Mozilla Firefox i Internet Explorer

U tom slučaju mi grafičko okruženje nije potrebno, links vrlo dobro obavlja posao u tekstualnom režimu, a ima podršku za okvire (frejmove) i javascript.

Links? Evo bas se javljam sa njega. Moj prvi browser je u stvari bio lynx na HP-UX-u. Iskreno, nije sasvim dovoljan :) Kad sam rekao da koristim tastaturu, nisam rekao da koristim samo konzolu. I u GUI programima je cesto brze raditi uz pomoc tastature.

Potpis

IOCC

I ja sam počeo više da koristim IE od SP2, potpuno iste stvari kao i Nemanja, međutim ipak mi je Firefox mnogo bolji. Jeste sporiji prilikom (svakog) pokretanja i to ume da nervira. No, šta da se radi.

Samo sam se nasmejao kada sam primetio da npr. ActiveWin.com uspeva ponekad da mi otvori pop-up u IE iako ne bi trebao :) To se sa Firefox ne dešava.

Ako ću duže da surfujem onda koristim Firefox, ali ako ću samo nešto da pogledam pa zatvorim browser onda IE. To se u praksi svede na mnogo češće korišćenje IE, osim kad se baš spremim i odem da čitam novine :)

Potpis

Commercial-Free !!!

Baš čudno, ja ovde imam SP2 isto, i Firefox 1.0 PR se otvara potpuno istom brzinom (0.5 sec) kao i IE. Koje verzije vi to koristite pa je kod vas tako sporo ?

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

Nema ništa gore nego osporavati nečiji izbor (zato retko posećujem Advocacy forum). Ono što se može je da se iznesu koliko toliko objektivni argumenti. Ajd sad.

Mozilla vs. IE:

Mozilla - višeplatformska, IE puca (osim ako ne uzmete u obzir Mac varijantu koja je po mnogo čemu različita od Windows verzije)

Mozilla - skriptabilno i skinabilno okruženje (ako mi sad neko spomene MyIE2 pucaću, jer je ovde reč o JSu, CSSu i XULu, a ne gomilici upakovanih bitmapa), IE puca

Mozilla - dobra podrška za standarde, ovde IE puca kao tikva. Ovo mnogi mogu osporavati kao manje ili više bitno, ali je meni već dozlogrdilo da svoje stilove i markup hackujem kako bi sve to lepo radilo u IEu

- Stabilnost u radu, imao sam velikih problema sa IEom (5.5 i 6) ranije baš po ovom pitanju

- Brži (i znatno kvalitetniji) rendering sistem

- Sigurnost, činjenicu da je Zilla sigurnija od IEa Mozilla tim koristi da bi proguraio Firefox u firme i među "obične smrtnike". SP2 priča: loš proizvod je loš proizvod, bez obzira koliko ga ti krpio...

Potpis

http://www.activecollab.com - Alat za upravljanje projektima

Evo, napravio sam screen capture čisto da vidite koliko brzo se to kod mene startuje.

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

Rar!?

Pa kanda se na tom snimku IE brže startuje, ali dobro...
I ja tvrdim da je Firefox browser bolji, sekunda-dve zaostatka i nije tako strašna.

P.S.
Baš sam sad probao kod mene i IE i Firefox 0.9.3 se startuju podjednako brzo. Mozilla se startuje sporije, ali ako uključim da se startuje zajedno sa Windozom brzina nije problem.

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

Pa šta se čudiš, poznato je da je RAR komprezija bolja od ZIP-a. Yes da je mnogo sporije zapakovati nešto u WinRAR-u, ali ako to nešto ide na net nema bolje kompresije od RAR-a. Doduše, WinAce isto tako dobro kompresuje, ali nekako mi je nesiguran pošto mi puklo par arhiva i od tad ga ne koristim. Ispade da je jedina prednost koju WinZip ima brzina i ništa više. (i to što svi po default-u instaliraju WinZip)...

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

FF stalno koristim ali ne mogu da kazem da je idealan, u toku rada uspori a nema razloga s obirom na racunar na kome se vrti.

Instaliran je na vise sporijih racunara na kojima je totalno neupotrebljiv, treba mu vise minuta da se podigne (lici na blokiranje ali nije), dok nova Mozilla opet radi normalno na istim masinama.
(isto mi se desavalo i sa nekim ranijim nightbuild mozillama)

U Bugzilli ima ovakvih stvari:
- very slow startup since 0.9.2
- startup is very-very slow
.
.
.

FF definitivno ima problem, nesto su zbrzali, i nadam se da ce ga popraviti.

Sa stanovišta Web developera, u pravu si. Međutim, ja nisam Web developer i W3C standardi me ne zanimaju ni najmanje.



Ovde si u pravu. I meni je IE povremeno pucao, pa sam najviše zbog toga i prešao na NN.



