Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ko na nas krene.. (IE7 detalji)

[es] :: Advocacy :: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 28772 | Odgovora: 144 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)20.03.2005. u 15:40 - pre 231 meseci
Citat:
degojs: Čuj Nedeljko, svako može tako da kaže: što bih skidao A (FF), kad B (IE) radi sve što treba.


Pa ne moze...zato sto IE ne radi sve sto treba..on radi uglavnom ono sto ne treba...;)
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)20.03.2005. u 16:16 - pre 231 meseci
Citat:
axez: Pa ne moze...zato sto IE ne radi sve sto treba..on radi uglavnom ono sto ne treba...;)


Ajde axez, možeš ti i bolje od ovoga.

Citat:
Nedeljko: Moje pitanje konkretno glasi, zašto bih plaćao IE i skidao bilo kakve dodatke za njega, kada postoji npr. besplatan FireFox koji bez ikakvih dodataka sadrži sve što meni treba.


Pa ako nisi na Windowsima onda IE ni ne dolazi u igru :) Ja jesam. Bar 90% ljudi jest. Tvoj problem je specifične prirode jer koristiš drugi OS.

Citat:
strba: Menjanje pozicijia kao kad postoji n stranica na kojima piše optimized for IE i onda smeta kad neko stavi baner za FF.

Pomenutiih "IE" stranica ima mnnnnnnnnnnnnooooooogooo više nego stranica na kojima se nalazi FF baner, da ne navodim linkove jer svako često naleti na iste.


Možda i ima. Ali onaj FF logo se tako agresivno svugdje gura da se maltene plašim da ne iskoči iz paštete mali patuljak i vikne: "Spread firefox" :))

Mislim, što je da je, postoji neka granica dobrog ukusa nakon koje reklame postaju dosadne i glupe. Kako na webu tako i na TV-u. Zato lijepo firefox logo staviti u ad filter i vozi.

Nema potrebe za provokacijama
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)20.03.2005. u 17:02 - pre 231 meseci
Citat:
Pa ne moze...zato sto IE ne radi sve sto treba..on radi uglavnom ono sto ne treba...;)


Kad to kaže neko ko ga ne koristi, mora da je tako. Još gore, reči dolaze od nekog ko koristi OS koji radi sve što treba za čitavih 1-2% korisnika. Skoro isti slučaj i sa browserima :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)20.03.2005. u 21:07 - pre 231 meseci
Citat:
degojs: Čuj Nedeljko, svako može tako da kaže: što bih skidao A (FF), kad B (IE) radi sve što treba.

Ima samo dve sitnice: IE ne radi sve šta treba bez dodataka (sa dodacima je OK), za raliku od FF koji radi sve šta treba bez ikakvih dodataka, i što je FF besplatan za razliku od IE koji se plaća. Naravno da se dva čitača porede isključivo na platformi na kojoj oba rade. Još jednom, pitanje glasi:

Koji interes ima tipičan korisnik Windows operativnog sistema da kupi IE kome trebaju dodaci da obavljao uobičajene poslove pored besplatnih čitača kao [to su Opera, FF i drugi (da, Opera ima komercijalnu varijantu bez reklama, ali ima i besplatnu bez reklama) koji bez dodataka obavljaju uspešno sve uobičajene poslove?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)20.03.2005. u 22:00 - pre 231 meseci
Ma tebi IE ne radi sve, a nekim radi. Isto kao što tebi Linux radi sve, a većini ne. Što se dodataka tiče, pa neko bi tako mogao reći i za FF sa ekstenzijama vs. običnog FF, zar ne?

Nemoj sebe da predstavljaš kao većinu. Manjina si i po pitanju OS i po pitanju browsera.

Osim toga, ne znam niti jednog korisnika koji je platio IE. Ako hoćeš da kažeš da Windows nije besplatan, pa dobro si se setio.. eh.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

byM4k5

Član broj: 22363
Poruke: 428
*.dialup.blic.net.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)21.03.2005. u 00:17 - pre 231 meseci
Citat:
"take back the web"


Ja ne vidim nista lose u tom promovisanju. Cak bih rekao da je to informisanje. Koliko je ljudi uopste culo za nesto drugo sem IE?

