treba, samo da zadrze OR/AZ/NM fabrike.

Jesu Tajvanci prijatelji i tako to.. ali em sto to nije garantovano na neodredjeno, em sto Kina, u principu, moze da blokira Tajvan i da napravi ozbiljne probleme. Naravno cela stvar danas nema puno logike niti bi Kinezi pucali sebi u noge ali za N godina... ko zna.

Sto se tehnologija tice, TSMC takodje koristi FinFET i na 7nm. 7nm+ (N7+) koristi EUV i FinFET, sto je kombinacija koju mislim da su samo oni za sada uspeli da dovedu do kvaliteta za komercijalnu produkciju.

Intel je hteo da izbegne EUV u prvoj iteraciji 10nm ali su u isto vreme hteli da vrlo agresivno povecaju gustinu tranzistora (da su uspeli, taj 10nm proces bi bio gusci od TSMC-ovog 7nm procesa). Rezultat je bio proces koji je zahtevao vrlo komplikovanu fabrikaciju i zavrsio se sa yield-ovima od oko 10% - i to 10% za "donekle funkcionalni" procesor. To su oni nesrecni Comet Lake procesori bez GPU-a - za jedan procesor im je trebao ceo vafer i da se mole da ce bar dva CPU jezgra da funkcionisu - GPU ocigledno nisu ni pokusavali da dovedu u zivot.

Komercijalni 10nm proces je bukvalno pocet od nule - i sa manje agresivnim ciljem, taman toliko da je zapravo manje efikasan od 14nm++ procesa. Zbog toga je Intel paralelno poceo da radi na 7nm procesu (koga razvija drugi tim) - 10nm ce verovatno biti proces sa najmanje fabrikovanih procesora u Intelovoj skorijoj istoriji.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.04.2020. u 19:29 - pre 48 meseci
Citat:
Srđan Pavlović:
Ma Kinezi ce oduvaju sve za 5 godina, za pocetak imaju AMD 1st gen tehnologiju da pocnu

https://www.youtube.com/watch?v=Sj1auKJeSlw

:D


Prica sa "Kineskim EPYC-ima" je zanimljiva - zapravo AMD, u vreme kada su bili tanki sa kintom, je prepoznao dobar nacin da poprave stanje na racunu.

Cela ova prica se desila posle odluke Vasingtona da Intel-u zabrani da valja Xeone za kineske HPC projekte posle uspesne izgradnje Tianhe-2 superkompjutera.

https://www.hpcwire.com/2015/0...orgs-placed-on-us-entity-list/

Iz nekog razloga, birokratama u Vasingtonu je trebalo nekoliko godina da ukapiraju da ce Tianhe-2 raditi odredjene simulacije fizickih procesa koji se zavrsavaju sa jakom eksplozijom :-)

AMD je uskocio jako brzo u pricu i efektivno Kinezima dao mogucnost da i dalje imaju sasvim solidan x86 procesor, ekvivalentan prvoj EPYC generaciji.

Naravno, Amerika je stavila na crnu listu i AMD-Kineski joint-venture - posle nekog vremena, taman koliko je Kinezima verovatno trebalo da popune zalihe.

U teoriji, Kinezi nisu dobili IP (osim ako ga nisu pokupili bez znanja AMD-a) - AMD je JV-u licencirao dizajn jezgra vec adaptiran za GloFo fabrikaciju i bez nekoliko kriticnih stvari koje su Kinezi morali sami da raspisu. RTL kod, bar zvanicno, nikad nije bio prebacen.

Sve i da jeste, Kinezi bi morali da uloze puno truda da prvo ucine dizajn kompatibilnim sa njihovim fabrikama. A neka unapredjenja bi bila jako teska bez dokumentacije i iskustva sa konkretnom arhitekturom.

