Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959434 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.04.2013. u 17:03 - pre 134 meseci
Kako mogu na ovom napajanju da smanjim napon za oko 1.5V ? Imam sada 15.8V a treba mi oko 14.2 do 14.5V Ako negresim moze li nesto sa seriskim kondenzatorom primara ili ako ima neki drugi nacin.
MILAN ANDRIC
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.04.2013. u 19:21 - pre 134 meseci
Sleepwalker-u, malo sam se bavio matematikom, jer ista ne gresi...
Ako uzmes da ti je elko 8mF (u tvom slucaju) i da ima ESR kao da je nov, struja PRVOG IMPULSA je oko 80% od pik struje za diodu koju koristis. Vec sledeci impuls dolazi na delimicno napunjen kondenzator, te je struja znatno manja i iznosi oko 10% pik struje za diodu, a treci impuls dolazi sa strujom koja je prakticno neosetna za diodu. Dakle dioda ti nije crkla usled efekata koje naveo... Obzirom da znam u kakvom krsu radis, mogu krvlju da potpisem da si stavio vec spaljenu diodu... :)
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.04.2013. u 21:30 - pre 134 meseci
@papak - Crkle su mi 3 diode i to znatno jace .. Drugo - nisam rekao da mi crkava sa elkom vec kad startuje kolo sa prikljucenim potrosacem , tj sijalicom.. Koja hladna ima jako mali otpor..,
Citat:



macolakg: @Sleepwalkerbg

U svakom slucaju - da se vratim na temu , ne svidjaju mi se ove sprave koje (barem neko vreme) proizvode slobodne oscilacije dok ne "ukace"..

E sad, i ta frekvencija se moze namestiti preciznim dimenzionisanjem driver jezgra, tj. njegovog zasicenja, koje u stvari komutira te slobodne oscilacije.
Na zalost, po cenu "kilavijeg" drive.

Mozda mozes pokusati da podignes frekvenciju sa dve antiparalelne diode serijski sa namotajima za baze, pa preko njih mozda 100nF (ne garantujem za tranzistore).

Ne moze ono u ono i dusa u raj :-)

Pozz

P.S.

Ne svidjaju se ni meni.


Polusamooscilujuci SMPS (ovog tipa) su meni dobri samo za halogenke na kineskim buvljacima... :)

Sto se tice dioda u paraleli sa namotajima baze - ne bih to radio jer ako mi tranzistori odu u "linearni" deo krive, radice kao pegla i to jako kratko .. hehe.
Ma resicu to vrlo jednostavno - relej koji "ukaci" potrosac/e kad na elektrolitu koji napaja kontrolno kolo (tl494) napon predje 10ak V.. Relej , tranzistor i zener dioda.. Sve hladno i stabilno.. ;)
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.04.2013. u 21:36 - pre 134 meseci
@Sleepwalkerbg

He he, opet nepazljivo citanje :-)

" dve antiparalelne diode serijski sa namotajima za baze" (citirao sebe)

Pozz
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.04.2013. u 23:01 - pre 134 meseci
Sleepwalkere nesto tu i dalje ne stima... Sutra idem kod majstor Zokija da snimimo prvih 1mS rada sa punim opterecenjem. Pretpostavimo otpor sijalice od 0ohm. Opet ti pik struja nece biti tolika a pik nedovoljno dug da ubije diodu...
Ako pretpostavis da zasicenje storage dovede do toga da joj 20puta, to je i dalje induktivitet od oko 5uH, koji pruza sasvim dovoljan XL da struja bude cak i manja nego u mojim proracunima. I ozbiljno manja. Seti se karakteristika induktiviteta.
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 00:19 - pre 134 meseci
Citat:
Papak01: Sleepwalkere nesto tu i dalje ne stima... Sutra idem kod majstor Zokija da snimimo prvih 1mS rada sa punim opterecenjem. Pretpostavimo otpor sijalice od 0ohm. Opet ti pik struja nece biti tolika a pik nedovoljno dug da ubije diodu...
Ako pretpostavis da zasicenje storage dovede do toga da joj 20puta, to je i dalje induktivitet od oko 5uH, koji pruza sasvim dovoljan XL da struja bude cak i manja nego u mojim proracunima. I ozbiljno manja. Seti se karakteristika induktiviteta.


