Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959021 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

m.zivkovic
Beograd

Član broj: 309908
Poruke: 125



+6 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:06 - pre 134 meseci
Ja se slabo razumem u ovu tematiku, mada bi rado napravio jedan SMPS 30-40V, pošto imam dosta rasturenih ATX napajanja.
Pokušao sam da ispratim ovu temi iz početka, ali je jako obimna pa sam se pogubio već kod 5-6 strane.
Imate li neku konačnu verziju PCB-a koji mogu da iskoristim.
Ovo su neke od komponenata koje imam:
Trafoi:
ERL-35-01
SPI 804-2007-35
EI-33
ER-28C
EEL-16SB-01
EEL-16-DR-01
Tranzistori:
2SC2625
E13007-2
J13007-2
D13009
P2NC60FP
IC:
LM339N
TL494CN
Brdo zavojnica i dioda....
Odakle da počnem i šta da iskoristim?
Hvala unapred.
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:26 - pre 134 meseci
Dobar pocetak je da odes na net i ukucas: 'AT power supply circuit diagram'. Pogledaj rezultat pa se javi, da ti kazemo kako da pojednostavis to cudo i napravis sebi jedno malo perfektno napajanje!

Sa 2SC2625 ili sa 13009 mozes komotno da isteras do 300W uz dobro hladjenje naravno! :)
 
Odgovor na temu

m.zivkovic
Beograd

Član broj: 309908
Poruke: 125



+6 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:37 - pre 134 meseci
Prilično mi zanimljivo delije šema sa početka ove teme koju je dao aca.jevtic94.
Potreban mi je savet da li mogu da iskoristim nešto od ovih elemenata koje imam.
...i ako mogu da dobijem nacrt pločice koju mogu da iskoristim.
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:40 - pre 134 meseci
Samo mi kazi da je ona sa IR2553...
 
Odgovor na temu

m.zivkovic
Beograd

Član broj: 309908
Poruke: 125



+6 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:42 - pre 134 meseci
da.
Možda bi bilo lepo da iskoristim TL494, pošto ih imam par komada. :-)
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:54 - pre 134 meseci
Pouzdano znam da NE BI bilo lepo da iskoristis IR2553. Hahahhaha.
Dakle ovako. Osnovna ideja jeste da napravis samooscilujuci half-bridge upotrebom proportional base-drive trafoa iz ATX-a. To ti je onaj mali trafo odmah pored glavnog. Ima 8 nozica. 3 sa jedne i 5 sa druge strane. Zatim napravis drive za taj mali trafo, sa TL494, i dva mala tranzistora, mozes upotrebiti recimo 2SC945, imas ih pun k u ATX-ovima. Iza svega toga na glavnom trafou koji premotas napravis ispravljac sa storage prigusnicom i vratis sturjni i naponski signal na TL494.

Kada ukljucis, kolo prvo samo zaosciluje dok se ne pojavi radni napon. Kada se pojavi radni napon, TL494 preuzima strujnu i naponsku kontrolu nad half-bridgeom i dalje imas 30 +/- 0,01V, sa strujnim ogranicenjem.

Jedino sto je bedak sto niko nije napravio plocicu za ovo gotovu. Moraces sam. Ali bas i nije merak sve prepisati, ima lepote i sam nesto da uradis.

Pogledaj kako radi ovo. To ti je opsti princip o kome ti pricam, izuzev sto ti ne treba strujni trafo, kao i power-good sekcija!

http://hmin.tripod.com/als/andysm/drawings/switcher/230cct.jpg
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 20:58 - pre 134 meseci
Citat:
Papak01:
Samo mi kazi da je ona sa IR2553...





Prosto imam utisak da su te IR2153 zlostavljala u osnovnoj skoli...

Pozz i nemoj da se ljutis.
 
Odgovor na temu

m.zivkovic
Beograd

Član broj: 309908
Poruke: 125



+6 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 21:01 - pre 134 meseci
Misliš da sam te nešto skontao?
Šalim se, otprilike kontam ali....

