Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)

[es] :: Advocacy :: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 25795 | Odgovora: 102 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Silencer
Mitrović Stevan
Smederevo

Član broj: 399
Poruke: 480
79.101.129.*

ICQ: 76958890


+72 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)03.01.2008. u 17:36 - pre 198 meseci
Pa upravu ste sto se tiche deo banking-a elektronskih sranja. Da kreneo teorijom da se to radi namerno. Hoce vlada da proda sto vise M$ prozivoda, tipa kad otvaras menjacnicu moras da imas legalan windows i dolazi ti fuckin lik iz Beograda da ti on instalira program za vezivanje tvog racunara sa NBS. Moguce je sve da se napravi za linux / windows platformu i to da funka, al ne verujem da drzava zeli da odresi kesu da pravi aplikaciju za 2 razlicite platforme, a zele da im u interesu bude da prodaju sto vise M$ proizvoda... Mozda im sad doslo iz du**** u glavu da treba da rade nesto po pitanju free software i kolko je to isplativije za ovaj bedan i jadan narod.
 
Odgovor na temu

BigBrother2005

Član broj: 54621
Poruke: 97

Sajt: sremcod.coconia.net


Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)04.01.2008. u 07:11 - pre 198 meseci
Cinjenica je da postoji ogroman broj malih firmi koje nisu u stanju da iskeshiraju Windows i Office. Nekima kompjuteri koriste samo za stampanje faktura, btw.. ti kompjuteri su uglavnom polovni vrednosti ranga 70, 80 evra... glupo je potrositi nekoliko stotina evra da bi mogo samo da stampash fakture.
[code]
print "Hello"
[/code]

---------------------------------------
Ljudi traze znanje, a ja trazim burek
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)04.01.2008. u 11:04 - pre 198 meseci
Citat:
tdjokic: U pravu si, ali zasto bi iko sada pravio takve aplikacije kad niko ne koristi Linux? Tu dolazimo do onog cuvenog pitanja - sta je starije: jaje ili kokoska? Treba li prvo pripremiti sve, za OS koji se ne koristi, ili poceti koristiti OS, za koji mnoge aplikacije jos nisu pripremljene?


Radi se o pogresnom uglu gledanja. Ja ne zagovaram ni Microsoft ni Linux - zagovaram otvorene standarde koji omogucavaju da aplikaciju mozes imati na bilo kojoj platformi. Nema tu kokoske ni jajeta. Ako je nacin prenosa podataka standardizovan i otvoren, to je dovoljan uslov da se mogu praviti aplikacije na raznim platformama. Bez toga, nema nikakvog smisla zagovarati koriscenje jedne platforme koja po definiciji ne moze da ispuni zadatke - ne zato sto je platforma losa, vec zato sto su zadaci subjektivni i oslanjaju se na drugu platformu.

Citat:

Moje licno iskustvo: kupio sam u zadnje vreme dva uredjaja (monitor i stampac), koji su u uputstvu i na CD-u sasvim ravnopravno imali naveden i Linux i sta i kako podesiti. Zasto su fabrike (2 razlicite) to uradile? Da bi neko poceo da koristi Linux ili zato sto znaju da mnogi vec koriste Linux?


Sigurno ne zato sto zele da popularisu Linux, vec zato sto zele da imaju sto sire trziste a to znaci i podrsku za vise platformi. To sto prave drajvere za Linux samo znaci da smatraju da je Linux trziste dovoljno veliko da se to isplati raditi.

Citat:

Pretpostavljam da ce i sa ovim nasim "drzavnim OS"-em biti slicno. Kad ljudi pocnu da ga koriste, pocece i pritisak na razne banke i slicne da se i oni prilagode.


Ljudi nece poceti da ga koriste sve dok ne budu mogli da odrade posao sa bankama i sve druge poslove. Potpuno je pogresno pretpostavljati da ce ljudi masovno da se prime na ideju Linuxa i posto-poto da je guraju. Ljudi ce da prihvate samo ono resenje koje im radi posao.

Slikovito receno: kada pocnes vlasniku firme da zagovaras prelazak na Linux, on ce da te pita da li na tome radi ebanking, da li na tome radi softver za knjigovodsttvo, da li na tome radi fiskalnakasa, da li na toem rai platni promet, da li na tome radi nesto preto.. sesto, i ako dobije samo jedan negativan odgovor, on je zavrsio sa Linuxom i okrece se platformi na kojoj mu sve to radi. Njega ne zanima da li je Linux bolji ili losiji, da li moze ovo ili ne, da li je otvoren ili nije, a na kraju krajevi ni to da li je jeftiniji ili nije - zanima ga samo da li mu to radi posao.

