Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 820989 | Odgovora: 2535 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Peca_zvucnici
Petar Šejpeš
Beograd

Član broj: 271902
Poruke: 27
*.adsl.eunet.rs.



+1 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.01.2013. u 08:49 - pre 90 meseci
Srećna nova godina SMPS'ovci,

Pa sa obzirom na učešće experata kao što je macola i drugih rekao bih da je ovaj forum pogodan i za više naprednih nivoa, a bukvar sa klasifikacijama tema, linkova, šema, literature, a i rečnikom SMPS pojmova i skraćenica sam i ja svojevremeno predlagao za šta ni sam nažalost trenutno nemam vremena da napravim.

Ali ne bi bilo loše da se skupimo nas nekoliko, pa da podelimo zadatke. Kada prikupimo materijal, macola i ostali bi mogli da ga koriguju, a onda da postujemo to ovde na forumu za korist svih. Ako ima neko entuzijastičan, nek se javi pa da krenemo.

Pozdrav
Petar Šejpeš
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 815
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.01.2013. u 18:08 - pre 89 meseci
Da li moze da se zalepi jezgro super lepkom ako se polomi prilikom skidanja.Nasao sam iz pc napajanja veliko jezgro sa okruglim stubom i za baksuz mi se polomilo dok sam ga razdvajao ?
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.01.2013. u 19:37 - pre 89 meseci
Trafo tada menja svoje karakteristike.
Ja ne mogu miran,moram nesto da cackam i kad nisam kuci :)
Danas sam uradio jedan flyback sa irf840 i UC3842.
Trafo sam iskoristio iz tv-a (flyback trafo iz HIS-a) primar 30 navojaka,sekundar 5 navojaka,procep 0,7mm.Izlazni napon 12,6V sa zenericom 12V
Sutra bi trebako da ispitam pri kom naponu vresi regulaciju i td.......
Ko zeli drugaciji napon mota sekundar tako da jedan navojak daje oko 2,8V (2,5-3V/nav.).Primar ostaje isti.Ko zeli moze umesto 5k6 da stavi otprnik od 56k 2W a da doda jos jedan pomocni sekundar od 5 navojaka koji cete ispraviti jednom diodom UF4007 i voditi na pin 7 IC-a.Takodje je moguce i dodavanje jos jednog sekundara za +/- napon.
Sutra idem kuci pa cu da slikam ovo sve.....
Evo seme:



[Ovu poruku je menjao aca.jevtic94 dana 03.01.2013. u 21:18 GMT+1]
Acca Electronic
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Peca_zvucnici
Petar Šejpeš
Beograd

Član broj: 271902
Poruke: 27
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.01.2013. u 21:09 - pre 89 meseci
Citat:
MILANAN: Da li moze da se zalepi jezgro super lepkom ako se polomi prilikom skidanja.Nasao sam iz pc napajanja veliko jezgro sa okruglim stubom i za baksuz mi se polomilo dok sam ga razdvajao ?


Pa moglo bi ako si vešt da ti na prelomljenom mestu se ne smanji poprečni presek jezgra ako nedostaju neki komadići, ili da se ne pojavi dodatni zazor od lepka u spojevima, a ubuduće - zagreješ jezgro na 250C i polako ga samo rastaviš (dok je vruće - čuvaj prste).
Petar Šejpeš
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 815
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.01.2013. u 21:54 - pre 89 meseci
Lepo je bilo zagrejano samo sto me izgore dok sam rastavljao pa sam ga ispusto.nema otpalih komadica,zalepio sam oba parceta,ponovo vratio sve kao sto je bilo i vratio u napajanje (pc) .napajanje radi i to sa velikim opterecenjem tako da mislim da ce jezgro biti uredu i to ga nisam lepio kad sam ga vratio u kalem,samo sam cvrsto obmotao trakom da se spoje EE delovi jezgra.
Probajte,radice sigurno mada bih voleo da o tome napise nesto gospodin Macola,to bi nam svima bilo merodavno za ubuduce.
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.adsl.eunet.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.01.2013. u 23:38 - pre 89 meseci
Razlupao sam jedan flyback trafo od niskog TV B30(posto je bio zaliven u akril), i skinuo sam podatke.

