[es] - Trajanje dana ???

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.ec.auckland.ac.nz.

+3 Profil

^{16.11.2004. u 23:47 - pre 236 meseci}

Citat:

Nile: Da, SA ZEMLJE! Lepo si to rekao :)

Ali, da bi Mesec imao rotaciju oko SOPSTVENE ose putanje tačaka na Mesecu trebalo bi da budu koncentrični krugovi sa centrima na OSI MESECA.

Ti mozes da imas kretanje koje je zbir rotacionog i translacionog kretanja. Mesec pored rotacije oko zemlje rotira i oko svoje ose.

Citat:

Okretanje oko Zemljine ose i okretanje oko sopstvene ose su dva NEZAVISNA kretanja.

Tako je! Ali desava se i jedno i drugo kretanje.

Citat:

Ako bi prestalo kretanje oko Zemljine ose prestali bi i svi efekti o kojima vi pričate, upravo zato što kretanja oko sopstvene ose NEMA!

Nije tacno, Mesec bi onda bio u mestu i okretao bi se oko svoje ose.

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
195.252.80.*

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{17.11.2004. u 13:27 - pre 236 meseci}

Citat:

vindic8or:
yf, bojane, imas zajebane mspaint skillz :) vidi samo te krugove :)

Ne dirajte moje krugove! :)

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.ec.auckland.ac.nz.

+3 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{17.11.2004. u 21:31 - pre 236 meseci}

Ha, ha, legendo!

Odgovor na temu

Cola
Slađan Čolić
Banja Luka

Član broj: 23736
Poruke: 160
*.ftn.ns.ac.yu.

Sajt: www.knjigaimena.com

+5 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{18.11.2004. u 09:01 - pre 236 meseci}

Ok pa nek se okrece oko svoje ose ali je cinjenica da se ova tema zove Trajanje dana a ne Rotacija Meseca oko svoje ose ili nekako slicno. Kad sam preusmerio temu u stranu hteo sam da kazem da se i Zemljina rotacija smanjuje, a time produzava dan.
Kad donesem knjigu objasnicu vam i tascne razloge zasto je tako.

http://www.knjigaimena.com

Odgovor na temu

grepme84
Ruma, Srbija

Član broj: 14952
Poruke: 101
*.dial-up.arnes.si.

+1 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{18.11.2004. u 20:44 - pre 236 meseci}

Pozdrav svima!

Reko, da se i ja ukljucim u diskusiju iako nemam bas dosta pojma o ovome.
Nego, sta mene zanima...Ivan rece da dan traje 23h56' - 4min manje od 24sata.
Recimo da sad neko stoji sa stopericom i stopa trajanje i bas toliko ustopa, 4min manje.Da li bi se to (trajanje dana 4min manje od 24h) moglo popraviti kad bi smanjimi sekundu, znaci kad bi smanjili duzinu sekunde sa recimo 100milisekunde na 80milisekunde (nisam sam racunao da li onda dodje tacno 24sata, nego pricam hipoteticno) i onda bi 1milisekundu smanjili sa 100neznam ni kako se zove na 80neceg manjeg I! onda bi recimo tu duzinu trajanj, znaci 80milisekunde nazvali odnosno dali novu vrednost 100milisekunde i tako opet 1sekundu i kad bi ponovo merili trajanje dana, ono bi doslo tacno 24h.Znaci samo bi smanjili vrednost sekunde i ponovi bi imala 100milisekunde, samo sto bi manje trajalo, ako znate sta hocu da kazem.Onda bi recimo jedan sat trajao recimo 57min a ne 60min ali mi to nebi ni primetili jer bi mera i vrednost ostala ista.Neznam sad, da li sam zakomplikovao ali nadam se da znate sta hocu da kazem.

Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.com.

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{18.11.2004. u 21:00 - pre 236 meseci}

hm, recnikom za nemusti jezik sam razumeo sta zelis da kazes :)

ali tako nesto nema smisla. niti ima potrebe za tim. to bi bio major pain in the arse, tj ogroman problem, hipoteticki da neko predlozi ozbiljno tako nesto :)))

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

grepme84
Ruma, Srbija

Član broj: 14952
Poruke: 101
*.dial-up.arnes.si.

+1 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{18.11.2004. u 21:16 - pre 236 meseci}

Sto nisu ljudi vec prije mislili na tako nesto, sad bi dan trajajo tacno 24sata a ne 4min manje...ali ako nikome to ne smeta, ne smeta ni meni heh

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dialup.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{18.11.2004. u 21:23 - pre 236 meseci}

Biće da nisi pročitao celu diskusiju, to oko trajanja dana je već razjašnjeno u jednoj ranijoj poruci. Pročitaj prvi pasus pa ćeš videti, neko zapravo jeste stajao sa štopericom i uštopovao koliko treba pa je na osnovu toga i definisana sekunda - tačno koliko treba, ni manje ni više. Ono što traje 4 minuta manje je zvezdani a ne Sunčev dan što nema veze sa ovim i da ja ne bih ponavljao sve već rečeno bolje pročitaj celu diskusiju pa se onda javi ako ima još nejasnoća.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

grepme84
Ruma, Srbija

Član broj: 14952
Poruke: 101
*.dial-up.arnes.si.

