Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Integrali racionalnih funkcija

[es] :: Matematika :: Integrali racionalnih funkcija

[ Pregleda: 5093 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milanbergh

Član broj: 167394
Poruke: 31
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Integrali racionalnih funkcija05.08.2008. u 17:32 - pre 191 meseci
Imam problem sa jednim tipom integrala, tj. pri rešavanju ovog tipa integrala uvek dobijem isti tip rešenja koji se u jednom delu razlikuje od rešenja koja nam je dao asistent. Da ne dužim, ovako glasi zadatak



Rešavanje (neki delovi su mi komplikovani za tex, izvinjavam se):

"Odvajam" Int8xdx/(x^2+x+5) + Int4dx/(x^2+x+5)

Polinom x^2+x+5 svodim na oblik t^2 + 1 (zbog arctg(t)) pa se ispod razlomačke crte dobija redom

(x^2+x+1/4)^2 + 19/4 = 19/4 ( ((x+1/2)/(sqrt19/2))^2 + 1 )

i uglavnom posle sređivanja i "izbacivanja" koeficijenta ispred integrala, ostaje

((2x+1)/sqrt19)^2 + 1

Uzimam smenu t = (2x+1)/sqrt19 (da li je ispravno da za prvi integral tj uzmem tu smenu?)

t=
dx=

x=

Dalje sve ide dobro i dobije se na kraju izmedju ostalog

8Int tdt/t^2 + 1

koji ja resavam na sledeci nacin

smena: s=t^2+1 (da li je u redu?)
ds=2tdt
ds/2=tdt

i time svodim na oblik 4Int ds/s sto je jednako 4ln(s), to je dalje jednako 4ln(t^2+1) = 4ln((4x^2+4x+20)/19) - primetiti da se deljenjem brojioca sa 4 dobija x^2+x+5

i tu stizemo do problema jer u resenju pise 4ln(x^2+x+5) (ostatali integrali u resenju se oduzmu medjusobno pa je ovo celo resenje, i ja dobijem da moze da se oduzme).

Pretpostavljam da gresim negde u smeni.
Da li bi neko mogao da uradi ovaj zadatak ili da mi ukaze na gresku?

Hvala puno.










 
Odgovor na temu

milanbergh

Član broj: 167394
Poruke: 31
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija05.08.2008. u 17:34 - pre 191 meseci
"Drugi" integral dobijem tacno pa sam njegovo resavanje zanemario u prethodnom postu.
 
Odgovor na temu

MathManiac

Član broj: 189904
Poruke: 16
93.159.77.*



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija05.08.2008. u 17:51 - pre 191 meseci
Integral je ovog tipa:



pa rjesavanje ide ovako:



[Ovu poruku je menjao MathManiac dana 05.08.2008. u 19:02 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MathManiac dana 05.08.2008. u 19:03 GMT+1]
 
Odgovor na temu

milanbergh

Član broj: 167394
Poruke: 31
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija05.08.2008. u 18:19 - pre 191 meseci
da, u medjuvremenu sam skontao da sam debil :) hvala puno
 
Odgovor na temu

Kolins Balaban
Kolins Balaban
Srednja bosna

Član broj: 4847
Poruke: 1318
*.PPPoE-537.sa.bih.net.ba.

ICQ: 166070540


+8 Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija06.08.2008. u 09:12 - pre 191 meseci
kao da ucis iz Apsena. integral ovog tipa......... nakon izvlacenja cetvorke pred integral, u brojniku ostaje , a u nazivniku . Uvodis smjenu .Ono sto hocu da kazem, je kad rjesavas integrale, pokusaj ih svesti na tablicne i pri tom koristi standardne nacine rjesavanja integrala: razne smjene, parcijalna integracije, metod ostrogradskog...., a ne sve svoditi na neke tipove integrala, koje rjesavas skoro napamet, prisjecajuci se ovog ili onog SABLONA. taj "tip" koji je kolega MathManiac naveo u svom zadnjem postu, nije tablicni. Ovaj int. se smjenom rijesi u roku 2 sekunde, a dok se ti prisjetis svih "tipova" integrala treba ti pola dana, jer je pola od tih tipova samo jedan tip.
MyCoNfa:
CPU: AMD Phenom II X4 965 3,4GHz BOX
Maticna:Asus M4A89GTD PRO
RAM: Corsair 4x2GB 1600MHz, 9-9-9-24
Grafa: Diamond ATI 5870 1GB
HDD:3xWD 320GB AAKS, stripe raid
DVD/RW:LG,SATA
SilverStone SST-ST50F 500W
CoolerMaster CM690
LG 24" 2453TQ-PF
Tastatura A4Tech X7 G800
Stakor: A4Tech X7-755FS
 
