[es] - Windows vs. Linux? Iskustva?

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.vdial.verat.net

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 12:50 - pre 241 meseci}

Citat:

Gojko Vujovic: Razlikuje se. Izdao je i fedoru koju možeš da menjaš koliko ti volja. I uvek imaš uvid u kod.

Windows ne možeš da menjaš. I nemaš uvid u kod.

Simple as that.

Super je to, ali da li je to resenje za enterprise? To bi povecalo cenu odrzavanja visestruko. Prvo sto bi morao da imas ljude koji ce taj softver modifikovati i odrzavati kao takvog, drugo sto bi morao da imas svoje alate za automatizaciju i sl. (znaci treba ljudi koji ce i to razvijati), ili pak da imas veci broj administratora sto je takodje skupa opcija. Sve to naravno bez pokrica ako nesto krene naopako, a s obzirom da je Fedora "cutting edge" onda je pitanje koliko je stabilan sav softver koji mozes da povuces kao update.
Za kucnu varijantu to je sve ok, ali RedHat puca na veliko trziste :) RHEL podrzava cak 16 procesora i 64gb RAM-a! WOW! :)))

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*

+6 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 13:16 - pre 241 meseci}

Citat:

formeye: VB - ...
Lose izveden Kolektor Smeca - tako da programi trose dosta memorije

Ovde si se ti nešto zeznuo. VB6 ne koristi klasičan GC, već reference counting - kladim se da troši daleko manje memorije nego recimo Java ili .NET programi koji koriste "pravi" GC. Što se brzine izvršnog koda tiče, jbga, VB je RAD alatka - nećeš valjda u njemu da pišeš performance critical aplikacije. Za osnovnu namenu - forma+konekcija na bazu+izveštaj VB je dovoljno brz.

Citat:

formeye:
Pozdrav Dragom Tati sto mi izbrisa post. Ne bih mogao da ga ponovim bio je predugacak. Ah mi umetnici ;)

Stvarno je bilo slučajno. Hteo sam da ti direktno citiram K. Thompsona u originalu, ali sam umesto "Odgovor na temu" kliknuo na "Izmena/Brisanje" i dok sam ukapirao šta sam uradio poruka je već bila upropašćena. Šta ćeš, glupi Windblowzer ;)

IOCC

Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*

+6 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 13:28 - pre 241 meseci}

Citat:

Sad ti možeš da budeš sarkastičan, čak i ciničan koliko god hoćeš, ali stvari prosto stoje tako da svima i nije sve bajno sjajno kao što je tebi, koji, jeli, privređuješ i svoj si čovek koliko toliko...

Cinizam i sarkazam su po meni najbolje oružje protiv zaslepljenosti ideologijom. Ne kažem, nisam ni ja imun od toga i zato izbegavam npr rasprave o politici, ali vi linuxaši ste mi trn u oku. Vaša opčinjenost jednim de facto osrednjim operativnim sistemom je čist atak na zdrav razum i moram da pokušam da vas malo spustim na zemlju. Za vaše dobro...

Citat:

Ja ovde govorim o slobodi koju pojedinačni fakulteti nemaju, da budem precizniji admini na određenim fakultetima: od njih se zahteva da se koristi određen MS softver.

Welcome to the real world. Kad sam prešao u Boston, učtivo su mi saopštili da od sad pa na dalje i u buduće C++ mogu da koristim samo za održavanje starog koda, a sav novi razvoj ima da bude u C#u. Razlog? Imamo neke inženjere koji misle da su pointeri previše komplikovani, pa je lakše da ja usvojim njihovu logiku nego da oni nauče "komplikovane" pointere. Jeste, kod će da bude sporiji i trošiće puno memorije, a ja ću da budem kriv zbog toga, ali jbg-a. Nije mi M$ kriv za to. Uvek mogu da se spakujem i vratim u rodni Kg da radim u "Zastavi" i tamo samoupravljam.