Zbog toga su Kinezi nove superkompjutere bazirali na RISC jezgrima.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.04.2020. u 19:50 - pre 48 meseci
Tako je, bese novi AliBaba cloud ima neke Risc-V ili tako neke procesore?
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.unitymedia.biz.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)26.04.2020. u 20:09 - pre 48 meseci
Ma da. Kinezi su se fokusirali na RISC - u principu za te naucne namene procesori su prakticno "data pumpe" za akceleratore sa nekim minimalnim procesiranjem stvari koje se ne isplati raditi na SIMT akceleratorima, a za to te bas briga da li ti je instrukcijski set x86, RISC ili nesto deseto.

Rade Kinezi i na svojim GPU-ovima i AI/ML akceleratorima :-)

A za komercijalne stvari tipa velike baze, Cloud servisi i sl... slicna prica, samo malo drugacije pakovanje - ako Kinezi napakuju dovoljno RISC jezgara sa dovoljno kesa i pristojnim memorijskim i PCIe kontrolerima to ce isto da im radi posao.

Dovoljno je da obezbede da te kutuje trce Linux sa popularnim komponentima za cloud servise, portuju popularne baze i imaju tehnologiju koja savrseno radi posao za vecinu stvari.

Za onaj mali % sa specijalnim prohtevima ce ili uposliti neku armiju developera da raspisu resenje, ili ce jednostavno kupiti Xeone, EPYC-e, NVIDIA-e ili sta god. Da li ce da plate Oracle licence, nisam siguran, sumnjam da Oracle moze da im posalje nekoga da ih uplasi :-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2708



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.04.2020. u 01:57 - pre 48 meseci
Da, u Tianhe-2 superkompjuteru su nakon zabrane izvoza određenih tehnologija iz SAD u Kinu Intelove XeonPhi zamenili sa kineskim Matrix-2000 (128 jezgara), ali ti procesori su navodno proizvedeni samo za tu namenu, tako da ne znamo performanse u realnoj upotrebi.

Nešto manje od 3 puta brži TaihuLight koristi Sunway SW26010 procesore (RISC 256 jezgara + 4 jezgra za sistem menadžment). Ne znam da li će ti procesori biti dostupni "običnim smrtnicima", jer su uglavnom rađeni za vojne projekte i druge primene od značaja za državnu bezbednost.

Sa druge strane, imamo i ruski Elbrus, za koji se još uvek čeka verzija 16s. Aktuelni 8s ima 8 jezgara i radi na 1.5GHz, čak neka "unapređena" verzija isto radi na 1.5GHz i proizvodi se u 28nm procesu kod TSMC.
Neko je ovde okačio testove pa možda mogu da se uporede performanse sa Intel/AMD pandanima: https://www.7-cpu.com/cpu/Elbrus.html
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)27.04.2020. u 08:05 - pre 48 meseci
https://www.nextplatform.com/2...earl-european-arm-server-chip/

tl;dr : EU hoce svoje procesore, za razne nameme - recimo naucne.... Ulazu novac u svoju arhitekturu, pocelo je licenciranjem Arm Neoverse jezgara. Koliko god EU bila spora i opterecena birokratijom, pare imaju.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5571
46.17.121.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+382 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.04.2020. u 00:12 - pre 48 meseci
Ima li kakvog leba od ovih prica? :)

https://en.wikipedia.org/wiki/OpenCores
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..1e1:dd00:e1c2:8b00:b386:e564



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.04.2020. u 01:39 - pre 48 meseci
Citat:
mjanjic:
Da, u Tianhe-2 superkompjuteru su nakon zabrane izvoza određenih tehnologija iz SAD u Kinu Intelove XeonPhi zamenili sa kineskim Matrix-2000 (128 jezgara), ali ti procesori su navodno proizvedeni samo za tu namenu, tako da ne znamo performanse u realnoj upotrebi.

Nešto manje od 3 puta brži TaihuLight koristi Sunway SW26010 procesore (RISC 256 jezgara + 4 jezgra za sistem menadžment). Ne znam da li će ti procesori biti dostupni "običnim smrtnicima", jer su uglavnom rađeni za vojne projekte i druge primene od značaja za državnu bezbednost.