Citat:
nkrgovic: Ovo je kao oni "Dobra je ta Tojota.... ali nije Mercedes" argumenti. Linux pada na zahtevu vezanom za MS platformu.....


Pa naravno, ako korisnik ima zahtev koji prakticno uslovljava Windows, kako tu moze Linux da parira?

Citat:
Znaci, Linux nije Windows i to mu je zamerka? Izvini, to nije zamerka.


Naprotiv. Zamerka je sto svi bitni poslovi i zadaci nisu definisani tako da ne postoji uslov koja se platforma koristi. Nije tu kriv ni Linux ni Windows, nego odgovarajuce strukture u drzavi koje svojim potezima favorizuju Windows ili bilo koje drugo resenje koje uslovljava neku platformu.

Citat:

A to sto ebanking ili neki vec softver ne radi na njemu je posledica toga da onaj ko proizvodi taj softver nije zainteresovan da to omoguci. Bas je ovakva akcija drzave ono sto ce Linuxu dati momenat i prikazati ga kao resenje koje vredi podrzati. Onda ce to, verovatno, uciniti i oni koji to do sada nisu, dok ce ostali moci da gledaju kako zbog toga gube, nepoznato koliki, deo korisnika. Prosto.


Nece ljudi preci na Linux ako na njemu nemaju potpunu funkcionalnost. Hoce mali Perica, Zika i Laza koji su napaljeni na Linux, ali niko ozbiljan nece da se odrekne funkcionalnog sistema zarad polovicnog, iako taj polovican nije kriv sto je polovican - vec neko ko favorizuje onaj drugi sistem.

Sve se to resava uvodjenjem otvorenih standarda koji nisu vezani za platformu. Drzava mora sistemski da obezbedi da, na primer, ne sme da se desi da banka svoj ebanking sistem zasniva na Microsoft tehnologiji, koja opet zahteva da korisnik ima Windows racunar da bi mogao da koristi tu uslugu. Tek kada se tako nesto obezbedi, Linux ce dobiti krila.

Citat:
Silencer: Pa upravu ste sto se tiche deo banking-a elektronskih sranja. Da kreneo teorijom da se to radi namerno. Hoce vlada da proda sto vise M$ prozivoda, tipa kad otvaras menjacnicu moras da imas legalan windows i dolazi ti fuckin lik iz Beograda da ti on instalira program za vezivanje tvog racunara sa NBS. Moguce je sve da se napravi za linux / windows platformu i to da funka, al ne verujem da drzava zeli da odresi kesu da pravi aplikaciju za 2 razlicite platforme, a zele da im u interesu bude da prodaju sto vise M$ proizvoda... Mozda im sad doslo iz du**** u glavu da treba da rade nesto po pitanju free software i kolko je to isplativije za ovaj bedan i jadan narod.


Ne verujem da je bas dotle doslo da neko to radi namerno. Pre bih rekao da se to radi iz neznanja - uhvate neuke ministre, sloze im pricu, a posto ovi blage veze nemaju o cemu se radi, oni progutaju stvar.

Imamo mi dobrih primera i to bas u bankarskom sistemu. Medjubankarsko poslovanje funkcionise upravo po javnim standardima koji ne uslovljavaju platformu tako da je svaka banka slobodna da izabere platformu i razvija sopstveni softver, sve dok taj softver postuje zadate standarde u komunikaciji sa NBS i drugim bankama.

Tvoj primer sa menjacnicama je upravo ilustrativan, jer imesto tog forsiranja odredjene platforme, NBS je trebalo da propise protokole po kojima komuniciraju IS menjacnice i IS NBS i da potpuno prepusti vlasniku menjacnice izbor i softvera i platforme sa kojom ce da radi. Sve dok se sistemski nebude onemogucilo da se radi tako kao sa menjacnicama, druge platforme osim Windows-a nemaju sanse u poslovnom svetu, jer je ocigledno da je Microsoft favorizovan.

Citat:
BigBrother2005: Cinjenica je da postoji ogroman broj malih firmi koje nisu u stanju da iskeshiraju Windows i Office.


Mislim da smo odavno prevazisli pitanje cene. Linux nije nista jeftiniji od Windows-a.