Diode crkavaju samo tako , i u roku od sekunde pegla (ulazna zastita :) ) od 1KW zasvetli ... Sreca , tranzistori na ulazu su izdrzljivi.. Pitanje je da li induktivitet padne na 5uH - to je oko 300 ohm na 10KHz... Meni se cini da induktivitet padne MNOOOGO vise a zasicenje je mnogo ozbiljnije..... Za svaki slucaj sam stavio jednu ozbiljnu diodu (bolje reci zrtvovao) - inverzni napon preko 100 , pa opet krepala "na 1" !! Kada pustim sklop da se "smiri" (sto je u roku od nekoliko mSec.) mogu komotno preko 150W opterecenja da napajam - napon ne pada ni milivolt , sve radi super!! Radice relej i gotovo.. necu da se igram , a mrzi me da pravim stand by napajanje!



Citat:
MILANAN: Kako mogu na ovom napajanju da smanjim napon za oko 1.5V ? Imam sada 15.8V a treba mi oko 14.2 do 14.5V Ako negresim moze li nesto sa seriskim kondenzatorom primara ili ako ima neki drugi nacin.


Primar , probaj da povecas broj namotaja primara za 2-3 navojka. Pozdrav!

Citat:
macolakg: @Sleepwalkerbg

He he, opet nepazljivo citanje :-)

" dve antiparalelne diode serijski sa namotajima za baze" (citirao sebe)

Pozz


Aaaa.. izvinjavam se, povrsno citanje ce me ubiti ;) Probacu na nekom drugom napajanju ovo - odlicna ideja. Pretpostavljam da tako skracujemo periodu oscilovanja jer tranzistori ne hvataju pobudni signal "od nule" vec sa "pijedestalom" od 0.7 V ;) Hvala na savetu..
Ma , zapakovao sam primar i ne diram ga vise.. Inace mi sklop sa relejem odgovara i zbog zastite od struje na izlazu tako da jednim udarcem - 2 muve (treba mi "troma" strujna zastita - relej je idealno resenje) ;)
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 06:06 - pre 134 meseci
Ok, danas snimam pocetak rada... A mogao bih veceras kad se vratim kuci da nabudzim nesto pa ispitam i koliko padne izlazni induktivitet u datim uslovima. :) A induktivitetu od 5uH odgovara reaktansa od 0.314ohm. Ko se ne razume u matematiku zene i politiku ne treba da ih dira. :P

Sve navedeno dalje implicira da ce maksimalna struja PRVOG pika biti manja od 40A. Dioda ti crkava zbog neceg drugog. :)
 
Odgovor na temu

tesla017
Dragan Ilic
Nemam

Član broj: 15795
Poruke: 300
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 13:03 - pre 134 meseci
https://static.elitesecurity.o.../2/3276209/EE33%20SMPS%203.JPG

Ova semica se meni svidja za napajanje lemilice nadam se da to moze da podnese jer je potreban Trafo oko 24V 2 -2.5A trafo jacine oko 50W.

Nisam se bash neshto igrao ovim SMPS-om ali cu najverovatnije isprobati da premotam ovaj trafo rucno i da isprobam da li je ovo dobro za napajanje SOLOMON/Gordak lemilica od 24V 48W jacine.
Master, I am here to serve you!!!

http://forum.yu3ma.net/
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 15:05 - pre 134 meseci
Citat:
Papak01:
Ok, danas snimam pocetak rada... A mogao bih veceras kad se vratim kuci da nabudzim nesto pa ispitam i koliko padne izlazni induktivitet u datim uslovima. :) A induktivitetu od 5uH odgovara reaktansa od 0.314ohm. Ko se ne razume u matematiku zene i politiku ne treba da ih dira. :P

Sve navedeno dalje implicira da ce maksimalna struja PRVOG pika biti manja od 40A. Dioda ti crkava zbog neceg drugog. :)


Da da , matematika .. Hebe me kao i uvek, zbog nje i pobegoh sa ETF.. Xl=6.28 fL .. tj. 314 mOhm (miliohm).. hehehe

Eto.. ali aproksimacija "ako padne 20 puta" ne pije vodu.. crkava i to je to.. ;)
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 15:19 - pre 134 meseci
Citat:
tesla017:
https://static.elitesecurity.o.../2/3276209/EE33%20SMPS%203.JPG

Ova semica se meni svidja za napajanje lemilice nadam se da to moze da podnese jer je potreban Trafo oko 24V 2 -2.5A trafo jacine oko 50W.