IOCC

Odgovor na temu

-zombie-
Tomica Jovanovic
freelance programmer
ni.ac.yu

Član broj: 4128
Poruke: 3448
195.252.85.*

Sajt: localhost

+5 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 13:50 - pre 241 meseci}

Citat:

Dragi Tata:
Cinizam i sarkazam su po meni najbolje oružje protiv zaslepljenosti ideologijom. Ne kažem, nisam ni ja imun od toga i zato izbegavam npr rasprave o politici, ali vi linuxaši ste mi trn u oku. Vaša opčinjenost jednim de facto osrednjim operativnim sistemom je čist atak na zdrav razum i moram da pokušam da vas malo spustim na zemlju. Za vaše dobro...

ma sve je to fino, ali ne moraš na zaslepljenost ideologijom da odgovaraš zaslepljenošću drugom ideologijom.

ja mogu da se složim sa konstatacijom "linux nije nešto" (čak i sa mnogo gorim, u nekim situacijama), ali ne znam kako neko normalan može da brani MS, i da sve opasne, nelojalne, zle, pokvarene itd.. stvari koje ta kompanija radi otpiše pod "ma sve ti je to bato normalni kapitalizam"..

zato što nije! monopolističko, samovoljno i svojeglavo ponašanje kompanije nije ok kada ga recimo sprovodi telekom, ali se zato MSu sve oprašta? po kojoj to logici?!?

blogče :: unescaped beta^{^» ^{go-paste extenzija} ^» ^{reč dana: backup} ^» ^{bočne koalicije}}

Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*

+6 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 14:23 - pre 241 meseci}

Citat:

-zombie-: ma sve je to fino, ali ne moraš na zaslepljenost ideologijom da odgovaraš zaslepljenošću drugom ideologijom.

Nisi baš jasno precizirao na koju to ideologiju misliš, ali pretpostaviću da je u pitanju politička ideologija (lesse-faire kapitalizam). U suštini (a pokušaću da izbegnem klizanje u čistu politiku) ne smatram da je tako nešto idealno uređenje - daleko od toga, ali kad neko kao lek počinje da poteže tehno-religije kao što je GNU, onda liberalni kapitalizam u poređenju sa tim zaista deluje idealno.

Citat:

-zombie-:
ja mogu da se složim sa konstatacijom "linux nije nešto" (čak i sa mnogo gorim, u nekim situacijama), ali ne znam kako neko normalan može da brani MS, i da sve opasne, nelojalne, zle, pokvarene itd.. stvari koje ta kompanija radi otpiše pod "ma sve ti je to bato normalni kapitalizam"..

Pa zato što jeste normalni kapitalizam ;) "Opasne, nelojalne, itd, itd" stvari MS koristi u borbi protiv drugih kompanija koje bi bile presrećne da su u situaciji da koriste ista sredstva (Elison, CEO Oraclea je na duhovit način to nedavno i priznao). Treba li da žalimo Novel/Apple/Netscape/IBM jer su bili slabiji (ne "bolji", nego slabiji) od MS-a? Ja sam imao prilike da obiđem sedište Majkrosofta i da vidim kakvi ljudi tamo rade i u kakvim uslovima i mogu reći da nisam stekao utisak da se osećaju eksploatisanim i iskorišćenim - naprotiv. Što se kupaca tiče - kome ne odgovara MS - široko mu polje; ES je pun likova koji se hvale kako nemaju ni jedan MS program na kompjuteru (osim na onoj drugoj particiji, hehehe). Meni je odvratan onaj Stallman koji samo lupeta o moralnosti i služenju čovečanstvu a sve što radi je dosađivanje ljudima da stave GNU ispred Linux. Sa druge strane "zli" Gejts daje milijarde dolara za medicinska istraživanja (AIDS i malarija), ali indijanci naravno "znaju" da je to deo neke zavere i da on u stvari mnogo više zarađuje na tome. Lud zbunjenog...

IOCC

Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.sbb.co.yu

Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 14:46 - pre 241 meseci}

Citat:

Dragi Tata:
Cinizam i sarkazam su po meni najbolje oružje protiv zaslepljenosti ideologijom. Ne kažem, nisam ni ja imun od toga i zato izbegavam npr rasprave o politici, ali vi linuxaši ste mi trn u oku. Vaša opčinjenost jednim de facto osrednjim operativnim sistemom je čist atak na zdrav razum i moram da pokušam da vas malo spustim na zemlju. Za vaše dobro...