Nešto ti nije dobar link. Probaj ponovo.

Našao sam nešto zanimljivo.
http://320volt.com/tl494-half-...mps-atx-modifiye-ei33-2-trafo/

Meni treba slično, ali malo jednostavnije.
Nemam potrebe za 15V i regulacijom napona i struje.
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 21:39 - pre 134 meseci
Citat:
macolakg:

Prosto imam utisak da su te IR2153 zlostavljala u osnovnoj skoli... :-)




De bih se ljutio. Iskido sam se od smeha! :P hahahahahhahahahahaha Lupala mi cvrge na velikom odmoru... :P
 
Odgovor na temu

m.zivkovic
Beograd

Član broj: 309908
Poruke: 125



+6 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 21:42 - pre 134 meseci
Izvinjavam se. Ova šema nema regulaciju.
U svakom slučaju mi treba nešto slično, ali malo jednostavnije.
Face up...make your stand and realise you're living in the golden years!
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.04.2013. u 21:43 - pre 134 meseci
Citat:
m.zivkovic:

Meni treba slično, ali malo jednostavnije.
Nemam potrebe za 15V i regulacijom napona i struje.


Naravno. Ne regulacija struje i napona, ali moras da imas povratnu vezu po naponu i struji kako bi to kolce koje napravis moglo da odrzava stabilan napon pri promeni potrosnje. Takodje strujno ogranicenje je vrlo vazna stvar, da ne spalis to napajanje kad ga napravis. Dakle kad prekoriacis zadatu maksimalnu struju, TL494 pocne da suzava impulse i na taj nacin ti smanjuje napon, tezeci da odrzi konstntnu stuju ispod te maksimalne. Nema pozara nema spaljenih tranzistora! Milina. :)
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.04.2013. u 02:59 - pre 134 meseci
@papak i @macola- definitivno je "ubija" struja .. JA nisam napomenuo da se sa izlaza 12V mog smps napaja i tl494.. Dok se ne dobije korektnih 12V (u slucaju prikljucenog potrosaca) osciluje konstantno ispod 10KHz jer kontrola ne "ukroti" sklop (sve dok ne uklonim potrosac ili crkne dioda a onda....)..

Problem sam resio vrlo jednostavno, na brzaka smislivsi nesto sto bi moglo pomoci i drugim kolegama u slicnoj situaciji (SMPS koji je "tvrd" a bez over current zastite) ..
Mosfet sa vecine (neispravnih) maticnih ploca (5 miliOhm) sa clanom koji ne dozvoljava prikljucenje potrosaca dok napon ne dosegne 8-9 V.. A tu je i RC clan koji "kasni" celu pricu neko vreme.. Isti mosfet mi radi "prekostrujnu" zastitu tako da je u svakom slucaju potreban, bolje od relea, delovi dostupni svuda a ove MOS stoke trpe i velike udarne struje dok pri tom ostaju 'ladni ki tush.. ..
Kada struja predje 3A , okida se tiristor i to je to.. Pali se LED dok neko ne pritisne reset..
I da - ovo kolo je efikasno do nekih 7A i 25 V (paziti na struju kroz Zener) ... Biranjem sense otpornika , izlaznog mosfeta i napona njegove pobude mogu se dobiti mogucnosti sire primene .. Npr. 3 ovakva ili slicna MOSfeta (u paraleli) mogu "gurati" i do 20 A struje pri tome disipirajuci svega oko 0.6W..
Evo i sheme..
Pozz



[Ovu poruku je menjao Sleepwalkerbg dana 05.04.2013. u 04:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Sleepwalkerbg dana 05.04.2013. u 04:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Sleepwalkerbg dana 05.04.2013. u 04:29 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.04.2013. u 03:50 - pre 134 meseci
@Sleepwalkerbg ova shemica je OK ugraditi za neki vec gotov SMPS koji nema interno tako nesto ili neki drugi ispravljac. Ovo mu vise dodje kao resavanje posledica umesto uzroka problema.