Citat:

Nekima kompjuteri koriste samo za stampanje faktura, btw.. ti kompjuteri su uglavnom polovni vrednosti ranga 70, 80 evra... glupo je potrositi nekoliko stotina evra da bi mogo samo da stampash fakture.


Da li znas za neki program za fakturisanje koji radi pod Linuxom? Zaboravi na rucno pravljenje faktura u Writeru i Calc-u - jer to nije ozbiljno resenje. Da li znas za neko resenje koje podrzava fiskalne kase, a da radi pod Linuxom? Da li ocekujes da bilo koje takvo resenje, postojalo ili ne, moze da bude besplatno? Tesko da moze da bude, a ma koliko da kosta, to samo cini da sama cena operativnog sistema vise nije bitno pitanje.

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
80.187.153.*



+7174 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)04.01.2008. u 11:27 - pre 198 meseci
Citat:
Predrag
Drzava mora sistemski da obezbedi da, na primer, ne sme da se desi da banka svoj ebanking sistem zasniva na Microsoft tehnologiji, koja opet zahteva da korisnik ima Windows racunar da bi mogao da koristi tu uslugu. Tek kada se tako nesto obezbedi, Linux ce dobiti krila.


Ja se ne slazem sa ovim misljenjem, iako ono sigurno ima veliku potporu kod mnogih ljudi - drzava da uslovi dodatne usluge banke? E-banking je po meni cista "value-added" usluga - nesto sto je ekstra uz osnovni servis, svakako nije obavezna usluga banke koja je regulisana zakonima o bankarskom poslovanju. Ako Banka XYZ nece da podrzi platformu ZZZ za pristup njenom online sistemu, to je samo njena stvar - ta trzisna odluka moze biti dobra ili losa, po samu banku.

Naravno, sama drzava bi trebalo da insistira na standardima koji su otvoreni - na primer, sistem NBS bi morao biti javno dokumentovan i "implementabilan" na bilo kojoj platformi. Medjutim, opet, da drzava tera nekog drugog - dakle, privatnu firmu, da siri svoju uslugu ka svojim kupcima, je ipak korak previse po meni.

To je isto kao i sa naplacivanjem online banking usluge - ako neka banka hoce da naplacuje ekstra nesto sto zapravo nju kosta manje... so be it, trziste ce samo reci svoje, tj. svi ljudi ce migrirati kod onih koji nude free e-banking. Been there, done that :)

Na primer, meni ne bi palo na pamet da koristim banku koja zahteva da koristim IE, posto ga ne koristim vec koristim Firefox (navika, sta ces) - ali svakako ne bih voleo da neka drzava tera banke da ulazu dodatne pare u nesto sto je value-add, jer je poznato da svi dodatni troskovi saglasnosti sa nekim forsiranim zakonima moraju biti svaljeni na kupca, tj. mene.

Mislim, da ne bude zabune, postujem taj stav koji imaju Predrag i mnogi drugi - ali se ne slazem sa njim. Ako postoji nesto sto mislim da je jako lose - to je mega-drzavna uprava koja se trudi da propisima uslovi nesto sto bi trebalo da uslovljava trziste.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)04.01.2008. u 12:29 - pre 198 meseci
eBanking je odavno presao u opsti servis, mada i da ga gledas kao value added, ok je da banka bira da li ce da uvodi ebanking ili ne, ali bi trebalo da, ako ga uvodi, to radi po nekom standardu.

Manje-vise za fizicka lica, ali kada je u pitanju posao, treba obezbediti da se razmena podataka izmedju IS radi transparentno, bez mnogo komplikacija, a to znaci da moraju biti kompatibilni na nekom nivou. U slucaju IS banke i IS preduzeca, ta kompatibilnost se upravo ocekuje na nivou razmene podataka.

Na izbor banke treba da uticu ozbiljni poslovni kriterijumi, a kompatibilnost IS na ovom nivou ne treba uopste da se postavlja kao pitanje. Standardi upravo tome i sluze. Nema to nikakve veze sa trzistem i upravom drzave - radi se o upostavljanju pravila komunikacije kojma se obebedjuje kompatibilnost i drasticno pojeftinjuje razvoj softvera.
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)04.01.2008. u 15:32 - pre 198 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Ja se ne slazem sa ovim misljenjem, iako ono sigurno ima veliku potporu kod mnogih ljudi - drzava da uslovi dodatne usluge banke? E-banking je po meni cista "value-added" usluga - nesto sto je ekstra uz osnovni servis, svakako nije obavezna usluga banke koja je regulisana zakonima o bankarskom poslovanju. Ako Banka XYZ nece da podrzi platformu ZZZ za pristup njenom online sistemu, to je samo njena stvar - ta trzisna odluka moze biti dobra ili losa, po samu banku.