Joj hvala ti...nikada ne bi pogodio da ti to u stvari radis za moje dobro....:)
A ja otpadnik od drustva i crna ovca medju 96% belih ovaca nezahvalan i necu da da prihvatim opste prihvacene drustvene norme i pomirim se sa sudbinom da su reboot, reformat i reinstall normalna praksa kad se pojave problemi. Ja sam stvarno otpadnik i nijedan civiliizovan pripadnik drustva sa kosuljom zakopcanom do poslednjeg dugmeta ne bi uopste trebao da me pogleda jer ruzim predstavu o utopiji u kojoj svi srecno treba da koristimo samo m$ proizvode jer boze moj, pa laksi su za koriscenje...:)

Nasa takozvana opcinjenost je vise opijenost, ispoljavanje radosti sto imamo izbor da koristimo sta zelimo i sto smo se resili gomile problema, virusa, crva, reboota, ucena, iznuda...itd, itd itd.
Iako Linux nije savrsen, a nikada nece ni biti sto je normalno ipak je daleko ispred tog skarta koji neki nazivaju Operativni Sistem a mi samo windblows i skupo ga iznajmljuju ljudima koje mrzi da koriste svoju glavu.

Zaslepljenost nije dobra nii u jednom slucaju ali ono sto ti nazivas nasom zaslepljenoscu je takodje borba za opstanak jer cak i sada kada su Linux pocele da prihvataju velike firme ipak je daleko od toga da mi smemo da prestanemo da propagiramo Linux kao bolje resenje iz prostog razloga sto ta ista firma micro i soft se sluzi svakom prilikom da iznese gomilu najbljutavijih lazi i neistina o Linuxu.
Prljava igra je microsoftovo najjace oruzije i posto ne ume da se bori kvalitetom svojih proizvoda to je jedino sta imaju i znaju.
Neko rece, mislim da je neki meskicki politicar da je microsoftova poslovna politika jednako taktici dilera droge.

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 15:03 - pre 241 meseci}

Al se vi lepo zabavljate svaka vam cast :), anyway lepo sto je izasao Mono 1.0, a sto se tice VB-a kojeg ce uskoro da portuju u mono i to je super. Degojs gledaj to sa druge strane ti kao programer neces biti prinudjen da puknes 200-300$ za windows plus oko 2000$ za razvojni alat. A ovako ces sve to dobiti za 0$ posto imas brz link pa mozes sve sam da skines eto kostace te par praznih CD-ova :) ako hoces da narezes :).

Sa druge strane korisnici linuxa i drugih unixa imace takodje benificije iz cele price jer ce koristiti .NET kao Javu tj moci ce da izvrsavaju druge programe pa posto MS prelazi na celu .NET tehnologiju pa ce office i ostale aplikacije da prebaci na taj isti .NET :) i eto veselja svima :) sto bi rekli linux ce na mala vrata svima biti Desktop friendly :) sta god da vi pricali :) jer jednostavno nece pricati tipa e nemas taj i taj program :)) sa druge strane OS zajednica ce naravno dobiti novi podstrek :) da njihovi programi budu jos bolji ;)

Ajd uzdravlje pa nastavite da se zabavljate :)

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

formeye
Ivan Čukić
KDE developer, Free Software Network
Serbia
BGD

Član broj: 5188
Poruke: 388
*.vdial.verat.net

Sajt: ivan.fomentgroup.org

Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 15:06 - pre 241 meseci}

@Dragi Tata
Podsvesno nije isto sto i slucajno :)))

ISkreno, ne interesuje me kako je implementiran GC u VB-u, samo znam da programi pisani u njemu jedu mnogo vise memorije nego 'normalni'. Ref counter je odlicna tehnika, ali kako su je implementirali, ruke im otpale... Opet se distanciram - moji utisci su od VB6.

Najveci problem sa bilo kojim basicom je taj sto je basic uvek bio interpreter, a ne kompajler. (MSVBVM*dll) Zbog toga i jeste spor. Java bar ima opravdanje...

