Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Korporacijski principi i procedure

elitemadzone.org :: MadZone :: Korporacijski principi i procedure

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 18118 | Odgovora: 118 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Korporacijski principi i procedure20.07.2011. u 19:54 - pre 155 meseci
Hehe, ovo je matoro, al konacno opet nadjoh...

Svi koji rade u nekim vecim firmama, uvek se cude nekim procedurama i sigurni su da one nemaju smisla. Naravno verovatno svaka procedura je iz nekog razloga doneta....

Evo veoma slikovitog objasnjenja:


Recimo da imate kavez s pet majmuna.
U kavez obesite bananu na užetu i ispod nje stavite stepenice. Za kratko vreme, jedan će se majmun početi penjati stepenicama da dohvati bananu.
Čim stane na prvu stepenicu, poprskajte sve majmune hladnom vodom. Nakon nekog vremena drugi majmun će se pokušati popeti, ali učinite isto – sve majmune polijte hladnom vodom. Rezultat - kada će se idući majmun početi penjati stepenicama, ostali majmuni će ga pokušati sprečiti.
Udaljite jednog majmuna (od prvih pet) iz kaveza i umesto njega stavite novog majmuna. Pridošlica vidi bananu i želi se popeti stepenicama. Na njegov užas, ostali majmuni ga napadnu. Nakon što još jednom pokuša i bude napadnut, novi majmun brzo nauči ne penjati se stepenicama. Iskustvo mu govori da će biti napadnut, iako pojma nema zašto.
Nakon toga, udaljite još jednog od prve grupe majmuna i zamenite ga novim majmunom. Drugi pridošlica će krenuti ka stepenicama i opet biti napadnut. Prvi pridošlica se pridružuje kazni s entuzijazmom.
Udaljite i trećeg originalnog majmuna i stavite novog. Novi će krenuti ka stepenicama i biti napadnut od ostale četvorice koju sada čine dva majmuna iz prve grupe i dve pridošlice koje nemaju pojma zašto nije dopušteno penjati se stepenicama niti zašto sudjeluju u premlaćivanju trećeg pridošlice.
Zamijenite i četvrtog i petog majmuna iz originalne, prve grupe, sve dok u grupi više nema niti jednog majmuna koji je ikada bio zaliven hladnom vodom. Bez obzira na ovu činjenicu, niti jedan majmun od pet koja ste naknadno stavili u kavez, neće se više približiti stepenicama da dohvati bananu. Zašto? Zato što je u tom kavezu tako oduvijek bilo. Na taj način dolazi do indoktrinacije i onoga što zovemo društveno prihvatljivim ponašanjem, kulturom, tradicijom. Novi "majmuni" nemaju pojma zašto se ponašaju tako kako se ponašaju, ali ZNAJU da se tako moraju ponašati.

 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure20.07.2011. u 20:08 - pre 155 meseci
Pa ne znam bas da li korporacijska pravila nemaju bas smisla, obzirom da je tamo sve orijentisano na profit, nekad redje na sigurnost.

Ovo sto si naveo je opis kako tradicija nastaje, a mislim da to nema puno veze sa npr pravilom gde se postavlja izlaz u slucaju pozara u nekoj firmi ;)
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure20.07.2011. u 20:57 - pre 155 meseci
"ti stalno nesto mislis, a sve pogresno..." by Mica ubica. Salim se :)

Mi obicni radnici koji radimo u nekoj velikoj korporacijskoj firmi, ne razumemo za pojedine procedure zasto postoji. Tih procedura ima mnogo. Jedna recimo da ne smem da ako se registrujem na neku od drustvenih mreza, i ako se nedolicno ponasam (opsujem, pricam o politici, i tako neke stvari koje ne moraju biti direktno povezane sa firmom u kojoj radim), neko od kolega me odruka, mogu da dobijem otkaz iako nema veze sa firmom u kojoj radim.