Naravno, sama drzava bi trebalo da insistira na standardima koji su otvoreni - na primer, sistem NBS bi morao biti javno dokumentovan i "implementabilan" na bilo kojoj platformi. Medjutim, opet, da drzava tera nekog drugog - dakle, privatnu firmu, da siri svoju uslugu ka svojim kupcima, je ipak korak previse po meni.

Ja mislim da si u pravu. Kao sto sam vec rekao, ako drzava podrzi neki OS to ce bankama biti dovoljno da ne mogu da ignorisu to sa stavom "a sta je to" i "ko to jos koristi". Naravno da i "drzavni OS" ne moze biti obavezan za privatne firme kao sto su banke, to je glupost, ali ce dati sasvim dovoljno momenta tom OS-u da njegovi korisnici mogu to da zahtevaju od banke. Sve dalje je do banke, mada, naravno, nista ne sprecava ni klijente da promene banku :).


Citat:
Predrag Supurovic:
Naprotiv. Zamerka je sto svi bitni poslovi i zadaci nisu definisani tako da ne postoji uslov koja se platforma koristi. Nije tu kriv ni Linux ni Windows, nego odgovarajuce strukture u drzavi koje svojim potezima favorizuju Windows ili bilo koje drugo resenje koje uslovljava neku platformu.
....
Da li znas za neki program za fakturisanje koji radi pod Linuxom? Zaboravi na rucno pravljenje faktura u Writeru i Calc-u - jer to nije ozbiljno resenje. Da li znas za neko resenje koje podrzava fiskalne kase, a da radi pod Linuxom? Da li ocekujes da bilo koje takvo resenje, postojalo ili ne, moze da bude besplatno? Tesko da moze da bude, a ma koliko da kosta, to samo cini da sama cena operativnog sistema vise nije bitno pitanje.

U sustini: Ako drzava stane iz Linux projekta ona ce morati da obezbedi otvorene standarde. Znaci, oni ovime rade bas na tome na sta se ti zalis.... A sto se tice softvera - ko je rekao da treba da bude besplatan? Mislis li da ljudi koriste Linux samo zato sto je besplatan? :) Imas Oracle i SAP (da, i SAP klijent) za Linux, to je vrlo ozbiljan poslovni softver i vrlo daleko od besplatnog.

Drugo, to sto nesto kosta ne cini cenu OS-a nebitnom. Cena je uvek bitna, i vecina vlasnika radnji nema para, pa ce iole jevtinijie resenje biti znacajno :). Valjda ti je jasno da je cena OS + Softver veca od cene samog softvera. Dalje, gledaj i na cenu razvojnog alata - programeri koji razvijaju takav softver su pod velikim pritiskom da koriste legalan softver za razvoj, ali to i dalje vecina njih ne cini. Ovo ce im dati dodatni pritisak za to, plus nametnuti kao alat nesto takodje besplatno. Ima tu dosta toga sto treba srediti i dovesti u red, te iskoreniti ilegalan softver. A za razliku od kucnih korisnika, taj pritisak je JAKO znacajan, jer smo u situaciji da ti "profesionalci" traze da neko plati za njihov softver, a oni odbijaju da plate za neciji tudj.... Cilj svega ovoga ne treba da bude popularizacija Linuxa, vec, prvo podsticaj domacoj industriji, a drugo sto je moguce vece koriscenje legalnog softvera.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)04.01.2008. u 19:53 - pre 198 meseci
nkrgovicu, ovo sto ti pises je debela zamena teza. Ne govori se o tome da drzava forsira neki OS, vec urpavo suprotno, a treba da stvoriuslove, da omoguci da korisnk moze da izabere OS i ima potrebnu funkcionalnost.

Takodje, ja ne zagovaram besplatan softver, vec sam samo rekao ono sto si i sam ponovio, da softver po pravilu mora da kosta i to obicno mnogo vise od tog akoliko kosta sam OS. 50 evra na 3000 evra je potpuno nebitna razlika. Prosto, navodna besplatnost Linuxa nije argument.

