[es] - SMPS za pojacalo

stankeee
IGS
Srbija

Član broj: 104048
Poruke: 1009
212.178.225.*

+7 Profil

^{14.02.2013. u 20:20 - pre 136 meseci}

Citat:

44250:
Ako se ne varam nerijetko je ovde navodjeno da se broj namotaja treba rijesavati doradjivanjem dok se iskustvom ne stekne osjecaj. Velik je broj volti po navojku a ima jos dodatnih padova do potrosaca. Jesi stavio prigusnicu izmedju greca i kondenzatora na izlazu? I na njoj bi trebao biti neki pad napona.

naravno da postoji prigusnica i sve ostalo kao u semi , cak je koriscen isti tip trafoa kao kod Miodrag-ba sa istim brojem namotaja ali on je dobio 35v ? Pade mi na pamet mada se nisam posebno interesovao za to , kod mene mrezni napon ide od minimalnih 230v pa do 245v sto takodje utice . Lako cu ja resiti problem rasturim trafo skinem po jedan namotaj i to je to ali mene zanima uzrok ovog nepoklapanja .

Stanke

Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.ptt.rs.

+20 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.02.2013. u 20:42 - pre 136 meseci}

Pre par godina radio sam na kopiranju(u protelu) jednog smps napajanja. U pitanju je K6 smps cija se sema moze naci na internetu. U odnosu na ovo vidjeno, K6 smps je mnogo komplikovan a i sama plocica je vecih dimenzija, ne znmaa sada tacno ali mislim da je oko 4-5dm^2! Najveca stavka u celoj prici je bila plocia koja je velikih dimenzija a i pri tome je dvostrana. Odustao sam od tog projekta jer je zahtevao mnogo novca a i znanja(kojeg nisam imao), ostala je samo kopirana plocica.

Svaka cast momci na do sada prikazanim radovima.

http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča

Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090

+166 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.02.2013. u 20:44 - pre 136 meseci}

Cuj,dovoljno je da je razlika mreznih napona 220 i 240V-eto ti 10% razlike i u sekundarnom naponu.

"chop your own wood and it will warm you twice..."

Odgovor na temu

stankeee
IGS
Srbija

Član broj: 104048
Poruke: 1009
212.178.225.*

+7 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{14.02.2013. u 21:40 - pre 136 meseci}

Pa to i ja kazem , ovih dana proveravam SMPS i sve ok , temperature trafoa dioda i ostalih komponenti su normalne cak sam na trafou najvise izmerio 65 stepeni. Ali ove oscilacije u naponu su me zbunile pa sam vrlo cesto merio mrezu koja nije pala ispod 230v a isla cak do 245v . Sto je mnogo mnogo je .

Stanke

Odgovor na temu

Papak01
Inzenjer
Beograd

Član broj: 199988
Poruke: 445
*.dynamic.sbb.rs.

+37 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{15.02.2013. u 00:32 - pre 136 meseci}

Aco druze, ja sam imao prilike da se bakcem sa D klasom, ali ne na audio ucestanosti vec na 1.8MHz.
Sto se tice audia, ako hoces ozbiljno, bataljuj TL494. To je igracka, za upoznavanje sa principima.
Izuci malo sirinsku modulaciju kao i bazicnu teoriju modulacije pre nego sto uzmes da pravis ovakve stvari. To ima svojih prednosti. Prvo, neces uzaludu spaljivati tranzistore, drugo, dobices mngo bolje performanse tog pojacavaca. Naravno uvek imas dva puta. Na jednom te ceka 100 spaljenih TL494 i 400 spaljenih mosova. A na drugom nema spaljenih komponenata ali ima par stotina strana naucene elektronike.

Vidim da si kao Sleepwalker i da ces radije da ne spavas 20 dana uz lemilicu dok ne nadjes zasto nesto ne radi nego da sednes i to teorijski otkrijes, pa ti necu vise 'soliti pamet' jer su prakticari veoma korisni da testiraju nove ideje.

P.S. Sticem utisak da sam jedini na ovoj temi (izuzev par velikih faca, u prvom redu Macole) koji je seo, izracunao , napravio, i korigovao greske za jedan mali sugavi samooscilujuci flyback. Pri tome da sam iz njega izvukao 100% onoga sto se moze izvuci. Jezgro radi na samoj granici izdrzljivosti. Tranzistor sa minimalnim gubicima, i pobudom kao da dolazi iz specijalizovanog kola. Mejdutim najvaznije je zapravo potpuno razumem kako radi!