Odgovor na temu

milanbergh

Član broj: 167394
Poruke: 31
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija06.08.2008. u 14:34 - pre 191 meseci
Integral tipa jeste tablicni, i navedeni integral se svodi na njega uvodjenjem smene. Nisam te bas najbolje razumeo u prethodnom postu.
 
Odgovor na temu

MathManiac

Član broj: 189904
Poruke: 16
87.252.128.*



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija06.08.2008. u 15:21 - pre 191 meseci
Rjesavanje neodredjenog integrala, tj. trazenje primitivne funkcije, jest sablonski posao. Nadam se da integriranje ne smatras kreativnim poslom. :-) S tim u vezi, Apsen je sasvim OK.

U nekim tablicama derivacija nalazimo sto je prosireno od (vidi: Svetozar Kurepa, Matematička analiza 2) odakle direktno slijedi pravilo koje sam naveo; naravno, to se pravilo da izvesti i koristenjem metode supstitucije.

Glede pamcenja tipova integrala... naslovi iz Demidoviča:
1. Neposredno integriranje
2. Metoda supstitucije
3. Parcijalna integracija
4. Jednostavniji integrali s kvadratnim trinomom (dakle, tipova)
5. Integriranje racionalnih funkcija (dakle, tip)
6. Integriranje nekih iracionalnih funkcija (dakle, tipova)
....

Slično je i u ostalim zbirkama.
 
Odgovor na temu

milanbergh

Član broj: 167394
Poruke: 31
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija06.08.2008. u 20:12 - pre 191 meseci
Izvinjavam se što sam dosadan ali moram da postavim još nekoliko pitanja. U pitanju je sledeći integral



Ako radim na način da svodim na izvod od f kroz f





opet dobijem taj "problematični" xdx/nesvodljiv kvadrat.

Ako radim na način da odmah "razdvajam" 3x i 2 u brojiocu, na kraju dobijem



Rešenje u zbirci je



Znači uvek kad "vraćam" smenu u ln dobijem polinom kroz neki broj, i od rešenja se moje rešenje razlikuje samo u tom broju. U čemu je stvar? Da li bi neko mogao da mi pokaže postupak rešavanja ovog integrala i integrala



pošto izgleda da ja negde grešim.

Hvala
 
Odgovor na temu

igorpet

Član broj: 18898
Poruke: 553
79.101.81.*



+46 Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija06.08.2008. u 20:36 - pre 191 meseci
= -
a posto je = C (to je broj tj. konstanta) i + C = C

Sada je nadam se malo jasnije i nigde ne gresis.
Inace ovaj tip integrala resava se onako kako si naveo a samo u pojedinim (i retkim slucajevima) moze se resiti direktno smenom.

 
Odgovor na temu

MathManiac

Član broj: 189904
Poruke: 16
93.159.65.*



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija06.08.2008. u 20:41 - pre 191 meseci
Eto ti skica rješenja, a ostale korake ćeš bez problema sam nadopuniti.

Kod takvih integrala iz brojnika izluči toliko koliko je potrebno da bi linearni član ličio na derivaciju; dakle, nekako moraš dobiti



u zadnjem smo integralu dodali i oduzeli 4. To rastavimo na dva integrala

.

Prvi integral znaš, a u drugom nazivnik nadopuniš do potpunog kvadrata i supstitucijom svedeš do tabličnog. :-) Voila! :-)

Nadam se da nisam nigdje pogriješio s predznakom ili u zbrajanju ili tako nečem.
 
Odgovor na temu

milanbergh

Član broj: 167394
Poruke: 31
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Integrali racionalnih funkcija06.08.2008. u 21:17 - pre 191 meseci
Hvala vam puno ljudi, taj ln me je zbunjivao, sad kad sam skontao da je ustvari delom konstanta mogu samo da lupam u zid što to ranije nisam uvideo :-)
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Integrali racionalnih funkcija

[ Pregleda: 5093 | Odgovora: 10 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.