Koristi se feritno jezgro EE42/21/20, materijal je N27, 3C8, K2006 (isto je).

Posto je ovo jezgro nabavljivo kod nas, kao i njegovo telo za motanje, podaci mogu biti korisni za samogradnju flyback.

http://www.itcelectronic.com/katalog/default.asp

http://www.retam.co.rs/#UGFzaXZh:RmVyaXQ=:RTQyLzIw

To jezgro moze obezbediti oko 150W snage u flyback pretvaracu.

Primar je motan sa 2 x 16navoja + 2 x 16navoja (dve gtrupe po dva sloja), zicom Cul 0,65mm, od spolja ka unutra gledano, 1. i 5. grupa namotaja.

Namotaj za drive baze je 2 navoja sa Cul 0,3mm, zauzima 4. grupu namotaja, motan je u istom sloju kao i feedback namotaj.
Feedback namotaj je 10navoja sa Cul 0,3mm, takodje 4. grupa u istom sloju kao i drive baze.

Svi sekundari su vezani serijski, kaskadiraju se sledeci na prethodni sa nizim naponom, tako da broj navoja nekog odnjih podrazumeva sabiranje sa svim brojevima navoja za napone koji su manji.

Izlaz za 17VDC je 9 navoja u 7. grupi (prvi do jezgra), u jednom sloju, pletenicom 30 x Cul 0,1mm.
Izvod za 25VDC je + 3 navoja na prethodni, pletenicom 30 x 0,1mm, u 6. grupi, jedan sloj.
Izvod za 150VDC je + 54 navoja na oba prethodna, zicom Cul 0,6mm, u 3. grupi, zauzima tri sloja.
I konacno izvod za 200VDC je + 21 navoj na sva tri prethodna, zicom Cul 0,3mm, u 2. grupi, zauzima 2 sloja.

Kod trafoa za B10, jedina je razlika u tome sto umesto 25VDC ima napon od 32VDC, tj. 6. grupa ima 6 umesto 3 navoja, a 3. grupa 51 navoj umesto 54 navoja.

Procep je izveden na centralnom stubu koji je brusen, i iznosi 1,4mm, isti procep se ostvaruje sa 0,7mm na sva tri stuba kada su polutke jezgra ravno brusene.

Induktivitet primara je 1,25mH (cca 64 navoja, procep 1,4mm).

Posto je pola primara spolja, ima i kratkospojni navoj oko celog trafoa (obuhvata spolja jezgro i namotaje), izveden je bakarnom trakom od 15mm x 0,1mm, i vezuje se za masu na sekundarnoj strani (zbog EMI).
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kakvi se zakljuci daju izvuci iz ovih podataka (ovo je deo skole flyback-a)?

Zakljucci:
- posmatracemo sekundar sa najvecim naponom (najprecizniji racun): 200V+1V pada na diodi je 201V. Imamo zbirno 21+54+3+9navoja, dakle 87 navoja. 201V/87navoja=2,31V/navoju. 2,31V/navoju ce nam vaziti za sve sekundare (ako se motaju debljinom zice koja odgovara njihovom opterecenju).
Ovo pravilo vazi i za primar, tj. primar ce u pauzi imati premasaj iznad 320VDC napajanja od: 64navoja * 2,31V=147,8V.
Posto je u samooscilujucem flyback sa BJT problematicno izvrsiti kontrolu BRZINE OPADANJA BAZNE STRUJE, mozemo ocekivati jos oko 100Vpk spike napona. Dakle, na kolektoru sw. tranzistora mozemo ocekivati: 320V+147,8+100V= oko 567,8V, tj. oko 600Vpk, sa propisnim snubber-om + 680pF/1KV paralelno sa C i E sw tranzistora (usporava uzlaznu tranziciju, citaj kao smanjuje spike na ovih oko 100-tinak V).