Nego, kada budem pravio svoj sajtic, stavicu na njega i FF logo. Sto ne? Tamo negdje pise "Feel free to promote us.", a ja sam to protumacio "Evo ti kvalitetan Browser za dzabe, a ti ako zelis i ako ti se dopada, mozes da ga promovises." Meni se dopada! :)

Citat:
degojs: Sources say that IE 7.0–which is code-named "Rincon," they hear–will be a tabbed browser.


Zanimljivo, vecina skoljki za IE se bas "drzi" zahvaljujuci tim tabovima i PopUp Killer-ima. IHMO, vecu ce stetu napraviti IE 7.0 skoljkama, nego samom Firefox-u.

Citat:
Sundance: Pitam jos jednom, kako to da ako je FF tako superioran da jos uvijek ima jednoznamenkast postotni udio na trzistu browsera?


A jel? A koliko % ima Maxthon? Citiram potpis: "Maxthon - Najbolji Internet browser na svijetu!"

Citat:
degojs: Cuj Nedeljko, svako moze tako da kaze: sto bih skidao A (FF), kad B (IE) radi sve sto treba.


A svako moze da kaze: Sto ja ne bih probao Browser A (Firefox), kada kazu da je toliko bolji od Browser-a B (IE)?

No svidja mi se ovo klase A i B. :)

Citat:
Sundance: Mozda i ima. Ali onaj FF logo se tako agresivno svugdje gura da se maltene plasim da ne iskoci iz pastete mali patuljak i vikne: "Spread firefox" :))


Cccc, lisica ce da iskoci! :)

Nego, da li se na netu moze naci neka statistika zastupljenosti skoljki za IE?
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)21.03.2005. u 00:46 - pre 231 meseci
Citat:
IHMO, vecu ce stetu napraviti IE 7.0 skoljkama, nego samom Firefox-u.

Mislim da će skoro jednako "stradati" iz prostog razloga što su i stekli popularnost samo zbog toga što MS nije ništa radio već godinama na IE. Koliko mi se čini, većina korisnika FF i jeste na Windowsu. Ako IE7 donese što obećavaju, malo će biti razloga da neko koristi FF, ako ima XP ili 2003 verziju Windowsa. Pa čak i sada, pogledaj kakvom teškom mukom FF odvlači korisnike od golog IE. Pošto IE7 treba biti i u Longhornu, stvari postaju još gore po ostale. Ostaju starije verzije Windowsa gde FF realno ima dobre izglede, ako MS ne objavi IE7 za njih. Ukratko, FF može dalje povećati broj korisnika max. za onoliko koliko ih ostane na starijim verzijama Windowsa (plus još nešto jako sitno) i to pod uslovom da su čuli za isti i da im kompatibilnost sa IE na znači. Ostali OS ne igraju ulogu. Dobro, Maxthon i ostali će više stradati čisto zbog buke koja prati FF.

Citat:
A svako moze da kaze: Sto ja ne bih probao Browser A (Firefox), kada kazu da je toliko bolji od Browser-a B (IE)?

Slažem se, samo nisam siguran kakve veze ovo ima sa onim o čemu je Nedeljko pisao, a ja mu odgovorio.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)21.03.2005. u 15:48 - pre 231 meseci
Ma ne stavljam ja sebe niukakav centar, nego me istinski zanima u čemu je tajna ovakvog stanja na tržištu. Želeo bih neko racionalno objašnjenje, npr. da mi neki IE korisnik kaže koji su njegovi motivi za takav izbor (piratčina me ne zanima) i koje prednosti ima takav izbor.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)21.03.2005. u 16:43 - pre 231 meseci
Jednostavno je to prva stvar koja dođe pod ruku i does the job. Prednosti koje FF ima nad golim IE jednostavno čini se nisu dovoljne da ovoga dotuku do kraja. IE 7.0 će još više smanjiti tu razliku, pa će kad vide FF, većina takvih ljudi govoriti: "Pa to je isto kao IE!". A onda će im netko početi mljeti gecko, standradi, ovo-ono, a njega će zanimati samo da sa njim može nomalno surfati.

Citat:
A jel? A koliko % ima Maxthon? Citiram potpis: "Maxthon - Najbolji Internet browser na svijetu!"