Na izbor banke uticu mnogo vazniji kriterijumi nego sto je vezanost za Windows ili mogucnost koriscenja Linux-a. Nazovi trzisni princip "ako ti se ne svidja, ti izaberi drugog" niej trzisni ako je korisnik ucenjen na neki nacin i u stvari nema slobodu izbora, ili mu jeprelazak skup. Otvoreni standardi upravo tu pomazu, jer pitanje kompatibilnosti na nivou softera se uvodjenjem otvorenih standarda potpuno iskljucuje. Ako je tvoj IS kompatibilan sa svakom bankom, onda imas slobodu da izaberes i banku i IT platformu na kojoj ce da radi tvoja firma. TO je svakako triznije jer bank oda ne moze da ucenjuje korisnika znajuci da mu je prilicno skupo da prelazi u drugu banku i prilagodjava ili cak menja ceo svoj informacioni sistem.

Kako celaova stvar moze da bude podsticaj domacoj softverskoj industriji kada ne postoji nijedan ozbiljan razlog da se neko preorjentise sa Windows-a na Linux platformu: programeri vec imaju razvojan okruzenja pod Windows-ima i ako vec moraju da ih plate, raije ce da plate nesto sto znaju da koriste nego da moraju da uce stvari od nule. Banke nece prelaziti na Linux jer prvo nemaju klijentelu, a drugo, vec imaju gotova resenja na Windows-ima koja mogu da primene umesto da budze i krpe ili razvijaju sopstvena.

Onaj ko se odluci da predje na Linux platformu i n anjoj razviaj softverska resenja je svestan da mora da obezbedi podjednaku funkcionalnost kao i rasprostranjeni Windows samo da bi uopste imao neke sanse za opstanak,jer korisnika ne zanima nista drugo, nego dali mu odredjena platforma radi sav neophodan posao.

Koliko se moze videti, jedini podsticaj u ovom moze da ima onaj ko ce da uzme pare na ime "razvoj" specijalne distribucije na srpskom jeziku. Em nece raditi nista novo vec ce samo da prepakuje postojeca gotova resenja pod novim imenom, em ce da za to dobije novac.

 
Odgovor na temu

dragancesu
subotica

Član broj: 38340
Poruke: 2189
*.eunet.yu.



+73 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)05.01.2008. u 20:52 - pre 198 meseci
I izbor softvera je dosta lican ili nije. Pitanje je da li radi sta treba, a tu su i navike i mozda inertnost.

Standardi da, tome se tezi, ali ovde se svasta mesa. Mislim prvo na e-banking. To je aplikacija koju banka daje i za koju se zna koje uslove treba obezbediti. A razmena podataka izmedju e-bankinga je osnovi ascii fajl koji moze da se napravi na milion nacina. Ono sto je kljucno je SmartTrust koji je potvrdjen i prihvacen kao resenje koje obezbedjuje sigurnost, konkretno rad sa smart karticom, sto banka smatra elektronskim potpisom. Kod te oblasti mora se uzeti u obzir to, sigurnost. Kao recimo kod VISA sistema, programe i aparate moze svako da (probati da) pravi, ali u promet idu samo resenja potvdjena od VISA, i to kosta. Znaci sigurnost.

A ako se misli na placanje karticama preko neta i to je davno standardizovano, samo nije niti ce biti free. To radi svuda u svetu i kosta, to je veliki biznis. Ko hoce da se ukljuci u to prvo treba da pokaze da je veliki i to se svodi da ispuni uslove koji nisu nimalo naivni, odgovarujci hadver, sertifikovan softver, clanarine... iznos sa pet nula. Ovako se postaje (mozda gresim u terminologiji) procesor kartica koji to posle omogucava drugim korisnicima. To su ispunile banke, pa tako radi gomila bankomata i posova.

A sto se tice fiskalnih kasa i ostalih aplikacija, postoje na otvorenim platformama. Ne u jednoj radnji sam video linux sistem i na njemu aplikacija za maloprodaju koja salje podatke fiskalnoj kasi. To sve postoji samo je pitanje koliko je rasprostranjeno. I mada je razvijeno na besplatnom softveru aplikacija sigurno nije besplatna.