I Delphi su RAD, i C++Builder je RAD pa rade mnogo brze (mislim na progse pisane u njima)

While you were hanging yourself on someone else's words
Dying to believe in what you heard
I was staring straight into the shining sun

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 15:33 - pre 241 meseci}

Citat:

axez:
Nasa takozvana opcinjenost je vise opijenost, ispoljavanje radosti sto imamo izbor da koristimo sta zelimo i sto smo se resili gomile problema, virusa, crva, reboota, ucena, iznuda...itd, itd itd.
Iako Linux nije savrsen, a nikada nece ni biti sto je normalno ipak je daleko ispred tog skarta koji neki nazivaju Operativni Sistem a mi samo windblows i skupo ga iznajmljuju ljudima koje mrzi da koriste svoju glavu.

Pa nemoj tako i oni imaju to isto pravo izbora, oni su izabrali windows ;D, nekada je jeftinije ostati na windowsu :D jer je cena tranzicije velika :)) znas i sam da je nekima jeftinije da plate dve licence MS SQL-a plus windows i office na 30 kompova :)) nego da plate oko 5000-6000 e da se uradi tranzicija i napise novi softvare :))

Citat:

axez:
Zaslepljenost nije dobra nii u jednom slucaju ali ono sto ti nazivas nasom zaslepljenoscu je takodje borba za opstanak jer cak i sada kada su Linux pocele da prihvataju velike firme ipak je daleko od toga da mi smemo da prestanemo da propagiramo Linux kao bolje resenje iz prostog razloga sto ta ista firma micro i soft se sluzi svakom prilikom da iznese gomilu najbljutavijih lazi i neistina o Linuxu.
Prljava igra je microsoftovo najjace oruzije i posto ne ume da se bori kvalitetom svojih proizvoda to je jedino sta imaju i znaju.
Neko rece, mislim da je neki meskicki politicar da je microsoftova poslovna politika jednako taktici dilera droge.

Uh axez realno pusti me tih velikih firmi bio sam na onom poslednjem predavanju IBM-a, oni taj Linux guraju i propagiraju iz svojih licnih interesa a to se zove Reduction Cost celog resenja koji prodaju ljudima. Svi oni prodaju linux pod parolom svedsko a nase ;) I taj isti IBM se kune u Open Source da zameni operativni sistem sa linuxom jer gurne JAVU iznad toga i boli ih uvo. Sa druge strane kada sam ih pitao sto ne otvore DB2 rekli su mi uz kiseo osmeh da su oni ipak kompnija i da oni od neceg moraju da zive i placaju one silne zaposlene ljude koje imaju :). Al dobro opet dali su Eclipse :) sto mu dodje jako dobar IDE :) ali i to se zna zasto :) developerima das dzabe :)) kako bi oni mogli da razvijaju bolje :)) sto ce opet oni da preprodaju ;)

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

salec

Član broj: 6527
Poruke: 1738
*.rcub.bg.ac.yu

+25 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 15:54 - pre 241 meseci}

Stallman misli o buducnosti ... ovo sada u "prostoru ideja" je situacija kao na Divljem Zapadu, gde se nicija zemlja parcelise i zatvara za prolaz. OK, neka svako sebi ogradi svoju imovinu, ali potrebno je da postoji zastita za minimum potreban za prolaz, odnosno da ne bude nekih Kraljevica Marka koji oru drumove. Mislim da je cela Stallmanova borba usmerena na to da se nezauzeta teritorija, na kojoj postoji nesto vredno, zastiti. Nesto kao nacionalni parkovi, ako (zelis da) razumes paralelu. Covek nikad nije pozivao na dominaciju free softvera nad proprietary, kako vidim da neki misle, ali se bori protiv nametanja resenja za privatne probleme kompanija (zbog "high maintainance" njihovih biznis modela) svim gradjanima.