Meni i mnogima je sada to mozda nejasno zasto postoji sada to pravilo, ali mozda u nekoj od zemalja, neki "majmun" napravio neki problem, i nesvesno lose izreklamirao svoju firmu.
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.19.*



+228 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 02:34 - pre 155 meseci
Primer koji si dao nema veze sa korporaciskim principima.

O ovome sto si kasnije dodao potrazi malo na internetu na temu code of business conduct, ako ti nije jasno pitaj da ti pojasnim.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9516
89.216.32.*



+10255 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 07:13 - pre 155 meseci
Da si vlasnik i gazda firme, makar i desetak ljudi i ti bi počeo da uvodiš pravila.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 07:53 - pre 155 meseci
Makar desetak ljudi? Probaj sa dvoje bez pravila pa nećeš daleko dogurati.
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 09:29 - pre 155 meseci
Ma naravno. Prica sama dokazuje da sve ima svoje zasto iako mi kao obicni radnici to u ovom momentu ne shvatamo.

Recimo da mi je posao kao neki graficki dizajner, a na mom nalogu mi je uskracen internet, iako firma ima jak link.
Meni je to skroz cudno, ali razlog je verovatno da je neko nekada pre nego sto sam poceo ja da radim to zloupotrebljavao i sad kad sam ja dosao to pravilo i dalje stoji.

Jako cesto kolege kojih imam par stotina i u stalnom sam kontaktu sa njim, su uvek nezadovoljne necim i tvrde kako neke procedure nisu smislene. Kao sto rekoh, verovatno nekada u proslosti se nesto desilo pa je uvedena takva procedura...

Ovu pricu kada sam procitao, jako me asocirala na te situacije, pa sam je ovde napisao da vidim da li ce biti trolova kojima ce i ta prica da smeta. Kao i uvek, naravno da ima :).

Verovatno sledeca tema kad bih napisao nesto jako banalno tipa, "ja volim da gledam filmove jer me opustaju, nasmeju, bace u neko razmisljanje... bla bla bla" nasla bi se gomila ljudi koji bi rekli da nije zdravo gledati filmove, da to zaglupljuje, kvari vid, krivi kicmu... da je bolje za to vreme raditi nesto produktivno a ne gledati filmove... i slicno...

Recimo kao primer o profesoru koji je uradio 300 zadataka i olaksao klincima da spremaju prijemni bez da roditelji bacaju grdnu lovu na profesore
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 11:57 - pre 155 meseci
Pa pazi, taj primer sa majmunima je preotet iz teorije o nastanku tribalnih obicaja u ljudi i zapravo je konkretan dokumentovani naucni eksperiment. Ljudi, kao tribalne socijalne zivotinje propagiraju taj princip u skoro svim sferama svog ponasanja i medjusobnih odnosa, ukljucujuci korporativno okruzenje. Zato te toliko i asocira.

Sve firme imaju i pisana i nepisana pravila ponasanja (prva se podvode pod pravila i procedure, druga pod "kulturu" firme), ali isto to imas u svojoj kuci, na ulici ili u crkvi. Krsenje tih pravila povlaci tribalne posledice, koje variraju od tihoh prezira do otvorene anateme, svojevremeno su i glave padale zbog toga. Prevedeno u korporativno okruzenje posledice su od prezira kolega do otkaza.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.19.*



+228 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 12:49 - pre 155 meseci
Citat:
CoyoteKG:.

Recimo kao primer o profesoru koji je uradio 300 zadataka i olaksao klincima da spremaju prijemni bez da roditelji bacaju grdnu lovu na profesore


Taj profesor koji je uradio 300 zadataka je nekorektan prema svojim kolegama, on je svojim cinom, svoje kolege lisio zarade, znaci naneo im stetu. Krajnje nemoralno. On je deo profesorskog esnafa i trebalo bi da stiti kolege profesore.
Kad bi neki ucenik uradio tih trista zadataka i objavio ih na internetu, on bi bio korektan prema svojim kolegama, jer je on svojim trudom pomogao svoje koege i nije im naneo stetu.