Nisam se bash neshto igrao ovim SMPS-om ali cu najverovatnije isprobati da premotam ovaj trafo rucno i da isprobam da li je ovo dobro za napajanje SOLOMON/Gordak lemilica od 24V 48W jacine.


Ovo je tipican "bloking" oscilator fazon... Trafo koji "komutira" sklop u momentu zasicenja... To je dobro za halogenke sa buvljaka. Zasto ne bi bilo i za lemilicu koja je daleko "linearniji" otpornik ;)
Odnosom broja namotaja dobijamo zeljeni napon..
Nesto slicno sam davno pravio - ali pazi: Nemoj se cuditi ako budes lemio oko ukljucenog rf dela prijemnika, sum je stravican ;)
P.S. Za ovaj sklop je IDEALAN trafo iz ATX! On obicno ima 40ak namotaja u primaru - probaj da dodas samo po jedan namotaj na spoljni stub jezgra (bez rasturanja trafoa) i to je to... I neka zica bude DOBRO izolovana, ne sme da dodiruje ferit - on provodi struju ..

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao Sleepwalkerbg dana 04.04.2013. u 16:35 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 15:29 - pre 134 meseci
- https://static.elitesecurity.o.../2/3276209/EE33%20SMPS%203.JPG

Ova semica se meni svidja za napajanje lemilice nadam se da to moze da podnese jer je potreban Trafo oko 24V 2 -2.5A trafo jacine oko 50W.

Nisam se bash neshto igrao ovim SMPS-om ali cu najverovatnije isprobati da premotam ovaj trafo rucno i da isprobam da li je ovo dobro za napajanje SOLOMON/Gordak lemilica od 24V 48W jacine. -


Ovo meni radi na mnogo cemu bez problema.Na radnom stolu imam povezan auto cd i to dobar i muzika se savrseno cisto i lepo cuje,pravio sam po ovoj semi punjace za aku. tera srafilice busilice i jos mnogo sta sto je na baterje i trazi snagu,ne crkava od kratkog spoja i lemilicu na 12V namenjenu za auto zagreje za vrlo kratko vreme.Sa povezanom sijalicom iz auta napon mi pada jedva volt.
tesla017 prvi slobodno,ispostuj sve oko pravljenja i neces se pokajati.Ja sam sad zeznuo stvar sa njim pa imam veci napon nego sto treba ali nemogu da odlepim trafo niti da provucem zicu da povecam br nam primara ali naci cu mu namenu.Po meni to radi,pravio sam ih oko dvadesetak do sada
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 15:37 - pre 134 meseci
Nema razloga da ne radi - kao i svi oscilatori.. Za te pare nema boljeg trafo-a ;)
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 876
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 16:59 - pre 134 meseci
To je i zanimljivo sto radi lepo za male pare.Sad za neli dan napravicu fullbrigde na ovaj fazon,cisto iz radoznalosti da vidim razliku u snazi a mozda i namenu za nesto vise
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 18:33 - pre 134 meseci
Snimio prvih milisekund rada. Intuicija i matematika me nisu za'ebale ni mikron! Hahahahha Kao sat. Do 5. impulsa napon cetvrtki raste po eksponencijalnoj 2 reda. Iza toga linearno jos nekoliko impulsa, nakon cega se uspostavlja ravnoteza sa potrosacem i elektrolitom, a Mr. TL494 uspostavlja red rad i disciplinu.
Sleepwalker-e trazi dalje sto je krepala dioda. :)

P.S. Teslao17, ovo moze da ti tera do oko 100W. Sjajna je spravica bez sale. Nije bas pouzdana, ali ako je Aca Jevtic mogo na nju da napaja pojacala i ostale komade sofisticirane elektronike, ne vidim zasto bi se jedan obican termogeni otpor (lemilica) zalio na tretman. :P


[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 04.04.2013. u 19:43 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 04.04.2013. u 19:51 GMT+1]
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 19:44 - pre 134 meseci
@Sleepwalkerbg

Verovatno siljci dostignu probojni napon dioda, (veliki duty, veliki prenaponi na diodama) i poticu od storage prigusnice (kojoj SIGURNO ne opadne induktivitet u tom periodu na opasno nisku vrednost).

Mozes staviti RC clanove na njih a mozes i poslusati starog i proverenog vuka @emiSAr :-): http://www.elitesecurity.org/p3272488 , a da ne intervenises na trafou i ne gubis energiju na dodatnim RC.