Steta budziti to sve umesto to resiti na samom nivou SMPS kako valja. Ne znam za spomenuti TL494 ali vecina modernih kontrolera ima mogucnosti strujne zastite na nivou svake periode sto je jako bitno kako bi se momentalno odreagovalo i zastitili fetovi sto je moguce pre. U tom smislu praviti strujnu zastitu IZA nekakvih filter kondenzatora je presporo.

Zato kod izrade SMPS ne pomaze bas puno stavljati sijalice / osigurace ka mrezi jer glavni kondenzatori uvek imaju dovoljno energije da kod problema sprze tranzistor bez adekvatne interne i potpuno funkcionalne brze zastite.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 05.04.2013. u 05:12 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.04.2013. u 12:48 - pre 134 meseci
Citat:
Sleepwalkerbg:
@papak i @macola- definitivno je "ubija" struja .. JA nisam napomenuo da se sa izlaza 12V mog smps napaja i tl494.. Dok se ne dobije korektnih 12V (u slucaju prikljucenog potrosaca) osciluje konstantno ispod 10KHz jer kontrola ne "ukroti" sklop (sve dok ne uklonim potrosac ili crkne dioda a onda....)..

Problem sam resio vrlo jednostavno, na brzaka smislivsi nesto sto bi moglo pomoci i drugim kolegama u slicnoj situaciji (SMPS koji je "tvrd" a bez over current zastite) ..
Mosfet sa vecine (neispravnih) maticnih ploca (5 miliOhm) sa clanom koji ne dozvoljava prikljucenje potrosaca dok napon ne dosegne 8-9 V.. A tu je i RC clan koji "kasni" celu pricu neko vreme.. Isti mosfet mi radi "prekostrujnu" zastitu tako da je u svakom slucaju potreban, bolje od relea, delovi dostupni svuda a ove MOS stoke trpe i velike udarne struje dok pri tom ostaju 'ladni ki tush.. .. ;)
Kada struja predje 3A , okida se tiristor i to je to.. Pali se LED dok neko ne pritisne reset..
I da - ovo kolo je efikasno do nekih 7A i 25 V (paziti na struju kroz Zener) ... Biranjem sense otpornika , izlaznog mosfeta i napona njegove pobude mogu se dobiti mogucnosti sire primene .. Npr. 3 ovakva ili slicna MOSfeta (u paraleli) mogu "gurati" i do 20 A struje pri tome disipirajuci svega oko 0.6W..
Evo i sheme..
Pozz



[Ovu poruku je menjao Sleepwalkerbg dana 05.04.2013. u 04:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Sleepwalkerbg dana 05.04.2013. u 04:15 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Sleepwalkerbg dana 05.04.2013. u 04:29 GMT+1]


Pa druze moj, nigde nisi pomenuo da to traaaje.

To prakticno znaci da uspes da termicki "overis" peletu dode, sto stvarno nije lako uciniti za kratko vreme.

Dupla sotki kao npr. S16C60 (16A, 60V) iz starih ATX moze za jedan mrezni polutalas podneti 150A po diodi, za 10 mreznih polutalasa jos uvek 80A, a tek posle 100 poliutalasa (citava sekunda) sidje na oko 60A.
(pogledaj obelezene stvari na prilozenom pdf)

Da bi se strujom "ubila dok trepnes" kao sto si napisao u nekom od postova, taj bi tvoj HB morao biti prilicno mocna naprava sa dobrim "mrgama" od tranzistora u primaru.

Ili ti je "treptaj" trajao vise sekundi dok je peleta presla 175^C.

A enormna struja se moze razviti (s' te strane si potpuno u pravu), sbog "staircase" uvecanja struje u izlaznom buck, ako mu se izlazni napon drzi dovoljno niskim, i traje dovoljno dugo, pri cemu storage kalem mora zadrzati jos uvek bar neki pristojan nivo induktiviteta (a to se najverovatnije i dogadja).