Zbog toga kompanije ili korporacije, donesu lepo pravila ponasanja, da im se ne desi da neko tumaci da li je nesto dobro ili lose. Iz nuzde su donesena sva ta pravila i ona se svakodnevno menjaju i nadopunjuju.
 
Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
194.247.212.*



+690 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 14:45 - pre 155 meseci
Citat:
konislav: Taj profesor koji je uradio 300 zadataka je nekorektan prema svojim kolegama, on je svojim cinom, svoje kolege lisio zarade, znaci naneo im stetu. Krajnje nemoralno. On je deo profesorskog esnafa i trebalo bi da stiti kolege profesore.
Kad bi neki ucenik uradio tih trista zadataka i objavio ih na internetu, on bi bio korektan prema svojim kolegama, jer je on svojim trudom pomogao svoje koege i nije im naneo stetu.

Zbog toga kompanije ili korporacije, donesu lepo pravila ponasanja, da im se ne desi da neko tumaci da li je nesto dobro ili lose. Iz nuzde su donesena sva ta pravila i ona se svakodnevno menjaju i nadopunjuju.


Kako je on to nekorektan prema svojim kolegama. Ako gledamo esnafski, onda ispada da su i ljudi koji razvijaju besplatan softver nekorektni jer daju ljudima besplatno nešto što bi njihove kolege mogle da naplate.

Ako gledamo korporacijski (gde su Ministarstvo i pripadajuće škole jedna korporacija) ni tu se nije ogrešio zato što je njihov posao da na časovima ZA KOJE SU VEĆ REDOVNO PLAĆENI nauče decu gradivu, a ne da im posebno organizuju privatne časove koje će dodatno naplaćivati.

Tako da, po meni, primer ti je loš.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 14:58 - pre 155 meseci
Pa i jesu nekorektni dele za dzabe softver dok ja lomim prste na tastaturi

salim se naravno, esnafi i gilde su stvar proslosti konislave, bukvalno sukobljeni sa osnovnim principima free marketa.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.102.*



+228 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 15:43 - pre 155 meseci
Citat:
dule_ns: Kako je on to nekorektan prema svojim kolegama. Ako gledamo esnafski, onda ispada da su i ljudi koji razvijaju besplatan softver nekorektni jer daju ljudima besplatno nešto što bi njihove kolege mogle da naplate.

Ako gledamo korporacijski (gde su Ministarstvo i pripadajuće škole jedna korporacija) ni tu se nije ogrešio zato što je njihov posao da na časovima ZA KOJE SU VEĆ REDOVNO PLAĆENI nauče decu gradivu, a ne da im posebno organizuju privatne časove koje će dodatno naplaćivati.

Tako da, po meni, primer ti je loš.


Tacno tako, ljudi koji razvijaju besplatan softver su nekorektni prema svojim kolegama, medjutim moramo ovde uzeti u obzir koji su motivi onih sto razvijaju besplatan softver. Ako je cilj reklama u nekom pocetnom periodu i to kasnije prestane i predje se na naplacivanje, a to je opsto prihvacena praksa u tom esnafu, onda je to razumljivo, legitimno i od strne kolega prihvatljivo.
Medjutim ovde imamo gest jednog covek koji nije uradio to sto je uradio da bi izreklamirao neke svoje radove ili neko svoje znanje (njegovo znanje je verifikovano i nesporno), vec je to uradio iz ciste pakosti da svoje kolege lisi zarade.

Takodje ne mogu da razumem ni pravljenje besplatnog softvera iz ciste pakosti, cisto da bi se nekome ko ostvaruje zaradu nanela steta.

Citat:
mmix: Pa i jesu nekorektni ;) dele za dzabe softver dok ja lomim prste na tastaturi :)

salim se naravno, esnafi i gilde su stvar proslosti konislave, bukvalno sukobljeni sa osnovnim principima free marketa.