Sa druge strane, imamo i ruski Elbrus, za koji se još uvek čeka verzija 16s. Aktuelni 8s ima 8 jezgara i radi na 1.5GHz, čak neka "unapređena" verzija isto radi na 1.5GHz i proizvodi se u 28nm procesu kod TSMC.
Neko je ovde okačio testove pa možda mogu da se uporede performanse sa Intel/AMD pandanima: https://www.7-cpu.com/cpu/Elbrus.html


Haha, kad su Kinezi batalili Xeon Phi-jeve, u USA se odjednom pojavila gomila Xeon Phi-jeva po nekom sumanuto smesnoj ceni, tipa $120 po komadu.

Secam se da sam kupio 30-tak komada cisto eto, da mogu da se igram sa njima (brate, kad pomislim na vreme tada i sad - umesto da se danas za*bavas sa trazenjem jeftinih kartica i ploca na koje ces nabiti sve to - pa puta 5-6, samo zakupis AWS instancu sa koliko god hoces GPU-ova i CPU-ova, provizija traje par desetina sekundi i imas azdaju za koju bi ti trebalo >$100K da je sam kupis po prodajnoj ceni :-)

Najludja stvar je bila sto se u Evropi cene nisu menjale, i taj Xeon Phi koji si u USA mogao da kupis za $120 je u Evropi i dalje kostao par somica EUR, ludiilo. Neko bi rekao da je to odlicna prilika za arbitrazu i taj neko bi bio vrlo u pravu.

E sad, lekcija u zivotu - isle su glasiine da je Intel zavaljao Kinezima Xeon Phi bukvalno po ceni materijala. Da li je to tacno ili ne, pojma nemam - ali fakat da su hteli da se oslobode celog inventara je zanimljiv. To je bio ili neprodat inventar koji je bio zablokiran kada je USA ukapirala sta se desava, ili su im Kinezi vratili sve te kartice ako im je bilo jeftinije nego da ih uniste ili sta vec da rade sa njima.

Ali ne, nije to lekcija u zivotu:

Lekcija je - kad je vendor optimizovao za cenu, vrlo verovatno je ustedeo gde god je mogao.

Tako je Intel za te Xeon Phijeve imao monolitni bakarni hladnjak!!! Ne, ne za*bavam se, ono debela komadina bakra sa malo proreza za protok vazduha - toliku komadinu nisam video ni u high-end audio pojacalima. Pretpostavljam da je svaki drugi vid hladjenja tipa heat-pipe bio previse skup.

Kad su mi stigle kartice u hotel, shvatio sam koliku sam gresku napravio :-)

Trideset blokova bakra velicine solidne "duge" PCIe kartice i par cm debljine su... pa hajde da kazemo, malo tezi od prosecnog hardvera.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..1e1:dd00:e1c2:8b00:b386:e564



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.04.2020. u 01:51 - pre 48 meseci
Citat:
nkrgovic:
https://www.nextplatform.com/2...earl-european-arm-server-chip/

tl;dr : EU hoce svoje procesore, za razne nameme - recimo naucne.... Ulazu novac u svoju arhitekturu, pocelo je licenciranjem Arm Neoverse jezgara. Koliko god EU bila spora i opterecena birokratijom, pare imaju.


Moguce je da je taj projekat namenjen za naucnu upotrebu. Sumnjam da ce to da komercijalizuju za sire trziste. Mada ko zna.