Tu pojavu sam objasnio kod flyback. Vazi za celu porodicu flyback topologija, dakle svih onih sto koriste energiju pauze.

Izlazni buck pripada toj porodici, i spada u izvore konstantne snage, tj. sto mu je manji izlazni (klamp) napon veca je struja, a njihov umnozak je priblizno konstantan.

Energetski bilans impulsa poslatog u storage i one kolicine koju storage isporuci, mora biti jednak (jednake povrsine).

Izlazni napon je prakticno napon klampa za storage, i ako iz razloga prevelike potrosnje on ne moze porasti, struja storage ce se stepenasto uvecavati sa svakim nadolazecim impulsom, sve dok se ne ujednaci energetski bilans.
To se ne moze dogoditi trenutno, vec je potrebno (sa tipicnim proracunom storage) npr. bar 20 impulsa za 4 x vecu struju od nominalne (ovo su orijentacione vrednosti i zavise od proracuna storage, da mi se Papak ne okaci na vrat sa obrascem :-)).

Sto je nizi izlazni napon sve ce veca struja teci, i ako je ono sto klampuje storage (izlazni napon) 1/10, struja kroz nju ce biti 10 puta veca kada se uspostavi stacionarno stanje.

To vec moze razvaliti diode, ali tesko za krace vreme od stotinak polutalasa (citavih) HB, + vreme dok se ne dostigne temperatura destrukcije pelete u diodi.

Sto ce reci "dok trepnes" mora potrajati.

-------------------------------------------------
Ti u stvari pokusavas sa veoma opterecenog sekundara dobiti upravljacki napon za TL494, i to dok veoma nepovoljni samooscilujuci period traje.

Problem je resiv: treba ti za napajanje TL494 namotajce koje je tvrdo spregnuto sa PRIMAROM a slabo sa sekundarom.

Ako ti je druga polovina primara skroz spolja, onda nista lakse. Namotas tankom zicicom 12 V za TL494, skroz spolja preko sekcije primara (naravno preko dobre izolacije), i onda ces imati kratak i uspesan startup cak i sa kratkospojenim izlazima.
Taj napon ne mora imati nikakvu storage, dovoljno je nekoliko ohm na red sa diodom i neveliki elko za filtraciju (reda 10-100u).
Takav ce za svega par polutalasa pokrenuti TL494, dok izlazne storage jos uvek nisu uspele akumulirati bitno opasnu kolicinu energije (za opasnu kolicinu im treba nekoliko desetina polutalasa HB).

Sustina je da mu sekundari ne pokupe energiju, i da ima drasticno krace filtraciono vreme od storage-elkos.

Startup ce biti potpuno uspesan i brz, s' tim sto te to ni malo ne oslobadja problema kratkog spoja na izlazu. To je nezavisna prica.

Jedini siguran nacin kod cele porodice flyback topologija je pracenje izlazne struje i na osnovu toga zastite.
To podrzava tvoje sasvim simpaticno resenje, a kada mu pridruzis ovakav startup onda biva kompletnije.

Drugi, nesto losiji nacin je nezavisno ispravljanje tog (za TL494) napona ISPRED storage, sa ciljem izbegavanja njenog filtracionog vremena. Pomaze i to kada nemas mogucnosti za nezavistan namotaj.

Pozz
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.169.*



+356 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.04.2013. u 14:19 - pre 134 meseci
Veliki pozdrav "velikom SMPS meštru" i ostaloj ekipi.
Kod ove vrste zastite naponska povratna sprega za regulaciju SMPS-a mora ici sa baze sense tranzistora.
O disipaciji sense otornika da ne pisem.-

pOz

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 05.04.2013. u 15:57 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.04.2013. u 18:47 - pre 134 meseci
Poslije dugo vremena malo poradih na otklanjanju nedostataka na PCB-u, na koje je
ukazao Macola. Pločica je maaalo veća, pa to sad izgleda ovako. Na PDF-u imate
izgled pločice pa molim, prije svakog Macolu da preporuči šta treba još uvijek doraditi.