Dunno, vele na sajtu da je popularan u Rusiji (par milijona dl-a tamo) i u Kini. Mislim da Maxthon u user-agent string tek naknadno ako checkiraš opciju dodaje svoju signaturu, tako da je točan broj zaista teško pratiti :/

Citat:
Nego, da li se na netu moze naci neka statistika zastupljenosti skoljki za IE?


Dunno, ali kladim se da IE školjke skupa drže više nego FF :>
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)21.03.2005. u 16:48 - pre 231 meseci
Citat:
Nedeljko: Ima samo dve sitnice: IE ne radi sve šta treba bez dodataka (sa dodacima je OK), za raliku od FF koji radi sve šta treba bez ikakvih dodataka


Ma daaaaj, FF je bez ekstenzija golo go*no, da dobiješ istu funkcionalnost kao Maxthon ima da pola sata instaliraš ekstenzije koje već unaprijed znaš kako se zovu.

Citat:
i što je FF besplatan za razliku od IE koji se plaća.


Na win je besplatan. OS-evi koji imaju manje procentualnog udjela na tržištu nego browser kojeg favoriziraju me ne zanimaju :>

Citat:
Koji interes ima tipičan korisnik Windows operativnog sistema da kupi IE


Kako misliš da "kupi" IE? Pa hebemu dobiješ ga sa OS-om!

Citat:
kome trebaju dodaci da obavljao uobičajene poslove pored besplatnih čitača kao [to su Opera, FF i drugi koji bez dodataka obavljaju uspešno sve uobičajene poslove?


Kome trebaju FF/Opera i drugi ako im je IE sasvim dosta? Očito su danas takvi ljudi većina...
 
Odgovor na temu

byM4k5

Član broj: 22363
Poruke: 428
*.dialup.blic.net.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 00:24 - pre 231 meseci
Citat:
degojs: Dobro, Maxthon i ostali ce vise stradati cisto zbog buke koja prati FF.


I jos da dodam FF cu uvijek imati aduta koji se zove Security, jer ce inercijom IE 7.0 da osvoji >80% trzista, i ekstenzije, sitnice koje zivot znace. Poznajem neke likove koji su presli na FF samo zbog ekstenzija.

Citat:
degojs: Slazem se, samo nisam siguran kakve veze ovo ima sa onim o cemu je Nedeljko pisao, a ja mu odgovorio.


Nisam ni mislio da povezem.

Citat:
Nedeljko: Zeleo bih neko racionalno objasnjenje, npr. da mi neki IE korisnik kaze koji su njegovi motivi za takav izbor (piratcina me ne zanima) i koje prednosti ima takav izbor.


Odes malo po drugim forumima (van [ES]-a) gdje se skuplja "IT puk" i vidjeces da je vecina odgovora "navika", dok za ostale Browser-e ce reci "najbolji browser".

Citat:
Sundance: Mislim da Maxthon u user-agent string tek naknadno ako checkiras opciju dodaje svoju signaturu, tako da je tocan broj zaista tesko pratiti :/


Pogresno mislis. U opcijama imas opciju da opciju "Add Maxthon User-agent identification", koja je po default-u ukljucena. No to dovodi do jedne zanimljive pojave. Pogledaj sliku. Obrati paznju na Browser i na zadnju rijec User-Agent-a.



Tako, ako bi se pratilo doslo bi do "vece" zastupljenosti nego sto je. Takodje, Crazy Browser dodaje svoje ime u UA, ali ne i u IE.

Citat:
Sundance: Dunno, ali kladim se da IE skoljke skupa drze vise nego FF :>


Hoces reci da nijedna skoljka nije dorasla Firefox-u?

Citat:
Sundance: Ma daaaaj, FF je bez ekstenzija golo go*no, da dobijes istu funkcionalnost kao Maxthon ima da pola sata instaliras ekstenzije koje vec unaprijed znas kako se zovu.