- broj volta po navoju u impulsu posmatra se sa strane primara: 320V/64navoja = 5V/navoju. To stanje se u impulsu preslikava i na sve sekundare, pa ako posmatramo onaj za najveci napon (za 200V) proizilazi sledece: 87navoja * 5V/navoju = 435V. Izlazna dioda ce u svakom ciklusu biti opterecena sa 200V+435V, tj. sa 635V zapornog napona. Tih 435V se pojavljuju kao negativan impuls na datom sekundaru, pri cemu je izlazni elko vec napunjen na +200V, zato toliko. Iz bezbedonosnih razloga cemo izabrati diodu sa zapornim naponom od najmanje 800V i sa sto manjim recoverry vremenom.

-Induktivitet primara nam je 1,25mH, procep je racunat tako da pri punom opterecenju (citaj DC bias) opadne za 10%, Dakle, pri maksimalnom DC bias imacemo induktivitet od 1,25mH*0,9=1,125mH. Iz zakona I=U/L*t pronaci cemo sledece:
vrsna struja koju mozemo dozvoliti tranzistoru BU208(BU508) moze biti 5Apk, tj. 5A/(320V/1,125mH)=17,58uS.
To nam je maksimalno vreme trajanja impulsa.

-Odnos izmedju V/navoju nam je: 2,31V/navoju : 5V/navoju. Odnos amplituda nam daje odnos vremena (povrsina premasaja mora biti jednaka povrsini impulsa), dakle: 5/2,31=2,16, tj. pauza ce nam trajati 2,16 puta duze od impulsa 2,16*17,58uS=38,05uS. Tih 38,05uS pauze sabrano sa vremenom impulsa od 17,58uS dace nam vreme perioda od:
17,58uS+38,05uS=55,63uS, 1/55,63uS dace nam frekvenciju ovg pretvaraca pri punom opterecenju tj. 17,97Khz minimalno. Takodje: 17,58uS/55,63uS = 0,316 ili 31,6%, sto nam je duty ovog pretvaraca pri punom opterecenju.

-Ako KKD uzmemo kao tipicnih 80-85% (izabracemo losiji slucaj od 80%), sledi 150W/320V=0,469A/0,8=0,586A kontinualne srednje struje iz bulk elko. Za talasnost kod punotalasnog ispravljanja od 5%, uzima se priblizno pravilo od 1000uF/A struje.
Dakle, dobar izbor ce biti elko od 470uF/400V.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Eto najjednostavnije forme reverznog inzenjeringa, koji ce dati dovoljno upotrebljive podatke za primenu doticnog trafoa.

Inace, najupotrebljivija vrsta trafoa za home-made flyback je ovakva (vidi .jpg).

Takvi se veoma lako motaju (ponekad i bez rasklapanja jezgra).
Imaju fenomenalnu izolacionu marginu primar-sekundar.
Imaju i izvrsno ucesljavanje izmedju primara i sekundara.
Nije potrebna izolaciona folija kod motanja.
Lako se nalaze po rashodovanim TV prijemnicima.
Jezgra imaju vec obrusen pripadajuci procep na srednjem stubu.
Kada se zadrzi broj navoja primara (uz one kalkulacije od malopre), taj pripadajuci procep ce obezbediti maksimalne performanse sa tim trafoom.


Treba zadrzati broj navoja primara i procep jezgra sa bivseg trafoa od koga cemo praviti neki nas flyback, jer se je do ta dva podatka doslo slozenim racunom sa nekoliko iterativnih korekcija u nekoj fabrici koja raspolaze opremom cija cena je u nasim snovima...

Dakle, sada vec imamo jedan prilicno nabavljiv i upotrebljiv primerak:
EE42/21/20, N27, 3C8, K2006, procep 1,4mm na srednjem stubu ili 0,7mm na sva tri stuba, i 64 navoja u primaru.
Taj odnos broja navoja i konkretnog procepa ce dati maksimalne performanse nasem samooscilujucem flyback, a ostali namotaji se izracunaju prema potrebi nase konstrukcije.


U prilogu su originalne sheme napajanja od EI B10, i od njegovog poljskog "pobratima" TV6710, cija je primarna strana trafoa ista, a umesto TR303 se koristi implement sa dva tranzistora (nacrtao sam implement za B10/B30 u nekom od prethodnih postova). Ovo su originalne konstrukcije, no ne mora se tako praviti. Uz blage modifikacije ce raditi i one kakve je Aca pravio. Samo obavezno zadrzati broj navoja primara i procep. Oba napajanja rade u current mode.