Siguran sam da bi velike kompanije potpuno sacuvale ( ustvari, mislim da bi ih povecale, zbog smanjenja troskova proizvodnje nosaca informacije, distribucije, placanja tabadz... tj. clanarine u BSA i podmic...tj. lobiranja politicara) svoje profite i kada bi softver prodavale pod GPL licencom (uz neke garancije od strane prodavca kupcu kopije, potpuno na dobrovoljnoj osnovi, u sopstvenom interesu ocuvanja ugleda, radi zastite interesa kupca, sto se sve ne kosi sa GPL), samo bi sistem distribucije morao da se promeni: Javna licitacija (recimo, sa ogranicenjem minimalne cene) za samo jednu (jedinu dostupnu) kopiju zvanicnog izdanja novog proizvoda, pri cemu se proizvodjac obavezuje da tokom nekog fiksnog vremenskog roka nece distribuirati drugu kopiju, niti kopiju nekog drugog svog proizvoda koji bi konkurisao tom proizvodu, trecoj strani. Kupac na dalje moze da sece dil na recimo dva ili vise manjih novih kupaca, koji nisu konkurencija jedni drugima, ili da se upusti u masovni stanceraj nosaca i da zaspe trziste jeftinim kopijama (ali to je rizicno, suvise nalik sadasnjem modelu, samo bez zakonske zastite). Ovaj sistem bi doveo do laganog spustanja cene i oni kojima je taj softver neophodan za posao, verovatno bi ga platili vise kako bi ga dobili ranije, dok bi ga oni sa plicim dzepom dobili tek kad dospe do poslednjeg kruga dilera. Ovakav sistem (tj. njegovi najnizi slojevi) je osamdesetih odrzavao ekonomiju softverske piraterije, samo sto su od toga stetovali proizvodjaci softvera, koji su na sebe uzeli i materijalne troskove koje nisu trebali, a cenu prilagodili sistemu u kome su racunali na zakonsku zastitu. U ovom modelu koji sam prikazao, softverske kuce ne bi bile naivne, a "pirati" ne bi mogli da isfinansiraju kupovinu novog softvera tako lako, jer bi on bio mnogo skuplji, tako da bi se tu uspostavila piramidalna hijerarhija, zavisna od platezne moci "biznismena", ili bi se oni specijalizovali. Znaci o zastiti od kopiranja ne bi vise brinuo prodavac, nego kupac, koji bi se trudio da maksimalno zastiti svoju investiciju. Naravno, GPL zabranjuje tako nesto, ali sa druge strane, krajnji korisnici bi sigurno vise voleli otvoreni kod... Mozda ce se pojaviti neke licence koje ce dozvoljavati i kopiranje i otezavanje kopiranja u svom tekstu

.

Pri tome, uz danasnju kompleksnost svog softvera, iako bi korisnici imali sors, ne mala para bi se uzela na tehnicku podrsku. Na kraju krajeva, koliko krajnjih korisnika bi umelo da se snadje cak i sa sorsom? Kasno objavljivanje bi obezbedilo prednost in-the-house developera nad onima izvan firme, pa bi neka vrsta monopola softverskih giganata mogla da se odrzi i na dalje...

Pogledajte sta radi Dead Rat, to se ne razlikuje mnogo od opisanog. Niko nece da te ganja ako kupis njihovu podrzanu distribuciju pa je preprodajes po kojoj ti hoces ceni (imas pravo, samo oni je nece opsluzivati nikome ko nije kupio kod njih), pa ipak, nesto je ne videh po oglasima.

Prema tome, ne vidim sto se profi programeri softvera za mase plase GPL babaroge... uvek ima nacina da se lepo zivi od onoga sto dobro radis.

Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*

+6 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 16:29 - pre 241 meseci}

Citat:

Prema tome, ne vidim sto se profi programeri softvera za mase plase GPL babaroge... uvek ima nacina da se lepo zivi od onoga sto dobro radis

Ako se nekoga "plašim" u smislu da zbog njega mogu da izgubim posao, to su npr ovi tipovi:

http://www.sdl.com/products-home.htm

A RMS i njegovi sledbenici me jednostavno nerviraju - nisu u stanju da naprave običan OS 10 godina (fali im "samo" kernel, kako reče Danilo svojevremeno), ali daju sebi za pravo da sole pamet ljudima šta je "moralno", a šta "nemoralno".

IOCC

Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.dialup.xtra.co.nz

+3 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 16:38 - pre 241 meseci}

Nije 10 nego 20 godina.

Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*

+6 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 16:45 - pre 241 meseci}

Jeste, 1984 je bila pre 20 godina. Tad sam nabavio "Spectrum". Uh, ala vreme leti...