Pa ne bih se slozio bas, tacno da je mnogo toga naruseno, ali to nije dobro. Unistenje esnafa prije ili kasnije dovodi do samounistenja. Moraju postojati odredjena "pravila igre" medju kolegama.
Zamolio bih te da mi kazes sta je to free market. Meni ta terminologija nije bas jasna.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 15:59 - pre 155 meseci
Trebao bi da procitas Adama Smita,

An Inquiry into the Nature and Causes of the Wealth of Nations, Smith Adam

I.10.82
People of the same trade seldom meet together, even for merriment and diversion, but the conversation ends in a conspiracy against the public, or in some contrivance to raise prices. It is impossible indeed to prevent such meetings, by any law which either could be executed, or would be consistent with liberty and justice. But though the law cannot hinder people of the same trade from sometimes assembling together, it ought to do nothing to facilitate such assemblies; much less to render them necessary.


Sistematsko unistenje gildi i stvaranje slobodnog trzista (free market, gde ljudi van gilde mogu da prodaju svoje znanje/robu bez dozvole gilde) i otvorene konkurencije je u osnovi razvoja danasnjeg drustva, tj bar onih drustava koja su uspela da se izvuku iz gliba predindustrijskog drustva. Da su gilde ostale i dan danas bi bili na nivou 1700-ih i stedeli dve godine za traljavo usivene cipele. Esnafi su vec unisteni, tj unisteni u onom pogledu u kojem ti navijas za njih (market cornering i price fixing) i sada su uglavnom svedeni na samoregulisanje nefinansijskih aspekata svog clanstva, kao sto su etika i moral (pravnici, doktori, itd). Okupljanje radi namestanja cena je kartelizacija i kaznjivo je zakonom, tj osim ako se ne radi o Beogradskim taksistima.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.102.*



+228 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 16:25 - pre 155 meseci
@mmix

promasio si malo, nije sve to bas tako u praksi. Ne znam da li si clan nekog udruzenja, saveza ili oraganizacije (ne mislim na politicke), medjutim kod svih udruzenja, na svakom drugom sastanku diskutuje se o minimalnoj ceni rada (usluge), o nelojalnoj konkurenciji i uslovima za uclanjenje novih clanova. U vecini drzava udruzenja izdaju licencu za rad, tako da kao clan tog udruzenja imas odredjene obaveze, medjudrugim i postovanje minimalne cene rada. To je slicno kao sindikat, clan sindikata ne moze pristati da radi ispod minimalno dogovorene cene.
Advokati imaju Advokatski tarifnik, tamo su minimalne cene usluga. Doktori nemaju tarifnik, ali imaju dogovor na nivou udruzenja kolika ce biti najniza cena neke usluge. Ja sam pre deset dana bio gost na jedno okupljanju clanova Nacionalnog Udruzenja Elektro i TV servisera Bugarske, najveca diskusija se vodila oko minimalne cene usluge i prijem novih clanova.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 16:52 - pre 155 meseci
Mislis ovde kod nas u okruzenju nije tako u praksi Tesko da smo mi + okruzenje bilo kakav indikator slobodnog trzista.

Oni to rade iz prostog i jednostavnog razloga, zato sto vlast nema dovoljno cohones da glavesine tih kartela potrpa iza resetaka. To se pokazuje na skoro svakom sukobu izmedju nase vlasti i interesnih grupacija, bilo da se radi o uvodjenju fiskalnih kasa advokataima ili uvodjenju konkurencije medju taksiste. Ti kao krajnji konzumer tih usluga i robe zbogo ovoga samo gubis jer placas vecu nad-trzisnu cenu i omogucavas pripadnicima gilde da dzabalebare. I sam svedocis o tome, sta rade na svakom sastanku? Pricaju o minimalnoj ceni i konkurenciji koja se drznula da radi ispod njihove cene i kako da zastite svoj obim posla sprecavanjem drugih da udju u taj biznis. Gde ti tu vidis interes zajednice? Tako da je apsolutno sve sto je covek pre 350 godina rekao istina, i to je nivo na kojem se mi sada nalazimo. Posledice toga su evidentne na ukupan civilizacijski napredak naseg okruzenja (da citiram sebe "tj bar onih drustava koja su uspela da se izvuku iz gliba predindustrijskog drustva").