Ili to, ili je potreba za ovakvim procesorom nastala iz nekih drugih razloga (tipa vojska - svakako zelis da su ti kriticne komponente proizvedene "u lokalu")
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
87.116.177.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.04.2020. u 02:19 - pre 48 meseci
Ima EU svoje procesore odavno, samo su uglavnom embedded. Glavni proizvodjaci su NXP, bivsi Philips i STMicroelectronics, bivsi SGS-Thompson. Oni su jaki i sa proizvodima za vojsku i aerospace.
Ono sto je relevantno je, medjutim, da Kina, i Rusija koja takodje ima svoje x86 kompatibilne procesore, prave, po kriterijumima prosecnog PC entuzijaste, zastarelu tehnologiju, mada ona to nije po nekim konzervativnijim kriterijumima koje vojska koristi.
I to se ne bi isplatilo da se proizvodnja ne finansira iz drzavnog budzeta.
EU pravi nesto drugo, mozda skromnijih performansi, ali firme koje to rade opstaju i prodaju svoj proizvod na slobodnom trzistu.


[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 28.04.2020. u 07:02 GMT+1]
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)28.04.2020. u 07:02 - pre 48 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Moguce je da je taj projekat namenjen za naucnu upotrebu. Sumnjam da ce to da komercijalizuju za sire trziste. Mada ko zna.

Ili to, ili je potreba za ovakvim procesorom nastala iz nekih drugih razloga (tipa vojska - svakako zelis da su ti kriticne komponente proizvedene "u lokalu")

Ja kapiram da je prva ideja bila naparviti nesto za naucne potrebe, sa argumentacijom "ako cemo da platimo desetine hiljada skupih procesora, hocemo da proizvodjac placa VAT nama".... Vojska ce pre ili kasnije da uskoci, a komercijalno.... videcemo. Mozda i bude nesto, ako drzava efektivno otfinansira razvoj.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:8071:31e1:dd00:3cc0:6d2..



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.04.2020. u 00:35 - pre 48 meseci
Moze biti milion stvari, mozda je unikatni startup, mada fakat da su dobili kintu od EU pre ukazuje da je neko, verovatno, jako dobro povezan i zna prave ljude na pravom mestu.

@bojan_bozovic, NXP npr. ima samo fabove u EU - u Nijmegenu (pogodi odakle im to originalno :-), Hamburgu i Mancesteru (ok, to nece biti EU od sledece godine :-) Ostalo stancuju u USA (3 fab-a, od Freescale-a) i Singapuru (1 fab).

Doduse, Nijmegen fab je najveci fab u Evropi, ali je proces 200nm. Holandjani, sa druge strane, iako nemaju neki najsavrseniji fab imaju firmu (ASML) bez koje niko ne moze da proizvodi bilo sta iole moderno, a na ispod 10nm ne mozes ni da zamislis proces bez njihovih masina. Teorijski, kada bi Holandjani tj. EU zaratili sa USA u nekom suludom scenariju, Ameri bi morali da zive sa postojecim ASML masinama (servis?) a na nove da zaborave. Pitaj boga koliko bi im godina trebalo da ponovo stvore bazu znanja i vestina za kreiranje EUV masina za masovnu proizvodnju.

STMicro ima isto svoje fab-ove, nekoliko u Francuskoj i Italiji - ostalo Singapur i Tunis, mada STM-ovi fab-ovi u EU su 300nm - 65nm, nista uporedivo sa TSMC-om.

Zanimljiva lista: https://en.wikipedia.org/wiki/...miconductor_fabrication_plants

Prakticno, ako ti je cilj da ti vojska ima kompletnu proizvodnju u lokalu, moras imati i fab-ove i dizajn. Za vojsku su i ovi 65nm i 200nm fab-ovi verovatno savrseno OK.

Plus, ti matori fab-ovi sa procesima koji se mere stotinama nm imaju daleko vecu otpornost na EMP (vojska) ili kosmicko zracenje (Aerospace). Nisam sigurnan kako bi se TSMC-ovi 7nm procesori nosili sa bombardovanjem kosmickim zracima... mislim, ako nastave smanjivanje i stignu na 3nm, jedan ultra-visoko energican kosmicki zrak bi verovatno "polupao" nekoliko tranzistora :-)

Za neki "bleeding edge" HPC, naravno, ovo nije optimalno - bas kao ni kineski x86 procesori. Ali, bar sto se Kineza tice, sto nemas u arhitekturi ili procesu izrade, nadomesti grubom silom, mozda nemaju najbrzi x86 ali sam siguran da mogu da nastancuju jako puno komada :-)