Sto se tice prevodjenja nisam siguran koliko je to potrebno. Malo ko izrazava zelju za srpskim windowsom. Ljudi su se navikli na englesku varijantu i to je postalo tako normalno. Ali je i normalno da ima knjiga na srpskom. Toga kod linuxa za sada fali. Ono sto fali su po meni literatura i reklama. I windows nekad bese "besplatan" pa onda dobi cenu. Niko ne kaze da ce linux uvek biti besplatan.

Mislim da je windows skup, 80-120 eur nije malo. Kao mi smo razvijeni. A za nerazvijene zemlje postoji varijanta za 30 eur, nesto kao xp home samo skraceno. Bice zanimljivo videti MS odgovor na kampanju naze drzave za prelazak na linux.



[Ovu poruku je menjao dragancesu dana 06.01.2008. u 14:34 GMT+1]
Pomozite Micro$oftu u borbi protiv piraterije, poklonite prijatelju Linux
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.240.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)05.01.2008. u 21:47 - pre 198 meseci
Citat:
I windows nekad bese "besplatan" pa onda dobi cenu. Niko ne kaze da ce linux uvek biti besplatan.
Pa daj, covece, smanji dozivljaj! Windows je uvek imao cenu, a to sto smo mi koristili piratske verzije je druga prica. Linux je od pocetka besplatan, i takav ce ostati uvek. Naravno, imas placenu podrsku, placeni specijalni softver, vlasnicke programe, koje vlasnik daje na besplatno koriscenje i slicno, ali za "siroke narodne mase" jeste besplatan i ostace besplatan. I nije Linux jedina alternativa, imas i razne druge OS-e - *BSD i jos po nesto.

"Ubuntu is and always will be free of charge. You do not pay any licensing fees. You can download, use and share Ubuntu with your friends, family, school or business for absolutely nothing." http://www.ubuntu.com/products/whatisubuntu

Naravno, nema garancije da ce to trajati 100 godina, ali mi govorimo o nekim realnim rokovima. Ko zna sta ce biti kroz 100 godina, ali ti govoris kao da ce Linux za par meseci "dobiti cenu"!
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)06.01.2008. u 18:01 - pre 198 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: nkrgovicu, ovo sto ti pises je debela zamena teza. Ne govori se o tome da drzava forsira neki OS, vec urpavo suprotno, a treba da stvoriuslove, da omoguci da korisnk moze da izabere OS i ima potrebnu funkcionalnost.

Takodje, ja ne zagovaram besplatan softver, vec sam samo rekao ono sto si i sam ponovio, da softver po pravilu mora da kosta i to obicno mnogo vise od tog akoliko kosta sam OS. 50 evra na 3000 evra je potpuno nebitna razlika. Prosto, navodna besplatnost Linuxa nije argument.

Kakva sad zamena teza? Kada sam ja uopste rekao da ocekujem da ga drzava Forsira? Rekao sam "podrzi" i "stane iza njega". To nikako nije isto. A ne vidim o kakvoj se zameni teza radi, ako kazem da ce drzava da stane iza tog OS-a? Ako ga spakuju i pocnu distribuirati, onda ce ga valjda i podrzati, a nece pricati "mi ne znamo sta je to".

Drugo, ne radi se samo o besplatnom softveru, radi se o dosta toga. Pre svega, radi se o suzbijanju piraterije. Radi se o nekom domacem razvoju.... Takodje program za fakturisanje u malo firmi se ne placaju 3000 EUR, oni kostaju plafon par stotina. Onda cena OS-a od 100 EUR nikako nije mala. Dodaj na to da ti za taj OS verovatno treba i bar mali upgrade hardvera, i eto razloga da prosecan trgovac kaze "ajde ja da probam to drzavno i besplatno", umesto da nastavi da koristi piratski windows, ili da kupi Vista-u plus dogradi vec postojeci racunar sa malo rama i sl. Realno je stanje na terenu da on ima racunar i ima piratski windows, i da dok god bude mogao nece zeleti da taj windows plati. Ako drzava ponudi bilo sta besplatno kao zamenu, njemu ce to znaciti. A plus, ako je u pitanju STR i program za punjenje fiskalne kase, onda je verovatno i taj program besplatan..... Ne mislis valjda da se to dodatno placa - to ide uz kasu :).
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net


+1571 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)07.01.2008. u 00:58 - pre 198 meseci
Besplatan program za fiskalnu kasu? To mozda u USA...