P.P.S. Macola, nabudzio sam ovako od djubreta jedan mali half-bridge po ATX principu... To generalno radi kako treba, nemam zamerki, medjutim, evo sta me zanima. TL494 moze da radi do 300kHz osnovne ucestanosti. Dakle 150 podeljeno na dva izlaza. Odnosno sasvim solidno moze da radi sa meni zeljenih 100kHz. Na 100K cu moci vise da izvucem iz jezgra, a plan mi je da koristim EI30 . E sad, tranzistori ne mogu da rade na 100kHz. Posebno ne ovi koje ja imam.
Zanima me sta mislis o MOSFET-ima, i da li je bolje ESBT hibrid da pravim?
Naravno USLOV je da postoji pobudni trafo. Nikako ne zelim da mi gejtovi/baze budu galvanski vezane sa tranzistorima...

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{15.02.2013. u 07:58 - pre 136 meseci}

Citat:

stankeee:
Premotao sam trafo iz ATX napajanja EI33 i to 40 n primara 10+10 n bifilarno i 4+4 n sa jednom zicom .Sve sam motao sa 0.7mm . Ali , dobio sam da kada je u gradskoj mrezi 232v ja dobija po +/- 38.5v a kada preko noci napon u mrezi naraste preko 240v jednosmerni +/- 40v. Rekoh da spustim frekfencu sa dosadasnjih 70khz na 50khz i probao sam ali napon je ostao isti. Racunao sam na 10+10 namotaja i napon od 35v ali ...Na grani 4+4 n imam +/- 15.3v sto je ok ali ovih 38.5 pa i >40v ???

Racun je prost:
232V~*1.4=325VDC/2=162.5VDC
Np/Ns=40/10=4
162,5/4=40.5VDC-2V(pad napona na diodama)=38.5VDC

Acca Electronic

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{15.02.2013. u 08:04 - pre 136 meseci}

Citat:

Papak01:
Aco druze, ja sam imao prilike da se bakcem sa D klasom, ali ne na audio ucestanosti vec na 1.8MHz.
Sto se tice audia, ako hoces ozbiljno, bataljuj TL494. To je igracka, za upoznavanje sa principima.
Izuci malo sirinsku modulaciju kao i bazicnu teoriju modulacije pre nego sto uzmes da pravis ovakve stvari. To ima svojih prednosti. Prvo, neces uzaludu spaljivati tranzistore, drugo, dobices mngo bolje performanse tog pojacavaca. Naravno uvek imas dva puta. Na jednom te ceka 100 spaljenih TL494 i 400 spaljenih mosova. A na drugom nema spaljenih komponenata ali ima par stotina strana naucene elektronike.

Vidim da si kao Sleepwalker i da ces radije da ne spavas 20 dana uz lemilicu dok ne nadjes zasto nesto ne radi nego da sednes i to teorijski otkrijes, pa ti necu vise 'soliti pamet' jer su prakticari veoma korisni da testiraju nove ideje.

P.S. Sticem utisak da sam jedini na ovoj temi (izuzev par velikih faca, u prvom redu Macole) koji je seo, izracunao , napravio, i korigovao greske za jedan mali sugavi samooscilujuci flyback. Pri tome da sam iz njega izvukao 100% onoga sto se moze izvuci. Jezgro radi na samoj granici izdrzljivosti. Tranzistor sa minimalnim gubicima, i pobudom kao da dolazi iz specijalizovanog kola. Mejdutim najvaznije je zapravo potpuno razumem kako radi!

P.P.S. Macola, nabudzio sam ovako od djubreta jedan mali half-bridge po ATX principu... To generalno radi kako treba, nemam zamerki, medjutim, evo sta me zanima. TL494 moze da radi do 300kHz osnovne ucestanosti. Dakle 150 podeljeno na dva izlaza. Odnosno sasvim solidno moze da radi sa meni zeljenih 100kHz. Na 100K cu moci vise da izvucem iz jezgra, a plan mi je da koristim EI30 . E sad, tranzistori ne mogu da rade na 100kHz. Posebno ne ovi koje ja imam.
Zanima me sta mislis o MOSFET-ima, i da li je bolje ESBT hibrid da pravim?
Naravno USLOV je da postoji pobudni trafo. Nikako ne zelim da mi gejtovi/baze budu galvanski vezane sa tranzistorima...

