Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sredingerova i Hajzenbergova slika

[es] :: Fizika :: Sredingerova i Hajzenbergova slika

[ Pregleda: 2642 | Odgovora: 3 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.mgnet.co.yu.



+33 Profil

icon Sredingerova i Hajzenbergova slika13.02.2008. u 23:20 - pre 197 meseci
Malo objasnjenje. Naime voleo bih da mi neko malo detaljnije pojasni vezu izmedju Sredingerove i Hajzenbergove slike sto jednostavnije

Ja cu napisati neki koncept

SREDINGEROVA SLIKA
;
HAJZENBERGOVA SLIKA
;

Veza izmedju ove dve slike je unitarna transformacija. Odnosno unitarni operator koji nazivamo evolucionim operatorom i koji nuzno zavisi od vremena. Jel ovo tacno?

Ne razumem kako razlikujem ove slike kad mi Hamiltonijan zavisi od vremena?


 
Odgovor na temu

Milan Milosevic

Član broj: 67
Poruke: 932
212.200.192.*



+31 Profil

icon Re: Sredingerova i Hajzenbergova slika14.02.2008. u 17:17 - pre 197 meseci
Posto sama Sredingerova jednacina je prvog reda izvoda po vremenu to nam ona daje mogudnost
da potrazimo njeno resenje koje ce biti jednoznacno odredeno u vremenu.
Drugim recima ako poznajemo stanje sistema u jednom trenutku vremena onda ce nam
ono biti poznato u svakom drugom.
Operator koji nam opisuje vremensku evoluciju sistema zove se operator evolucije U(t,to).
Dakle, ako je stanje sistema opisano funkcijom stanja W(to), onda je ona odredena u trenutku t

W(t)= U(t,to)W(to)
Lako se pokazuje da je operator U(t,to) unitaran i linearan.
Zamenom W(t)= U(t,to)W(to) u S.J lako se dobija explicitni oblik U(t,to)=Exp[-iH(t-to)]
Osnovna razlika izmedu Hamiltonove i Sredingerove slike je ta sto
u S. slici Vektor stanja zavisi od vremena a operatori ne,
Dok je u HAjzembegovoj slici stvar dijametralno suprotna.
Vektor stanja je vremenski nezavisan a operatori vremenski zavisni.
Hajzembegova slika je najbliza klasicnoj cesticnoj mehanici. I dobija se
iz klasicne fizike preko Ernestove teoreme zamenjujuci poasonove zagrade odgovarajucim
komutatorima.
Hajzembergovu sliku takode mozemo dobiti iz Sredingerove relacijom:
Wh(to)=Us(t,t0)+Ws(t)= Us(t0,t)Ws(t) ,ovde se + odnosi na adjungovani.

[Ovu poruku je menjao Milan Milosevic dana 14.02.2008. u 18:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.mgnet.co.yu.



+33 Profil

icon Re: Sredingerova i Hajzenbergova slika14.02.2008. u 18:33 - pre 197 meseci
Citat:
Milan Milosevic: Osnovna razlika izmedu Hamiltonove i Sredingerove slike je ta sto
u S. slici Vektor stanja zavisi od vremena a operatori ne,
Dok je u HAjzembegovoj slici stvar dijametralno suprotna.

[Ovu poruku je menjao Milan Milosevic dana 14.02.2008. u 18:27 GMT+1]


OK. To prihvatam. Ali to vazi ako imam KONZERVATIVNI KVANTNI SISTEM. Odnosno ako mi Hamiltonijan ne zavisi od vremena .

Mene zanima sledeci slucaj kad Hamiltonijan zavisi od vremena odnosno kad kvantni sistem nije izolovan. I neka mi i talasna fja zavisi od vremena . Kako ja da znam koja je slika u pitanju?



I jos jedno pitanje?

Ako napisem npr.



Da li mi to predstavlja unitaran operator odnosno vezu izmedju Sredingerove i Hajzenbergove slike? Posto ako radim SJ za stacionarna stanja dobicu da mi je






 
Odgovor na temu

petarm
Petar Mali
Zrenjanin

Član broj: 20220
Poruke: 1879
*.ns.ac.yu.



+33 Profil

icon Re: Sredingerova i Hajzenbergova slika28.02.2008. u 14:07 - pre 196 meseci
Danas je profesor na tabli napisao ovu relaciju? Da li je ona korektna?



Po meni nije zato sto Dirakova notacija sama po sebi ne ukljucuje zavisnost od vremena! A i ja ne radim ni u jednoj reprezentaciji vec radim sa uopstenim vektorima stanja pa mi ni parcijalni izvod nema smisla? Zar ne?



Hocu da kazem da mi ovde ne treba parcijalni izvod! Jesam li u pravu?




 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Sredingerova i Hajzenbergova slika

[ Pregleda: 2642 | Odgovora: 3 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.