A koliko treba da sve postelis po Maxthon-u, da bi ga doveo u stanje koje tebi odgovara? Ja sam misljenja da mnogo opcija nije Feature, mada meni odgovara da ima mnogo jer volim da isprobavam.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.ddc.dal.earthlink.net.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 00:55 - pre 231 meseci
Citat:
byM4k5: I jos da dodam FF cu uvijek imati aduta koji se zove Security


Mda, vidjeli smo koliko je siguran u razmaku 0.1 verzija 17 bugova svih važnijih sigurnosnih kategorija. Apsolutno jedini razlog što oni nisu naišli na iskorištavanje od strane malware-a jest što FF ima premal procentualni udio na tržištu.

Citat:
iekstenzije, sitnice koje zivot znace. Poznajem neke likove koji su presli na FF samo zbog ekstenzija.


Imaš i za IE više od 900 extenzija, a i Maxthon ima svoju stranicu za extenzije, pored toga što ima po defaultu gomilu stvari za koje FF trebaš satima štelit.

Citat:
Pogresno mislis. U opcijama imas opciju da opciju "Add Maxthon User-agent identification", koja je po default-u ukljucena.


Ma dobro, krajnje je nebitna ta činjenica jer se pored signature IE školjke uvijek nalazi i "MSIE" string što u 99% brojača hitova browsera uzrokuje povećanje IE brojača.

Citat:
Hoces reci da nijedna skoljka nije dorasla Firefox-u?


Goli FF je ništa prema golom Maxthonu. Po onome što pruža krajnjem korisniku. Začini to sa par sigurnosnih dodataka i možeš surfati prilično sigurno i udobno.

Citat:
A koliko treba da sve postelis po Maxthon-u, da bi ga doveo u stanje koje tebi odgovara?


Jedan klik mišem auto-install skina (ne treba restart kao u FF), drugi klik mišem instalacija prevoda na hrvatski, još par klikova na korisne extenzije tipa WheelZoom i za vremensku prognozu, importam fejvoritse i RSS feedove koje pratim, podesim opcije browsera i to je to.

Citat:
Ja sam misljenja da mnogo opcija nije Feature, mada meni odgovara da ima mnogo jer volim da isprobavam.


Mnogo opcija nije feature? Ma jok, bug je.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 01:03 - pre 231 meseci
Kad moraš satima da gledaš ekstenzije za Firefox da bi pronašao one koje ti trebaju, onda je to super. Kad sve to dobiješ uz Maxthon po difoltu onda to ne valja. Svašta.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 01:27 - pre 231 meseci
Citat:
degojs: Kad moraš satima da gledaš ekstenzije za Firefox da bi pronašao one koje ti trebaju, onda je to super. Kad sve to dobiješ uz Maxthon po difoltu onda to ne valja. Svašta.


O da :) I pri tome na Windows forumima:

http://www.elitesecurity.org/t...234-Mozilla-Firefox-Ekstenzije -> na 2 strane raspravljaju šta valja a što ne valja. Koliko vidim manje-više sve ih trebaš instalirati da bi dobio koliku-toliku funkcionalnost Maxthona.

A tek problemi sa istim:

http://www.elitesecurity.org/t...fox-ne-otvara-stranice-offline

http://www.elitesecurity.org/t...oci-do-Firefox-history-fajlova

http://www.elitesecurity.org/tema/100449-FireFox-help-needed

http://www.elitesecurity.org/t...k-otvaram-novi-tab-a-ne-prozor

http://www.elitesecurity.org/tema/101306-Mozilla-Firefox-amp-Java

http://www.elitesecurity.org/t...a-extenzija-FireFoxu-sluzi-za-

http://www.elitesecurity.org/t...ion-za-cuvanje-flash-animacija

http://www.elitesecurity.org/t...-ver-PR-nema-History-a-offline

I to samo u zadnjih 20 dana...

Malo previše za neki tako kul i sexy komadić softvera, jelda? :)

A da ne pričam o mitu da je sa FF-om nemoguće pokupiti malware :o)
 
Odgovor na temu

retry
Beograd

Član broj: 39405
Poruke: 95
*.ppp-bg.sezampro.yu.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 03:40 - pre 231 meseci
degojs
"Kad to kaže neko ko ga ne koristi, mora da je tako. Još gore, reči dolaze od nekog ko koristi OS koji radi sve što treba za čitavih 1-2% korisnika. Skoro isti slučaj i sa browserima :)"

sto kaze zvonko mihajlovski: "statistika je kao bikini..." - ostatak sami znate; u ovom slucaju kvalitet proizvoda nema veze sa udelom na trzistu(ili tvrdis da je win 40x bolji?). siguran sam da Billy kada je pocinjao nije ni imao ambicija da napravi najbolji OS, vec OS koji ce se najbolje prodavati. i uspeo je, svaka mu cast.