Pozdrav!

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 04.01.2013. u 00:53 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.adsl.eunet.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.01.2013. u 23:47 - pre 89 meseci
Citat:
MILANAN:
Lepo je bilo zagrejano samo sto me izgore dok sam rastavljao pa sam ga ispusto.nema otpalih komadica,zalepio sam oba parceta,ponovo vratio sve kao sto je bilo i vratio u napajanje (pc) .napajanje radi i to sa velikim opterecenjem tako da mislim da ce jezgro biti uredu i to ga nisam lepio kad sam ga vratio u kalem,samo sam cvrsto obmotao trakom da se spoje EE delovi jezgra.
Probajte,radice sigurno mada bih voleo da o tome napise nesto gospodin Macola,to bi nam svima bilo merodavno za ubuduce.


Ako je presek ocuvan, sto rece kolega, procep do max 0,1mm nece napraviti problem, ali veci procep ce preteretiti tranzistore i njihove body diode (ako ih ima), jer je snaznije punjenje jezgra (koje se mora i vratiti ka napajanju ako se ne potrosi u sekundaru), rizik je najveci kod naglog smanjenja opterecenja.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.adsl.eunet.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 00:45 - pre 89 meseci
Zaboravio sam jedan podatak od kriticne vaznosti:

Bocne margine (rastojanje ivica namotaja od kraja tela) su po 4mm sa obe strane, cim se garantuje varnicna putanja od 8mm (jedan namotaj, jedna strana izolacije, drugi namotaj, druga strana izolacije).

Postavio sam dovoljno dokumenata o tome, u nekoliko njih je opisana "marginal wound" tehnika motanja.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 815
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 11:07 - pre 89 meseci
Mislim da nema ni 0.1mm procepa.Kad se spoje krajevi nevidi se da je jezgro lomljeno a na srecu i s lepak je tecan tako da kad sam zalepio prelom se nevidi a i radi trafo kad sam ga vratio u pc napajanju.Vredi li (nadam se da nije glupo pitanje)smanjiti bar 1 ili 2 namotaja primara da se i taj mali procep zaobidje ? jer on koliko god da se nevidi ipak postoji
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.adsl.eunet.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 11:18 - pre 89 meseci
@MILANAN

Obrnuto.

Broj svih namotaja bi trebalo povecati, sto je teze izvodljivo.

Medjutim, potpuno je izvodljivo povecati frekvenciju za koji KHz, sto bi mu se svelo na isto po krajnjem rezultatu.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 815
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 11:55 - pre 89 meseci
Hvala puno,to sa frekvencijom je najpristupacnije uraditi
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

Peca_zvucnici
Petar Šejpeš
Beograd

Član broj: 271902
Poruke: 27
217.169.219.*



+1 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 15:59 - pre 89 meseci
5o-ta jubilarna strana!!! Mogla bi već knjiga od bar oko 100 strana da se sastavi ... ;-)
Petar Šejpeš
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 16:27 - pre 89 meseci
Evo slika smps sa irf840 + uc3842.Meni je bio potreban napon od 14.2V za punjenje akumulatora.Nesto se desilo sto macola kaze da bi da je se desilo
na self osc. flybacku verovatno bi riknuo.Naime slucajno su se spojili kontakti izlazne diode,a kao rezultat se nista nije desilo :).Tada je uredjaj trosio oko 20W,a ja sam mislio da ce povuci maksimalnu struju koja mu je dozvoljena otpornikom (0.56R 2W na semi, kod mene 0.2R 2W),ali nije.Posle sam to sredio i nakacio otpornik 2R7 na izlaz,i uredjaj je vukao 5.25A na 14.2V tj 75W sto znaci da je struja kratkog spoja bila manja???A kada kratkospojim izlaz kada nisu kratkospojeni kontakti diode smps vuce maksimalnu struju koja mu je dozvoljena.