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.mediaworksit.net.



+1365 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 17:34 - pre 155 meseci
konislav zagovara kartelizaciju trzista, ili kako ja volim da a zovem - balkanski model.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

milivoje t

Član broj: 230055
Poruke: 270
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+726 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 17:36 - pre 155 meseci
ne radi se samo o beogradskim taksistima, mnogi zanati i zanimanja posluju na isti nacin. Ja mislim da svaki vid zastite zdravlja mora biti pod pokroviteljstvom drzave i socijalne brige, finansiranja i kontorle. jer je na primeru veterinara kod nas je ocito kako prepustanje slobodnom trzistu dehumanizuje ljude i oduzima im osobine koje krase coveka kao i zanat izlecitelja. isto je u zemljama gde ljudi moraju da placaju medicinsku brigu, a ako nemaju, nek crknu. ako je potrebno obezbediti novcanu podrsku drzave da veterinara ili stomatologa ponovo prevedemo medju ljude, to treba uciniti. jer ta civilizacija i humanizam koju svi ovde cesto zastupaju podrazumeva priblizavanje humanistickim, a ne vrednostima copora.

na zapadu nisam video da ti mikro karteli, esnafi ne postoje, vec ljudi imaju veci standard, pa ih takve pojave ne pogadjaju egzistencijalno kao nas. kao sto je rekao smit adam gotovo je nemoguce ih je spreciti.

 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 20:39 - pre 155 meseci
Postoji fundamentalna razlika u tome kako funkcionisu interesne grupacije ovde i tamo. Najkonkretnija razlika je da interesna grupacija nema pravo da kontrolise trziste, tj ti, pera i mika mozete da se okupite i napravite "esnaf" ali ne smete da zabranite ziki da se bavi poslom, i ako probate da ziku sprecite bejzbolkama drzava vam podeli po 15 godina robije. To je u principu sve sto je i neophodno da bi funkcionisalo slobodno trziste. Pa ti, pera i mika sastancite svaka dva dana i odredjujte sebi minimalnu cenu do mile volje, ako se kojim slucajem desi da ste ti, pera i mika JEDINI onda vam pride ne gine i anti-monopolska istraga. O tim stvarima je pricao Smit, pusti enafdzije da se loze ali stiti interes populacije od njihovog uticaja.

I u tvom primeru, lose je zaista sto je kriza dovela veterinare do tog stadijuma, ali po cemu je veterinar svetiji od jednog elektro inzenjera ili masinskog, ili tehnologa? Zasto advokati imaju beneficirani polozaj i cak sebe nazivaju naucnicima? Ne mozes u siromasnom drustvu raditi to sto ti trazis bez daljeg raslojavanja na kaste. Hoces da uvedes red u veterinu po esnafskim principima? To u startu znaci da ce nepartijski veterinari da ostanu bez licence i da ce usluge veterinara poskupeti visetruko i da ce trosak boljitka sacice veterinara platiti ostatak drustva. I oni ce biti "humani" dok njihove kolege i vlasnici zivotinja padaju u jos vecu dubiozu i tonu ka "coporskom mentalitetu" dok cekaju da se esnafski veterinar udostoji da ih primi. Nek se brate bore za svoj dinar na trzistu, kako ja tako i oni. Ako im ne dolaze klijenti nek urade nesto da ih privuku, marketing, vedro raspolozenje, dodatna usluga. Evo bas danas sam isao u jednu prodavnicu za ljubimce, da ne reklamiram, ljudi ljubazni, imaju svoju veterinarsku sluzbu, veterinari ljubazni, na sva moja pitanja imaju odgovor, sutra idem u nabavku za novog ljubimca i idem TAMO i ostavicu svoj dinar NJIMA umesto namudesanoj veterinarki ovde. I oni ce da dobiju platu a ona ce da kuka kako joj treba esnaf jer je "dehumanizovana".
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