Dodavanjem te jos jedne diode dobices (kao na slici od @emiSAr) i nesto malo bolji KKD, takodje ce napon na sekundarima biti jedina velicina koja ce delovati inverzno na diodu koja tog momenta ne provodi.

U postu: http://www.elitesecurity.org/p3208944 se nalazi opis kako se trafo prazni za vreme death-time, kroz body diode u napajanje, pa kad ostane bez energije, onda se ponasa kao kratak spoj ispred ispravljackih dioda.
Kod samooscilujuceg pocetka rada, death time je toliko malo da je jedva na granici opasnosti od uzduznog provodjenja polumosta.
Trafo u tim trenucima ne ostaje bez energije, pa izostaje efekat ponistavanja polja u njemu kao dejstva istovremenog toka struje kroz obe polovine sekundara.
Oscilatorna prenaponska pojava na storage moze dostici pozamasnu vrednost, koja se superponira sa negativnim naponom na sekundaru u kom je do tog trenutka tekla struja, i dioda PUF!

Takve diode po pravilu mogu podneti oko 10-50 puta vecu struju i to za citavih 8,3-10mS, a bez ikakvog ostecenja, tj. nema sanse da je za nekoliko perioda SMPS strujom ubijes (vidi I^2*t karakteristiku takvih i slicnih dioda).

Obicna UF400x, namenjena za svega 1A, u periodu od 8,3mS citavih!!, moze bez ostecenja podneti 30A, dok troamperska FUF540x citavih 150A za isto vreme.

Probija zbog prenapona definitivno.

Najverovatnije da je poreklo problema u nedovoljnoj sprezi polovina sekundara medjusobno, kao i dodatno prevelikog duty u periodu samooscilujuceg rada.

Pozz
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 19:49 - pre 134 meseci
Nemam znanje k'o Macola, al sam dovoljno bezobrazan da ga eksperimentalno steknem. :)
U svakom slucaju samooscilovanje na pocetku je nuzno zlo...
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 19:49 - pre 134 meseci
Citat:
Papak01:
Snimio prvih milisekund rada. Intuicija i matematika me nisu za'ebale ni mikron! Hahahahha Kao sat. Do 5. impulsa napon cetvrtki raste po eksponencijalnoj 2 reda. Iza toga linearno jos nekoliko impulsa, nakon cega se uspostavlja ravnoteza sa potrosacem i elektrolitom, a Mr. TL494 uspostavlja red rad i disciplinu.
Sleepwalker-e trazi dalje sto je krepala dioda. :)

P.S. Teslao17, ovo moze da ti tera do oko 100W. Sjajna je spravica bez sale. Nije bas pouzdana, ali ako je Aca Jevtic mogo na nju da napaja pojacala i ostale komade sofisticirane elektronike, ne vidim zasto bi se jedan obican termogeni otpor (lemilica) zalio na tretman. :P


[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 04.04.2013. u 19:43 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Papak01 dana 04.04.2013. u 19:51 GMT+1]


He he, kad je matematika omanula? Pre ce intuicija.

Tipicno vreme uspostavljanja stacionarnog stanja je obicno u skladu sa odnosom ripple i radne struje, a sto je najcesce 1:5, a nekoliko perioda ispred je "razgibavanje" "samoscilatora" :-).

Bas kako si i izmerio.

Pozz
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 19:51 - pre 134 meseci
Citat:
Papak01:
Nemam znanje k'o Macola, al sam dovoljno bezobrazan da ga eksperimentalno steknem.
U svakom slucaju samooscilovanje na pocetku je nuzno zlo...


Ali je prilicno jevtino .

Znanje stices i to brzo. Pa sta mislis kako sam ga ja nakupio? Proticanjem vremena nakupljas sve vise elemenata kojima pocinjes da raspolazes, i na neki stepen ti raste mogucnost "konzumiranja" novog znanja.

Ubedjen sam da ces odmah napraviti obrazac iz ove izjave , polazni faktori su sticanje podataka i vreme.

He he, salim se malo. Opasan si ti potencijalni zeticu! Nista manje od ove izjave (zbog koje neko tamo moze da te okaci za j***).

 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 19:56 - pre 134 meseci
Lepo kaze nas narod. Kad je dzabe, sam u nju upada... :P Hahahhahaha

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:02 - pre 134 meseci
Kom opanci - Tom i Dzeri!
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959434 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.