Acca Electronic
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4054



+166 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 18:26 - pre 89 meseci
ovih dana ću pogledati šta imam od dijelova na par starih napajanja od računara pa ću se pokušati priključiti sa po nekim crtežom pločice i pokrenutim smps napajanjem. kad sagledam šta imam od dijelova postaviću spisak pa ćete mi znati reći šta ću sa njima moći da uradim. tako ću bolje i sam naučiti i kako te sprave rade (princip rada) i kako se ponašaju u radu i pri opterećenjima. danas sam se snabdjeo sa nekim manjim pločicama pa bi mi bilo zgodno da to odmah crtam za "pločanje". kad dođem do nečeg konkretnog uključujem se aktivno u priču. pozdrav svima!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

Đera
Gligor Đerić
Rena 27 Bar

Član broj: 37808
Poruke: 97
*.crnagora.net.



+1 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.01.2013. u 23:44 - pre 89 meseci
Da se javim (nisam od davno).
Počeo sam sa izgradnjom SMPS-a. napravio sam pločicu (prvu u životu) i iskalemio je. Postavio trafo i sad čekam ostale djelove :) Imam kondezatore, ali ću ipak iskoristiti nove na 400v, jer ovi iz napajanja su 200V ili 250V nisam siguran.


SMPS mi ne treba (za sada) ali dok ne počnem da radim (15. Januara) da imam čime da se zanimam. Mada, obzirom da počinjem da radim u Nk, lakše ću dolaziti do el. komponenti pa vjerovatno neću ni ispuštati lemilicu :)

Evo slika:



Inače, pravio sam je sa običnim papirom i toner štampom, a ojedao sam je sa sonom kiselinom i nekih hidrogenom što dodje sa farbom za kosu. haha. Nisam mogao da čekam jutro i da kupim u apoteku :)
Chicha Gorio
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2013. u 01:22 - pre 89 meseci
@Đera

Pisao sam o tome pre par meseci...

Kriticno male margine izmedju vodova primarne strane i vodova sekundarne strane (citaj kao OPASNO PO ZIVOT!!!).

Rastojanje BILO KOJE tacke, koja je vezana za primarnu stranu transformatora, NE SME biti manje od 6mm (bolje 7mm) prema BILO KOJOJ tacki koja je vezana za sekundarnu stranu transformatora.

https://b2b.harting.com/Webhel...ge_and_clearance_distances.htm

Opasku treba ozbiljno shvatiti. Nije za salu.

Po vlaznom vremenu (ili vlaznom vazduhu), kao i kondenzaciji na pcb, moze doci do preskoka varnice sa primarne na sekundarnu stranu, a sto moze ugroziti zivot onom ko rukuje napravom vezanom za to napajanje.

Trebalo bi izvrsiti preraspodelu komponenti na takav nacin da se dobije bezbedna margina. Pisao sam nesto o tome Miodragu_Ba u nekom od postova, pre koji mesec.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2013. u 01:30 - pre 89 meseci
@aca.jevtic94

Uh brate Aco!

Koliko gigantskih fotografija jedne te iste stvari ?!

Zar nije dovoljna jedna dobro odmerena fotka iz pravog ugla, i nekoliko podataka o napravi.

Cela strana pocinje da lici na "Pink TV" :-).

Nikako da naucis...
 
Odgovor na temu

Đera
Gligor Đerić
Rena 27 Bar

Član broj: 37808
Poruke: 97
*.crnagora.net.



+1 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2013. u 02:30 - pre 89 meseci
@macolakg - Štampao sam vodone koje je @Miodragu_Ba postavio na početku ove teme.

Hvala puno, to nisam znao. Svakako ne bih koristio SMPS, ali da ne bih došao u kakvo iskušenje pločica ide u vječna lovišta..

Još jednom hvala.
Chicha Gorio
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2013. u 11:29 - pre 89 meseci
@Đera

Nema na cemu.

Danas cu napisati opsirnije o naponskim distancama o kojima treba povesti racuna.

Pozz
 
Odgovor na temu

APEXaudio
Mile Slavkovic
ZR "APEX"

Član broj: 173791
Poruke: 380
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+63 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo05.01.2013. u 14:50 - pre 89 meseci
Zna li neko karakteristike ili zamenu za ovo kinesko zeleno torusno jezgro sa procepom: PG0208 0430-C CHINA.
Jezgro je sa Behringer pojacala u D klasi.

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: << < .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 820989 | Odgovora: 2535 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.