Btw, oko nezavisnosti, ne zaboravi na retke metale i hemikalije, za mnoge od njih imas samo par izvora trenutno (zato je onaj mini trgovinski rat izmedju Juzne Koreje i Japana brzo ugasen). Nije nemoguce ponovo zapoceti rudanje retkih metala u slucaju rata, ali to bi sigurno potrajalo. Za to vreme bi morao da se snalazis, mada kapiram da svaki bitni igrac ima bar neke rezerve.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2708



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.04.2020. u 01:16 - pre 48 meseci
Kad pričamo o tim "starim" procesima, nemci imaju firmu, i to još državnu, za projektovanje i testiranje čipova koji se koriste na telekomunikacionim satelitima, čak i onim geostacionarnim. A kako tek izgleda laboratorija za testiranje na zračenje...

"Holandjani, sa druge strane, iako nemaju neki najsavrseniji fab imaju firmu (ASML) bez koje niko ne moze da proizvodi bilo sta iole moderno"

Pa dobro, u tom slučaju bi Ultratech, Nikon, Canon i ostali svakako povećali proizvodnju mašina. Za R&D tu je MicroWriter ML®3, koji osvetljava laserom bez potrebe za kreiranjem maski.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
89.216.105.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.04.2020. u 09:57 - pre 48 meseci
EU bolje da spiska pare iz fondova na kupovinu Fab1 od GloFo-a nego što daju za kojekakve gluposti :D
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2708



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.04.2020. u 21:54 - pre 48 meseci
Ma najbolje rusi da kupe neki fab, krenu da štancuju Elbrus za male pare, sa Linux-om i kompajlerom za aplikacije ko hoće max performanse, a za Win može da radi u x86 modu, nešto sporije.

Bitno je da ima konkurencije...
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7174 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)29.04.2020. u 23:02 - pre 48 meseci
Citat:
mjanjic:
Kad pričamo o tim "starim" procesima, nemci imaju firmu, i to još državnu, za projektovanje i5 testiranje čipova koji se koriste na telekomunikacionim satelitima, čak i onim geostacionarnim. A kako tek izgleda laboratorija za testiranje na zračenje...

"Holandjani, sa druge strane, iako nemaju neki najsavrseniji fab imaju firmu (ASML) bez koje niko ne moze da proizvodi bilo sta iole moderno"
siste
Pa dobro, u tom slučaju bi Ultratech, Nikon, Canon i ostali svakako povećali proizvodnju mašina. Za R&D tu je MicroWriter ML®3, koji osvetljava laserom bez potrebe za kreiranjem maski.


Povecali bi svakako ali bi im trebalo bar nekoliko godina da dostignu ASML. Ta firma je bukvalno eliminisala konkurenciju.

OK, nije smak sveta ako bi privremeno morao da stancas na 200nm umesto 5nm za vojsku (kao sto rekoh, mozda je i bolje) - ali za industriju bi to svakako bio privremeni problem.

Probaj da zamislis neki Xeon Platinum ili NVIDIA V100 na 200nm, trebao bi ti viljuskar da preneses servere u datacentar i atomski reaktor za napajanje masina i sistema za hladjenje :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2708



+700 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)30.04.2020. u 06:02 - pre 48 meseci
Ti procesi i nisu za tu vrstu procesora, uglavnom se radi stariji čipovi za industriju gde se traži veća pouzdanost u teškim uslovima rada i sl.

Tamo do kraja 90-ih je retko kom autu crkavao ECU, a posle toga može da ode kao dobar dan, zbog gušćeg pakovanja i loših uslova rada (letnje vrućine i sl.). Dakle, nekad je više nanometara i poželjno, a posebno u vojne svrhe gde se ionako montira na neki kamion ili drugo vozilo kome je svejedno dal i neki čip ima 20g ili 300g.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 295808 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.