Ja pravim eksperimentalni pojacavac,ne treba mi opasan kvalitet,to ce biti kao pokazna vezba,da uporedim razlike.
Znam i sam da tl494 nije za te stvari.
I ja sam se igrao sa time iz atx,i tl494,ali sam trenutno rastavio to ,takodje sam napravio i forvard sa tl494 kao pobudom,takodje trafoi iz atx,ee16 ostaje isti,samo se zamene krajevi za jedan tranzistor.I td........

Acca Electronic

Odgovor na temu

stankeee
IGS
Srbija

Član broj: 104048
Poruke: 1009
212.178.225.*

+7 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{15.02.2013. u 11:22 - pre 136 meseci}

Citat:

aca.jevtic94:

Citat:

Racun je prost:
232V~*1.4=325VDC/2=162.5VDC
Np/Ns=40/10=4
162,5/4=40.5VDC-2V(pad napona na diodama)=38.5VDC

Zato ja sa originalnim trafoom iz ATX-a imam cak 31v (takav kakav je) ali da sam brojao namotaje kada sam rasturao nebi tako bilo.

Stanke

Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090

+166 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{15.02.2013. u 11:48 - pre 136 meseci}

Papak01,jedan od D-klase pojačala je već urađen od čovjeka sa foruma,radi se o pojačalu sa http://www.kesatnet.com/svipro...io-pojacavac-400w-d-klase.html stranice i kako sam čovjek kaže a i koliko sam uspio čuti sa skajpa pojačalo radi sasvim ok za namjenu kojoj je zapravo i određen-u razglasnim sistemima. Čovje kkoji ga je pravio ima višegodišnjeg iskustva u svemu i svačemu vezanom za elektroniku,ništa nije napominjao kao začkoljicu ili problem-jedino se malo "igrao" sa izlaznom prigušnicom da bi našao na kojoj induktivnosti mu to zvuči najbolje. Možda si u pravu jer njemu je nakon decenija rada malo toga sad začkoljica,ali da pojačalo pristojno zvuči-zvuči. Niko ne reče da ćemo na njemu slušati Šopena :) ali recimo što ga ne iskoristiti za pogon nekih bas-binova i to uz neki smps? Napraviti aktivnu kutiju koja em se ne bi grijala,em bi bila lagana a na sve to i glasna. Da može bolje-uvijek,da treba čitati-takođe to svakako podržavam.

Što se tiče dubljeg upoznavanja materije impulsnih pojačala i napajanja-teško da će se tu stvari nešto bitno popraviti i to iz razloga lenjosti i nezainteresovanosti za čitanje u prvom redu pa onda svi ostali razlozi. Prvi sam ja tu na listi prozvanih da ne bude da samo druge opanjkavam,malo će još biti ljudi koji će moći u tako ozbiljan razgovor kao što ga vodite vi ljudi koji jeste pročitali stotine strana. Nemojte da vas ta činjenica obeshrabruje i nastavite kao i do sad,tako su veće šanse da se pojavi još neko sličnog znanja i da vam se pridruži. Ipak je ovo nešto sasvim novo na audio-podforumu...

"chop your own wood and it will warm you twice..."

Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+32 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{15.02.2013. u 13:06 - pre 136 meseci}

Napravio sam pojacalo u klasi D,radi na 12V(TL494),a izlaz radi na 35V.Kada otkacim izlaz sum se jedva cuje,vise se cuje brum,zbog velikog pojacanja(tako mi trebalo).Otvoricu novu temu,posto nema veze sa ovom.Mnogo je korisno imati bilo kakav osciloskop za ove stvar,meni je pomoglo da napravim prigusnicu da nema suma na izlazu.