+1 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{18.11.2004. u 21:33 - pre 236 meseci}

da, nisam citao, necu da se mesam u ta naucna S, samo sam uskocijo sa onim sekundama :)

Odgovor na temu

Nile
Staniša Krsmanović
Beograd

Član broj: 3352
Poruke: 188
*.dial.b92.net.

Sajt: www.znanje.rs

Profil

Re: Trajanje dana ???

^{22.11.2004. u 06:13 - pre 236 meseci}

O, joj!!!

Ako vam ono sa konjićem nije bilo jasno, 'ajmo sad ovako:

U celoj ovoj našoj priči, udaljenost Meseca od Zemlje je nebitna, pa možemo da je svedemo na nulu. Dakle, smatraćemo da Mesec DODIRUJE Zemlju, ali da se i dalje okreće oko nje.

Da bi nam sve to bilo bliže svakidašnjici, Mesecu ćemo da dodamo točkove i oblik automobila.

Po Vašim tvrdnjama taj automobil se okreće oko svoje ose dok kruži oko Zemlje.

E sad, pošto je SVAKO kretanje, bilo kog tela, po površini Zemlje praktično deo orbite, prema Vašem mišljenju sve što se kreće po Zemlji se ujedno okreće oko svoje ose. Da li je to tako?

Najbolja roba za prodaju je ZNANJE. Što ga više prodaješ više ga imaš.

Odgovor na temu

BytEfLUSh
Neven Pintarić
Nano-mage Engineer, Slave SysAdmin
Sombor

Član broj: 21153
Poruke: 5499
*.nat-pool.so.sbb.co.yu.

+14 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{22.11.2004. u 06:27 - pre 236 meseci}

@daniel.vukadinovic:
U jednoj sekundi ima 1000 milisekundi, ne znam odakle ti ona cifra od 100?

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!

Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.dialup.xtra.co.nz.

+3 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{22.11.2004. u 09:24 - pre 236 meseci}

Citat:

Nile:E sad, pošto je SVAKO kretanje, bilo kog tela, po površini Zemlje praktično deo orbite, prema Vašem mišljenju sve što se kreće po Zemlji se ujedno okreće oko svoje ose. Da li je to tako?

Upravo tako!

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.smin.sezampro.yu.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{22.11.2004. u 09:45 - pre 236 meseci}

E, Nile, Nile, ja sam svakog momenta sve sigurniji da se zezaš sa nama i smešno ti je kako svi zajedno pokušavamo da ti objasnimo ovo. Elem, pošto si ignorisao onu sliku koju sam crtao (možda zbog lošeg crteža) kao i još neke poruke i moje i ostalih članova (moguće da nisi našao adekvatne odgovore na njih), evo potrudio sam se i iskopao ovaj flash koji savršeno sve ovo objašnjava:
http://occawlonline.pearsoned....ials/MoonPhases/MoonPhases.swf
Ovo o rotaciji Meseca se dobija tako što se ide na Lesson 1, Next. Animacija je zaista fantastično urađena tako da se nadam da ćeš konačno shvatiti. Osim toga ceo flash (a ne samo deo koji sam naveo) je izuzetan i pruža odgovore na još mnoga pitanja.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

Nile
Staniša Krsmanović
Beograd

Član broj: 3352
Poruke: 188
*.dial.b92.net.

Sajt: www.znanje.rs

Profil

Re: Trajanje dana ???

^{02.02.2005. u 23:46 - pre 233 meseci}

Posle dužeg odsustva ponovo se uključujem u diskusiju :)

Hajde da se, u našoj priči, odlepimo malo od Zemlje i skoknemo do Meseca.

Dakle, sedimo mi tako na mesečevoj površini i gledamo u Zemlju.

Kakvu sliku vidimo?

Ja tvrdim da je prizor gotovo istovetan kao da sedimo za stolom i gledamo globus koji se vrti. Promiču kontinenti, ali se Zemlja ne pomera sa tačke na nebu. Gde je bila tu je i ostala. Niti izlazi niti zalazi, za razliku od svi ostalih nebeskih tela koja se mogu videti sa mesta gde sedimo.

Ako i dalje ostanemo pri tvrdnji da se Mesec okreće oko svoje ose onda moramo da zaključimo da se Zemlja okreće oko Meseca istom ugaonom brzinom i da zato stoji u istoj tački na nebu.

S obzirom da je takav zaključak apsurdan, moramo da prihvatimo da nam je početna premisa POGREŠNA i da se Mesec NE okreće oko sopstvene ose.

Najbolja roba za prodaju je ZNANJE. Što ga više prodaješ više ga imaš.

Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3996
*.dialup.neobee.net.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253

+605 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{03.02.2005. u 00:05 - pre 233 meseci}

Lepo je što si se ti nama vratio, ali jednostavno ne možemo diskutovati ako uporno izbegavaš da odgovoriš na neke konstatacije u našim porukama. Da li si išao na link koji sam ostavio u prošloj poruci? Ako jesi onda odgovori šta je tu pogrešno animirano, a ako nisi onda pogledaj i dobićeš odgovor na sva svoja pitanja, pa i na ovo koje si upravo postavio.

Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.

Odgovor na temu

plague
Software Developer
Auckland, NZ

Član broj: 46734
Poruke: 623
195.178.55.*

+373 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{03.02.2005. u 00:11 - pre 233 meseci}

@Nile

Probaj da gledas (stanes okrenit prednjom stranom tela) u nekog ili u neki stub i da se se okreces (kruzis) oko njega ostajuci i dalje okrenut ka njemu prednjom stranom svog tela ka njemu. Sada, ako se ti tokom tog kretanja ne rotiras zar ne bi, u trenutku kada od pocetnog polozaja predjes polovinu te kruznice, ti bio ledjima okrenut telu oko koga rotiras. Da si ti Mesec a telo oko koga ti rotiras Zemlja mi na Zemlji mi mogli da ti vidimo i u tom slucaju drugu stranu meseca, ali mi je ne vidimo.

Odgovor na temu

IdeaR
BiH

Član broj: 11048
Poruke: 126
*.bih.net.ba.

+2 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{03.02.2005. u 10:02 - pre 233 meseci}

Mislim da je nesporazum isključivo u izboru inercijalnog referentnog sistema.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12848

+4784 Profil

Re: Trajanje dana ???

^{03.02.2005. u 14:22 - pre 233 meseci}

@Nile. Uzmi konac od nekoliko metara i jedan kraj vezi za kvaku na vratima, drugi za gajku na pantalonama. Duzina konca treba da bude 3-4 metra duza od rastojanja od tebe do vrata. Sad ako ne rotiras konac se nece namotati oko tebe (nadam se da se slazes sa ovim).
Okaci neki manji predmet o luster tako da ti se nalazi u visini glave. Kreci se oko njega tako da ga vidis sve vreme (kao sto je i slucaj sa Mesecom i Zemljom - ti si u ulozi Meseca, predmet u ulozi Zemlje). Sta mislis, hoce li se konac umotati oko tebe?

Nebojsa Milanovic: Što se tiče Trumpa, smatram ga vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu.
Nebojsa Milanovic: Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
Nebojsa Milanovic: Trump je svetla tačka u USA blatu.

Odgovor na temu

Nile
Staniša Krsmanović
Beograd

Član broj: 3352
Poruke: 188
*.dial.b92.net.

Sajt: www.znanje.rs

Profil

Re: Trajanje dana ???

^{05.02.2005. u 12:00 - pre 233 meseci}

Zašto ste toliko opterećeni tom sopstvenom osom?????

To je samo jedan specijalni slučaj u moru mogućnosti i nije obavezno da se svako nebesko telo okreće oko nje, mada većina to zaista radi.

Pogledajte malo, recimo, nacrtnu geometriju i vidite šta je rotacija, šta je centar rotacije i tako dalje.

Najbolja roba za prodaju je ZNANJE. Što ga više prodaješ više ga imaš.

Odgovor na temu

IvanRD
Ivan Radojkovic
Microsystem Controls
Melburn, Australija

Član broj: 29855
Poruke: 226
*.dyn.iinet.net.au.

Profil

Re: Trajanje dana ???

^{27.03.2005. u 14:38 - pre 231 meseci}

Izgleda da ova tema nije vise aktivna, ali moram da postiram jer niste ubedili Nileta, pa bih ja eto da probam!

Inace, da pocnem sa tim da se slazem sa IdeaR oko cega vam se vrti problem u diskusiji :P

Nile posmatra rotacije sa referentne tacke na Mesecu. On onda vidi rotaciju Zemlje, ali ne i Meseca.

Ako se udaljis svemirskim brodom od Zemlje i Meseca, i postavis se u orbitu sa Suncem koja je ista kao i Zemljina orbita onda mozes da gledas kako se Zemlja okrece oko sebe, i kako se Mesec okrece i oko sebe i oko Zemlje (kako je vec to lepo nacrtao Bojan).

Primer sa automobilom
Nile, onaj primer sa automobilom koji vozi na povrsini planete bi trebalo da ti pokaze da nisi u pravu zato sto se tockovi automobila okrecu oko osovine da bi se auto vozio po povrsini. Zamisli dva zupcanika koji se dodiruju (pogledaj pomeranje planetarnih zupcanika ili "planetary gears" pa ce sve da ti bude jasno)

Pozdrav,
Ivan

Odgovor na temu