 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)07.01.2008. u 01:41 - pre 198 meseci
Ljudi moji,

u prirodi i u drustvu postoji neki red(osled) po kome se odredjeni procesi odvijaju.
Sto se tice razvoja nase drzave, prvo treba da se srede putevi, struja, voda, poljoprivreda i otkup psenice, korumpcija u policiji, sudstvu, plate, penzije, nezaposlenost, katastrofalna politika i ekonomija, skinuti vize i sto milijardi drugih stvari koje su se istorijski pojavile u drustvu prije pojave kompjutera.
Dzaba Linux, dzaba Windows, dzaba matrix,.... Sve zemlje koje su uvele Linux kao sluzbeni OS u svoje uprave su uradile to kad vise nisu imale zaista nekog pametnijeg posla nego da se time bakcu. A do tada su se bavili prioritetnijim stvarima. Mi sve naopako.....
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.



+1365 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)07.01.2008. u 08:01 - pre 198 meseci
U jednom maloj prodavnici kraj moje zgrade vidio sam nedavno da na računaru koji tamo imaju (sa sve bar-kod čitačem), koriste Linux i neki program koji je za njega pisan.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)07.01.2008. u 14:37 - pre 198 meseci
Citat:
Predrag Supurovic: Besplatan program za fiskalnu kasu? To mozda u USA...

Cekaj, zelis reci da se program koji sluzi da u kasu ubacis sifre proizvoda i njihove cene placa odvojeno od kase ? :) Smesno ako je istinito....

Oh, well, sve jedno nije 3000 EUR. I sve jedno ce ga prodavac kase praviti za ono sto kupac koristi.... ako zeli kupca :).
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)07.01.2008. u 17:15 - pre 198 meseci
Citat:
Odin D.: Mi sve naopako.....
Jeste i nije. Tesko je za jednu siromasnu zemlju da pogodi sta je najefikasnije da pocne da sredjuje, kad ima ogranicene resurse. Mnogo se luta i svako od nas uvek moze reci "A zasto prvo to, zasto ne (nesto drugo)". Danas je informatika mocno oruzje i za sredjivanje mnogih stvari koje si naveo. A Linux je tek skoro poceo da se uvodi i u razvijenim zemljama i budi siguran da ga ne uvode iz dosade.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
193.34.64.*



+679 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)08.01.2008. u 13:10 - pre 198 meseci
Citat:
U jednom maloj prodavnici kraj moje zgrade vidio sam nedavno da na računaru koji tamo imaju (sa sve bar-kod čitačem), koriste Linux i neki program koji je za njega pisan.

U lokalnim "Trgopromet" prodavnicama sam video kako koriste Linux (KDE okruzenje) i neki program za vođenje fiskalne kase.
Iz nekog razloga, par nedelja kasnije, na ekranima se pojavio Windows.

Što se tiče teme, ako Ministarstvo pokušava da distribuira desktop Linux OS prosečnim kućnim korisnicima, bolje da provede to vreme grickajući nokte, jer niko neće da koristi OS koji ne može da pokrene "Nid for Spid"... Znate šta, svejedno mi je... Samo da se skinu oni plakati po banderama tipa "Instaliram vindovz za 300din" :)
A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