Acca Electronic

Odgovor na temu

Sleepwalkerbg
Sleepwalker
Service Technician

Član broj: 170649
Poruke: 209
46.240.171.*

Sajt: promusicbg.weebly.com

+87 Profil

Re: SMPS za pojacalo

^{15.02.2013. u 13:49 - pre 136 meseci}

Citat:

Papak01: Aco druze, ja sam imao prilike da se bakcem sa D klasom, ali ne na audio ucestanosti vec na 1.8MHz.
Sto se tice audia, ako hoces ozbiljno, bataljuj TL494. To je igracka, za upoznavanje sa principima.
Izuci malo sirinsku modulaciju kao i bazicnu teoriju modulacije pre nego sto uzmes da pravis ovakve stvari. To ima svojih prednosti. Prvo, neces uzaludu spaljivati tranzistore, drugo, dobices mngo bolje performanse tog pojacavaca. Naravno uvek imas dva puta. Na jednom te ceka 100 spaljenih TL494 i 400 spaljenih mosova. A na drugom nema spaljenih komponenata ali ima par stotina strana naucene elektronike.

Vidim da si kao Sleepwalker i da ces radije da ne spavas 20 dana uz lemilicu dok ne nadjes zasto nesto ne radi nego da sednes i to teorijski otkrijes, pa ti necu vise 'soliti pamet' jer su prakticari veoma korisni da testiraju nove ideje.

P.S. Sticem utisak da sam jedini na ovoj temi (izuzev par velikih faca, u prvom redu Macole) koji je seo, izracunao , napravio, i korigovao greske za jedan mali sugavi samooscilujuci flyback. Pri tome da sam iz njega izvukao 100% onoga sto se moze izvuci. Jezgro radi na samoj granici izdrzljivosti. Tranzistor sa minimalnim gubicima, i pobudom kao da dolazi iz specijalizovanog kola. Mejdutim najvaznije je zapravo potpuno razumem kako radi!

P.P.S. Macola, nabudzio sam ovako od djubreta jedan mali half-bridge po ATX principu... To generalno radi kako treba, nemam zamerki, medjutim, evo sta me zanima. TL494 moze da radi do 300kHz osnovne ucestanosti. Dakle 150 podeljeno na dva izlaza. Odnosno sasvim solidno moze da radi sa meni zeljenih 100kHz. Na 100K cu moci vise da izvucem iz jezgra, a plan mi je da koristim EI30 . E sad, tranzistori ne mogu da rade na 100kHz. Posebno ne ovi koje ja imam.
Zanima me sta mislis o MOSFET-ima, i da li je bolje ESBT hibrid da pravim?
Naravno USLOV je da postoji pobudni trafo. Nikako ne zelim da mi gejtovi/baze budu galvanski vezane sa tranzistorima...

Papak, ne kakinjaj leba ti :)

20+ h za lemilicom mi je pomoglo da u osvajam prva mesta na takmicenjima te sasvim solidno znanje iz elektronike koje mi kao takvo zaista koristi u zivotu i omogucava da se bavim profesionalno ovim poslom i zivim od njega!
MILION puta se moze destiti da u teoriji nesto SAVRSENO radi ali za stolom ume da bude gusto (a i zadimljeno) :)
Niko nije dovoljno pametan da uzme u obzir sve faktore iz "realnog" sveta i prebaci na papir ako nema DEBELU prakticnu "zaledjinu"..
UVEK vas ceka nesto spaljenih Mosova , kola itd. Daleko je bolje uciti princip rada i "prziti" jeftina TL 494 (10-30 din) i MOS tranziostore iz starih krseva nego profesionalna kola za te namene (od kojih je slaba vajda jer je ionako sve "spakovano" u njih)..
Prema tome, ako hoce neko ozbiljnije da se bavi audio tehnikom tog tipa - naravno da treba da prodje sve od pocetka, od , kako rece kolega papak "najjadnijih" resenja , do onih boljih...

Savet mladjima: Posle 20+h za lemilicom ceka vas 20+h za knjigom ili najbolje oba u isto vreme... :)

@papak - sto se tice flyback - JEDVA cekam da iskopam shemu jednog TV-a koji sam radio , ultraz*jbani flyback sa namenskim kolom koje su napravile neke inzenjercine da ti se glava smrzne! Naime , cela kontrola rada , sirina impulsa je u sekundaru , silne neke povratne veze, start-up je sav cudan, ma oci mi ispale dok sam ga "provalio"! Integralac koji prati svaki korak rada , over, under protection kola , sensing kola .. Ma apsolutno ludilo! Mislio sam da je ono vanzemaljska tehnologija kad ono TV iz 90-ih.. hehe

PoZZ

Odgovor na temu