Naravno PDF još uvijek nije kompletan, označen je razmak od linija vodova na dva najbliža
mjesta između primarne i sekundarne strane.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.04.2013. u 19:15 - pre 134 meseci
Minuse i pinove IC vpdi na sorseve fetova,pogledaj na mom pcb o cemu pricam ako nisi razumeo.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.



+37 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.04.2013. u 21:42 - pre 134 meseci
Citat:
mikikg:

Zato kod izrade SMPS ne pomaze bas puno stavljati sijalice / osigurace ka mrezi jer glavni kondenzatori uvek imaju dovoljno energije da kod problema sprze tranzistor bez adekvatne interne i potpuno funkcionalne brze zastite.




Ali zato ako tranzistori crknu bez sijalice/ osiguraca, onda to bude pravi vatromet, sa komadima plastike koji lete okolo, puno varnica i dima...

Ako crkavaju sa sijalicom/osiguracem, najcesce se samo cuje klik... I upali se sijalica. Mnogo manje opasno po oci u svakom slucaju. Heheheh
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3227
*.adsl.eunet.rs.



+1095 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo06.04.2013. u 00:19 - pre 134 meseci
Citat:
Miodrag-ba:
Poslije dugo vremena malo poradih na otklanjanju nedostataka na PCB-u, na koje je
ukazao Macola. Pločica je maaalo veća, pa to sad izgleda ovako. Na PDF-u imate
izgled pločice pa molim, prije svakog Macolu da preporuči šta treba još uvijek doraditi.







Naravno PDF još uvijek nije kompletan, označen je razmak od linija vodova na dva najbliža
mjesta između primarne i sekundarne strane.



Poslusaj Acu, sve ti je dobro rekao.

Konsultuj se sa njim, verujem da ce ti od srca pomoci, i to na ispravan nacin.

Lepo ti izgledaju plocice.

Veliki pozdrav!
 
Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com


+87 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo06.04.2013. u 16:12 - pre 134 meseci
@MikiKG - Ne diraj mi cedo - moj smps je dobar :)) Salim se - naravno, postoji ogroman broj resenja ali ovo je specificna situacija gde:
-ne mogu dirati trafo (jedan moj pametni kolega ga zatopio u plastiku :) )
- Sve ostalo je vec fizicki fiksirano a nocna mora bi bilo menjati ;)
- Ovo resenje sa strujnom zastitom moze da se primeni na sve slicne konstrukcije (pa i Acin smps sa pocetka teme)

@Macola - to sam svo vreme pokusavao da objasnim - jadna dioda bude UZARENA posle pomenutog efekta. U 2-3 sekunde koliko to traje imam utisak da prodje ogromna struja kroz nju.. Kolo radi nekontrolisano (samoosciluje) jer dok macke (tl494) nema - misevi kolo vode :)

Sto se tice resenja sa diodom i otpornikom te posebnim namotajem - sve je to OK no zbog Forward topologije ovog smps - glavni sekundar mi jadan "iscedi" sve iz trafoa pa mi je potrebno rasprezanje namotaja.. Sto je fizicki NEIZVODLJIVO (a i mrzi me da rasturam divni zuti Pekinski trafo ;) )

Sto se tice tvog predloga (ispravljanje diodom pre Bucka) - sve to mi je odavno palo na pamet - tako sam resio vec jedan SMPS sto pravismo ja i Papak..

Ovo moje kolce mi je savrseno resilo i strujnu zastitu i dalo vremena TL kolu da dobije potrebne radne uslove za krotjenje "zveri" ;)
Jest budzevina ali radi ;)

Pozdrav
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 959021 | Odgovora: 2536 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.