IOCC

Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.dialup.xtra.co.nz

+3 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 16:56 - pre 241 meseci}

Secam se da je tOwk davao neko objasnjenje zasto je to talo ali mene (a i mnoge ostale korisnike) to ne zanima. Ja nemam nista od tog objasnjenja. Ali u principu objasnjenje se svodilo na to kako GPL ne moze potpuno da ih zastiti nego svi autori moraju da prenesu prava na FSF pa je onda zato sve kilavo. Pa ako autori GPL-a misle da GPL ne moze lepo da ih zastiti onda stvarno ne razumem njihovu logiku? Kao ubrzava razvoj softvera a treba im 20 godina za kernel?!?

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 18:01 - pre 241 meseci}

Citat:

ISkreno, ne interesuje me kako je implementiran GC u VB-u, samo znam da programi pisani u njemu jedu mnogo vise memorije nego 'normalni'. Ref counter je odlicna tehnika, ali kako su je implementirali, ruke im otpale... Opet se distanciram - moji utisci su od VB6.

Iz ovoga što si napisao, svako ko je programirao u VB odmah vidi da ti ne znaš šta pričaš. Jednostavno, stvari koje si nabrojao ne stoje. Kakav GC u VB6?
Hoćeš da objasniš kako su to implementirali ref. counting u VB pa "im ruke otpale"? :))

Citat:

Najveci problem sa bilo kojim basicom je taj sto je basic uvek bio interpreter, a ne kompajler. (MSVBVM*dll)

I opet, odmah se vidi da ne znaš šta pričaš. Kako to nema kompajler za VB6, da li bi mogao da pojasniš? :))

Iskreno, da li si ti svestan da je iz ove tvoje priče o VB odmah jasno da ti blage veze nemaš sa istim. Ali odmah je jasno.. i sad uzeo on da priča.. :)

I čak da je sve to tako -- pa što prave onda VB.NET kompajler za Mono? :)

Citat:

Degojs gledaj to sa druge strane ti kao programer neces biti prinudjen da puknes 200-300$ za windows plus oko 2000$ za razvojni alat.

A-joj.. al' mi pucamo ovde cifre samo tako. Jesi ti siguran da znaš o čemu pričaš?

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 18:10 - pre 241 meseci}

Citat:

zato što nije! monopolističko, samovoljno i svojeglavo ponašanje kompanije nije ok kada ga recimo sprovodi telekom, ali se zato MSu sve oprašta? po kojoj to logici?!?

Zato što telekom nije nastao kao MS, nije se borio (i ne bori se) za tržište kao MS... itd. Ne znam odakle uopšte ideja da se povlači paralela između njih.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.sbb.co.yu

Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 18:58 - pre 241 meseci}

Citat:

degojs: Zato što telekom nije nastao kao MS, nije se borio (i ne bori se) za tržište kao MS... itd. Ne znam odakle uopšte ideja da se povlači paralela između njih.

Pa mozda zbog toga sto obe firme drze monopol u svojim oblastima.
Mozda zato sto obe firme se sluze nasilnim sredstvima da uguse konkurenciju.
Mozda zato sto obe firme nije briga za svoje korisnike nego iskljucivo za svoje dupe.
Mozda zato sto obe firme misle da su iznad zakona.
Mozda zato sto obe firme prodaju lose proizvode.

Meni se cini da ovde ima vise paralela, a ne samo jedna...;)

Osim toga billy boy se mozda borio za trziste sve dok mu njegova mama nije iskamcila posao kod IBM-a...a i onda je kupio DOS, nije ga napisao...:):):):):)

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 19:44 - pre 241 meseci}

Koje ti stvari pričaš, to veze nema sa bilo čim :) Shvataš li ti da monopol nije zabranjen? Zašto bi i bio? A kako je MS došao u tu poziciju, tj. poređenje sa Telekomom je jednostavno nemoguće.

Citat:

a i onda je kupio DOS, nije ga napisao...:):):):):)

I? Šta sad sa tim? A ljudi moji.. :) HP kupio Compaq. PeopleSoft kupio JDE, Oracle hoće da kupi PeopleSoft, Symantec kupio Nortona.. :)

Ma, nemam volje ni da ti odgovaram dalje - tvoji postovi su ubedljivo najveće gubljenje vremena na Advocacy forumu - negde na nivou 2. razreda osnovne.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

Marko_L
Beograd

Član broj: 20532
Poruke: 2885
*.yubc.net

Jabber: Marko_L@elitesecurity.org

+828 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 19:53 - pre 241 meseci}

Citat:

Pa mozda zbog toga sto obe firme drze monopol u svojim oblastima.