Nedeljko
"Želeo bih neko racionalno objašnjenje, npr. da mi neki IE korisnik kaže koji su njegovi motivi za takav izbor (piratčina me ne zanima) i koje prednosti ima takav izbor."

nije tu rec o izboru. vecina ljudi ne zna sta je to browser. ali i oni ulaze u statistike kao korisnici IE. mene zanima koji je udeo FF korisnika medju onima koji znaju sta je to browser
 
Odgovor na temu

random
Vladimir Vrzić
Beograd

Član broj: 85
Poruke: 3866
*.bg.wifi.vline.verat.net.

Sajt: www.last.fm/user/vrza


+4 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 03:50 - pre 231 meseci
Alo bre, jel ste vi već zaboravili Seamonkey?

Firefox je upravo zadobio tu popularnost koju ima jer je jednostavan, i bez suvišnih opcija. Meni je to u početku smetalo, i koristio sam i dalje Seamonkey (koju preporučujem ovima što se bune da Firefox u default instalaciji nema dovoljno mogućnosti). Međutim Firefox je za obične korisnike dovoljno brz i jednostavan, a za napredne korisnike dovoljno proširiv. I to je po meni dobra stvar, a i vidi se po sve većoj popularnosti koju dobija u širokim narodnim masama.

U krajnjoj liniji, Mozilla vam nudi ne jedan nego DVA browsera, jedan jednostavan i ogoljen, i drugi prepun opcija. Pa nek uzme ko šta voli.
int rand(void);

Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly.

Upali lampicu — koristi Jabber!
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 12:20 - pre 231 meseci
Citat:
retry: nije tu rec o izboru. vecina ljudi ne zna sta je to browser. ali i oni ulaze u statistike kao korisnici IE. mene zanima koji je udeo FF korisnika medju onima koji znaju sta je to browser


Nisam znao da je u bilo kojem istraživanju tržišnog mijenja važnije mišljenje/udio onih koji su očita manjina, nego onih koji su većina.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dial.InfoSky.Net.



+2789 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 13:30 - pre 231 meseci
Citat:
Sundance: http://www.elitesecurity.org/t...234-Mozilla-Firefox-Ekstenzije -> na 2 strane raspravljaju šta valja a što ne valja. Koliko vidim manje-više sve ih trebaš instalirati da bi dobio koliku-toliku funkcionalnost Maxthona.


Nikad nisam video Maxtron, ali ovde ne vidim ništa od funkcija bez kojih običan korisnik ne može da živi. Te temperatura u gradovima po belom svetu, te brzi paste adrese kod koga automatski FF ide na nju (bez pritiska na Enter) itd.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 17:53 - pre 231 meseci
Citat:
Nikad nisam video Maxtron

Jos jedan koji "ni video ni probao", ALI..

Citat:
ali ovde ne vidim ništa od funkcija bez kojih običan korisnik ne može da živi.

A koje su to funkcije FF bez kojih obican korisnik ne moze da zivi?

Od tih stvari koje su bitne za obicnog korisnika, popup-blocker je daleko najvazniji. A to imas i sa obicnim IE. Ili stavis Google toolbar i slicno.

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)22.03.2005. u 18:21 - pre 231 meseci
Citat:
random:
Međutim Firefox je za obične korisnike dovoljno brz i jednostavan


Dovoljno brz? Jeste, ako imas malo jacu masinu, ali ako imas neki P2 na 500 MHz (pa cak i jace), podize se bas sporo i jednostavno ne moze da se poredi sa IE ili Maxthonom. Sto se "obicne" Mozille tice, tu stvari stoje jos gore. Nije cak ni problem sto je sporije (od IE ili Maxthona), nego sto je bas sporo.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Ko na nas krene.. (IE7 detalji)

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8

[ Pregleda: 28772 | Odgovora: 144 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.