Silencer
Mitrović Stevan
Smederevo

Član broj: 399
Poruke: 480
91.150.106.*

ICQ: 76958890


+72 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)08.01.2008. u 16:41 - pre 198 meseci
Kod mene u firmi koristimo Linux / Unix / Informix DB i 4gl. Naravno SCO unix server je kupljen sa Licencama IBM Informixa kao i 4gl-a (ovo je skupo, ali imamo bespltan update kao i support sto je fino skroz uradjeno). Serveri su na SCO Unixu dok su clienti na Linuxu. Celo knjigovodstvo, Maloprodaja, Veleprodaja i sve komplet ide preko linux / unixa. Windows nam se ne isplati ako bi uzeli njegove server / client varijante. Tipa uzmite u obzir da ima 20 marketa u smederevu samo gde ima po 2-3 kase svaki market. Kad bi stavili windows to je otprilike 40 windowsa + mega market 5 sto je 45 pa to pomnozi sa 120 evra :P
Elem neko bi dao te pare ;) kao npr DIS :) pa im evo gledam jedna kasa radi sve ostalo ne radi :P sto nemam pojma.
Dok kod nas lepo metnemo linux i 5000 evra se ustedi (malo li je) i uz to nemamo problema radi bar kod citac, fiskalni stampac sve. Samo nam je Server na unixu sve ostalo linux :P to sam dao primer samo kako izgleda market linux cliente koriste i maloprodaja i veleprodaja kao i sektor finansija. Pa to dodje jos mnogo vise izdataka ako bi se uzelo windows da bi bio upaljen jedan ssh client i nakacen na Unix server ? Zasto kad ne mora ;) Linux radi taj posao. Plus sekretarica ne moze da se igra jer nemamo graficka okruzenja samo Terminal.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)08.01.2008. u 19:19 - pre 198 meseci
Citat:
Silencer: Kod mene u firmi koristimo Linux / Unix / Informix DB i 4gl. ...
Eto vidite da moze i da ima usteda!
Citat:
burex: Što se tiče teme, ako Ministarstvo pokušava da distribuira desktop Linux OS prosečnim kućnim korisnicima, bolje da provede to vreme grickajući nokte, jer niko neće da koristi OS koji ne može da pokrene "Nid for Spid"
Imam rodjake, ne narocito IT prosvecene, srednjih godina, imaju 2 sina, jedan upravo zavrsava osmogodisnju skolu, drugi je nesto mladji i vec imaju 2 racunara. Postepeno raste potreba za jos jednim, za roditelje, da se jave mejlom dalekim rodjacima u SAD i slicno. Zasto bi sad oni kupovali Windows za taj treci racunar (a i na ova dva imaju, za sada, piratski)? Nije fora u tome sto ti koristis piratski Windows vec u tome sto ako nisti spretan sa racunarom moras nekoga da zoves da ti to odrzava a taj, ako je profesionalac, vec pocinje da razmislja o pirateriji kao kaznjivoj. U to su upletene i garancije za racunare itd., nista nije samo crno / belo.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)09.01.2008. u 10:32 - pre 198 meseci
Citat:
Što se tiče teme, ako Ministarstvo pokušava da distribuira desktop Linux OS prosečnim kućnim korisnicima, bolje da provede to vreme grickajući nokte, jer niko neće da koristi OS koji ne može da pokrene "Nid for Spid"... Znate šta, svejedno mi je... Samo da se skinu oni plakati po banderama tipa "Instaliram vindovz za 300din" :)

Evo i tog vrhunskog argumenta u borbi protiv piraterije - na legalnom Linux OS-u ne mogu da pokrenem moje (piratske) igrice! Aman!

Prvo, na racunaru u nekom preduzecu to sto ne rade igre je prednost. Verovao ti to ili ne. Kucni korisnici takodje, verovao ili ne, ne igraju svi igre. Dobar deo njih igra samo one "casual" igre, tipa Diamond Mine, Zuma i sl. u browseru (koje, je'l, rade i u firefox-u). Takodje, racunar na kome zelis da pristupas svom online banking-u treba da bude cist, uredan i lisen svog wareza, crackova i cega vec... Dobar, pouzdan i stabilan. Vecini ljudi vise znaci da im je novac siguran nego igranje "Nid for Spid". Konacno, za cenu jedne vrlo osrednje graficke karte mozes sebi kupiti PS2 i igrati doticni dok god te taj "Nid" ne prodje.... :), ko ti je bas do njega. A i pri tome ne moras da krades...... LEgalan OS, plus (legalan) PS2 i kupis igru za 1000-2000 dinara (te starije) i igras se ko covek.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
193.34.64.*



+679 Profil

icon Re: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)10.01.2008. u 19:47 - pre 198 meseci
Jeli, a otkud tebi uopšte ideja da se ja igram na mom računaru? Zašto se meni uopšte obraćaš? Govorim sa stanovišta ogromne većine u Srbiji koji bez ikakvih problema smatraju da je piraterija blagoslov Srbije i da igrice koštaju 100din na buvljaku, ili 20din ako se prereže od drugara... Država nije u stanju da reši problem piraterije, već pokušava da uvali raji "neki tamo" Linux koji neće zadovoljiti ama baš nikoga iz te ciljne grupe. (da ne spominjem kako će da izgleda podrška za USB ADSL Modeme i WinModeme)

Citat:
Prvo, na racunaru u nekom preduzecu to sto ne rade igre je prednost. Verovao ti to ili ne.

Ne govorim o preduzećima, već o kućnim korisnicima. Snizi arogantan ton, molio bih te...


A man is smart. People are stupid.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Od 02.2008. besplatan lokalizovan informatički softver (Linux)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6

[ Pregleda: 25795 | Odgovora: 102 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.