serbolicious

Član broj: 258796
Poruke: 92
109.78.201.*



+47 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 22:59 - pre 155 meseci
Citat:
Taj profesor koji je uradio 300 zadataka je nekorektan prema svojim kolegama, on je svojim cinom, svoje kolege lisio zarade, znaci naneo im stetu. Krajnje nemoralno. On je deo profesorskog esnafa i trebalo bi da stiti kolege profesore.
Kad bi neki ucenik uradio tih trista zadataka i objavio ih na internetu, on bi bio korektan prema svojim kolegama, jer je on svojim trudom pomogao svoje koege i nije im naneo stetu.



Bas nemoralno. Trebao je da pita sve njih: kolege da li se slazete da objavim ovo i edukujem nasu decu? Ili ste vise za to da nasu "nauku" zadrzimo u krugu odabranih i to naplacujemo kao da je nesto mnogo tesko?

To sto vecina profesora zeli dozivotan posao bez truda i unapredjivanja je prica za sebe...

Nikada mi nisu bili jasni ljudi koji su u stanju da opravdaju cenzuru i popularizaciju znanja - u bilo kom obliku!
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.102.*



+228 Profil

icon Re: Korporacijski principi i procedure21.07.2011. u 23:45 - pre 155 meseci
Citat:
mmix: Postoji fundamentalna razlika u tome kako funkcionisu interesne grupacije ovde i tamo. Najkonkretnija razlika je da interesna grupacija nema pravo da kontrolise trziste, tj ti, pera i mika mozete da se okupite i napravite "esnaf" ali ne smete da zabranite ziki da se bavi poslom, i ako probate da ziku sprecite bejzbolkama drzava vam podeli po 15 godina robije. To je u principu sve sto je i neophodno da bi funkcionisalo slobodno trziste. Pa ti, pera i mika sastancite svaka dva dana i odredjujte sebi minimalnu cenu do mile volje, ako se kojim slucajem desi da ste ti, pera i mika JEDINI onda vam pride ne gine i anti-monopolska istraga. O tim stvarima je pricao Smit, pusti enafdzije da se loze ali stiti interes populacije od njihovog uticaja.

I u tvom primeru, lose je zaista sto je kriza dovela veterinare do tog stadijuma, ali po cemu je veterinar svetiji od jednog elektro inzenjera ili masinskog, ili tehnologa? Zasto advokati imaju beneficirani polozaj i cak sebe nazivaju naucnicima? Ne mozes u siromasnom drustvu raditi to sto ti trazis bez daljeg raslojavanja na kaste. Hoces da uvedes red u veterinu po esnafskim principima? To u startu znaci da ce nepartijski veterinari da ostanu bez licence i da ce usluge veterinara poskupeti visetruko i da ce trosak boljitka sacice veterinara platiti ostatak drustva. I oni ce biti "humani" dok njihove kolege i vlasnici zivotinja padaju u jos vecu dubiozu i tonu ka "coporskom mentalitetu" dok cekaju da se esnafski veterinar udostoji da ih primi. Nek se brate bore za svoj dinar na trzistu, kako ja tako i oni. Ako im ne dolaze klijenti nek urade nesto da ih privuku, marketing, vedro raspolozenje, dodatna usluga. Evo bas danas sam isao u jednu prodavnicu za ljubimce, da ne reklamiram, ljudi ljubazni, imaju svoju veterinarsku sluzbu, veterinari ljubazni, na sva moja pitanja imaju odgovor, sutra idem u nabavku za novog ljubimca i idem TAMO i ostavicu svoj dinar NJIMA umesto namudesanoj veterinarki ovde. I oni ce da dobiju platu a ona ce da kuka kako joj treba esnaf jer je "dehumanizovana".