Ovo je malko neozbiljno, ili bolje reći neadekvatno poređenje.MS i Telekom, možda su obe firme monopolisti, ali razlika u tom monopolu je ogromna.Kao prvo Telekom je pod direktnom zaštitom države i ima ZAKONSKI monopol, dok MS nema već je svojim uspešnim radom uspeo da konstruiše dobar OS koji se nalazi na mašinama 99% korisnika, koji su imali izbor i izabrali su.Dalje.

Citat:

Mozda zato sto obe firme se sluze nasilnim sredstvima da uguse konkurenciju.

Obrazloži.Ko je koga tuk'o po ušima da koristi Windows ?

Citat:

Mozda zato sto obe firme nije briga za svoje korisnike nego iskljucivo za svoje dupe.

Ovo je manje-više prisutno u svakoj firmi, jer svakoj firmi je primaran cilj profit, a ne zadovoljstvo korisnika, mada obično ovo drugo dosta utiče na ovo prvo, al to je druga priča.U svakom slučaju ne znam ni za jednu firmu koja ima gomilu zadovoljnih korisnika, a da nema profit i propada, i da ih baš briga za to.Uostalom već sam pomenuo, zašto bi neko koristio Win ako mu ne odgovara i ako je nezadovoljan.Što ne pređe na Linsux ?

Citat:

Mozda zato sto obe firme misle da su iznad zakona.

Telekom IMA zakonski monopol i time ne krši zakon (bar kada je o monopolu reč), a MS se suočio i dalje se suočava sa većim brojem tužbi zbog toga.

Citat:

Mozda zato sto obe firme prodaju lose proizvode.

Mora da mi je promaklo.A šta to Telekom proizvodi (osim gomile nezadovoljnih korisnika) ?
Eto ti i druge velike razlike, gotovo da ne postoji zadovoljan korisnik Telekoma, ali zato zadovoljnih korisnika MS-ovih proizvoda ima o-ho-ho-ho :)
I možda najvažnija razlika je da ti uvek možeš da biraš koji ćeš OS da koristiš, a operatera fiksne telefonije bar kod nas još uvek ne možeš.

P.S. - Što bi rek'o Vuk, Don't mix frogs and grandmothers :)

Poz.

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577

+2 Profil

Re: Windows vs. Linux? Iskustva?

^{02.07.2004. u 21:23 - pre 241 meseci}

Ja se izvinjavam što moram da se ubacim usred diskusije, ali bio sam odsutan par dana pa nisam mogao da reagujem na pitanja upućena meni još na prvoj strani.

Citat:

impaque
Zapravo, sve se svodi na ideologiju.

Kakva bre crna ideologija, pojasni mi malo ovo, nešto mi nije jasno.

Citat:

impaque
Tebi Windows radi posao sa kojim zarađuješ pare koje su ti primarne u životu, dok bi drugi da menjaju realno jezivu sliku sveta danas, gde su pare alfa i omega svega, a kao "oružje" biraju slobodan softver (neki bi čak rekli "biraju da biraju"). Ne vidim tu ništa loše, a ti?

Ko kaže da su meni pare primarne u životu? I kakva je to “jeziva slika sveta danas”? Ne vidim ja ništa loše što neko korist alternativni softver (Linux ?), ali mi mnogo smeta što taj alternativni softver (Linux ili šta već) nije na zadovoljavajućem nivou, a vi ga dižete u nebesa. Linux jeste dobar, kako markom reče – odličan je to OS ali nije za svaku primenu (isto kao i Win) i nemojte da trpate Linux tamo gde mu nije mesto (desktop).

Citat:

formeye
Da nećeš možda da kažeš da su jazz i klasična muzika loše jer ih sluša 1% ljudi

Pa nisu loše, al’ nije ovde o tome reč. Muzika je za uživanje, zabavu, opuštanje ili šta već... Ovde govorima o poslu.

[Ovu poruku je menjao Palma dana 03.07.2004. u 01:40 GMT]

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

Odgovor na temu