Ti ili nemas pojma kako to funcionise ili pises zainat ovo sto pises.
Svuda u normalnom svetu postoje udruzenja (kao esnaf), da bi se bavio nekim (zanatskim ili odredjenim specificnim poslovima ) u skoro svim normalnim drzavama moras da budes clan odredjenog udruzenja, u vecini drzava licencu za rad izdaju upraovo ta udruzenja, u jednom broju drzava broj ljudi koji moze obavljati odredjen posao, na odredjenoj teritoriji je striktno opredeljen i nemozes slobodno uci u tu vrstu posla na toj teritoriji. To je nesto standardno za vecinu drzava. Ja sam se suocio sa tim problemom u Americi, takva je praksa u Engleskoj (moram sad da idem da izvadim novu licencu za rad), pa tacno znam o cemu pricam. Ne mozes u Americi, Engleskoj, Nemackoj i jos mnogo drzava da radis primera radi kao elektricar ili gradjevinska kompanija ili kao frizer ili kao taksista, ako nisi clan tog udruzenja. Za mnogo zanimanja broj ljudi koji obavljaju posao je zakonom limitiran, pa moras da cekas da neko izadje iz posla ili da se povecaju potrebe za angazovanjem novih ljudi.
Prednosti udruzenja su jos veca od gore napisanog i mogu o tome pisati jer sam dugo godina u tom poslu samo to nije sad bitno. Skoro svuda, kod svih udruzenja postoji pravilnik o minimalnoj ceni rada. Taj pravilnik je plod izbora samih clanova, znaci njina dobra volja je koja ce biti njihova minimalna cena rada, najveca cena se nikad ne precizira. Niko nece nikoga tuci ili ga prisiljavati protivzakonitim merama, ali se mora postovati pravilnik o radu udruzenja i odluke udruzenja, medju tim odlukama je i kodeks o fer-plej poslovanju, a to je nista drugo nego utvrdjivanje najnize cene rada. Na tom principu posluju i sindikati, pa niko ko je clan sindikata ne moze raditi za satnicu koja je niza od utvrdjene od strane sindikata. Ne znam sta vam nije jasno i sto se pravite da ne razumete o cemu pricam. Niko nikoga nece tuci, ali ce se nekim drugim metodama otazati poslovanje ljudi koji nisu u udruzenju (tamo gde to nije zakonom obavezno). Da bi mogli bolje da razumete dacu vam nekoliko primera.
Osigaravajuce drustvo nece prihvatit i isplatiti nikavu premiju ako je servis obavio nelicencirana osoba, osoba nece dobiti licencu za rad ako nije clan odredjenog udruzenja.
Ne mozes postati notar, advokat, lekar (privatna praksa) ako nisi clan tog udruzenja. Da ne ponavljam ima milion nacina da se neko natera u udruzenje i ima milion razloga zasto je dobro biti u udruzenju.
Ovde je pomenuto da ne mozemo ja i Pera, da zabranimo Miki da se bavi poslom. To apsolutno nije tacno. Pomenucu Ameriku i Englesku, Australiju, Nemacku i jos neke Evropske drzave sa cijimp redstavnicima sam kontaktirao (bio sam ja dugo godina u raznim udruzenjima), tamo je itekako limitiran broj ljudi koji mogu raditi jedan posao na jednom podrucju (govorim za zanatske poslove i za odredjene poslove u gradjevini), tako je bilo do sad u Grckoj , pa sad drzava ukida te odredbe i zato je protest taksista.
Monopolski polozaj na trzistu je nesto sasvim drugo, nije monopolski polozaj ako se ja, pera i mika dogovorimo da cena radnog sata nece biti ispod neke cene. Neka se sakupi dovoljan broj onih koji bi da rade za drugu cenu i neka naprave svoje udruzenje ili neka ubede drzavu da im omoguci da rade mimo udruzenja. Nemojte da mesate industriju i male biznise, servise ili male industriske pogone ili SZR.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Korporacijski principi i procedure

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 18118 | Odgovora: 118 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.