Nisam primetio ni jedno ni drugo.



IE je bušan tu nema rasprave, ali koliko vidim i Mozilla nije puno bolja po tom pitanju.

Potpis

IOCC

Kada sam rekao brži rendering sistem mislio sam na brže iscrtavanje same stranice (tu smo se valjda razumeli). Jedan od konkretnih primera: da bi IE prikazao tabelu on uvek čeka kraj tabale. Gecko renderuje tabelu kako učitava ćelije. Layout većine današnjih stranica na webu je baziran na tabelama, tj. IE pri rendanju čeka skoro ceo kostur. Mozilla će ga rendadi kako ga učitava tako da ćeš često imati upotrebljive informacije i pre nego što browser dođe do </table> taga. Samo primer :)

Što se kvaliteta same rendaljke tiče to može biti diskutabilno. Gecko ima par prilično uočljivih bugova, ali su oni prava mizerija naspram IEovih (sigurnosne rupe, box model, odsustvo podrške za hover i srodne pseudoklase...).

Ono što stvarno očekujem da bude rešeno što pre je malo traljava podrška za ActiveX kod zille. Ceo browser se prilično uspori ovde. Neki pluginovi ga čak učine neupotrebljivim na par sekundi (Acrobat Reader 6 na primer). Ne samo tag u kome se učitava AX, već kompletan browser...

Ne znam šta si čitao o Mozilli i sigurnosti. Odakle ti zaključak koji izneo malopre?

Ja sam ipak zastupnik one teorije da je najbolji odbrambeni sistem sam korisnik. Ali kada browser omogućava da se rade razne radnje bez znanja korisnika to već nije dobro (klasika za IE). Tu ti čak ni višegodišnje iskustvo sa netom ne može pomoći jer često stranice i usluge koje se inače čine potpuno sigurno podmeću kojekakve gluposi (dobar primer: CWS).

Mozilla će te uvek pitati šta da radi. To što je neko nekad lupio kvačicu na Don't ask me again! ne čini sam browser nesigurnim :)

I naravno, bugovi se ispravljaju jako brzo... I nema patcheva od par stotina kilobajta, pa do par MBa. Za najskoriji bug je bilo potrebno skinuti ekstenziju (XPI arhivu) koja ne važe više od 10 - 20kb.

Za kraj: IE je mator. Mnogo toga se promenilo za prethodne 3, 4 godine.

Potpis

http://www.activecollab.com - Alat za upravljanje projektima

(offtopic odgovor na offtpic pitanje)
Da, RAR! Čisto poređenja radi, nekompresovan AVI fajl od 9.68MB, RAR je smanjio na manje od 100kb! WinZip sa default metodom kompresije ga je spustio na 1.5MB. E sad, možda si ti očekivao neki tar.bz2 ali j*ga, bio sam u Windozeu :)

Potpis

Caught in a Web|Blogodak

Ali zato ima nova verzija svaklih par nedelja, zar ne? Generalno gledano, open source aplikacije izbacuju nove verzije u takvom ritmu da nije ni čudo što skoro da i nema zakrpa. Odoh i ja da upravo skinem Firefox 1.0PR :)



E ne znam za Tatu, ali ja sam pratio malo situaciju i jeste, u poslednjih par meseci imali su dosta propusta, čak mi se čini da jedino mala raširenost Firefox u odnosu na IE obezbeđuje utisak bolje sigurnosti.
Evo pogledaj sam ovde: http://secunia.com/product/3256/?period=2004#advisories (pa nije da baš nema?)

Meni mnogo više znače dobar pop-up blocker, download manager, tabbed browsing i ostale sitnice.

Potpis

Commercial-Free !!!

Ne želim da ulazim u previše tehničku raspravu oko browsera, jer kao što rekoh nisam web developer i sve to me ne zanima previše. Uglavnom, moji razlozi za povratak na IE su:

1. Brzina startovanja (nikakvu razliku u brzini renderovanja nisam primetio)
2. Code Project radi dobro sa IE-om a sa gecko browserima mu nedostaju neke opcije.

Potpis

IOCC

Posto ne mogu da koristim IE, iz jasnih razloga, koristio sam Mozillu. Tu mi je smetalo sto je sve vise, manje fiksno, ne moze nista u meniju da se Customise.

Sad koristim Firefox i meni sam podesio po svojoj zelji. U medjuvremenu su me dobri ljudi sa ES-a naucili kako da promenim i velicinu fontova u meniju i sve je super.

Da li u IE ima autoscrolling? Imam misa sa dva dugmeta i kad pritisnem istovremeno na oba, na ekranu se pojavi krug sa strelicama, koji radi kao tockic na misevima koji ga imaju. Ne koristim ga bas cesto, ali mi nekad bas dobro dodje, da ne vucem misa do onih "lajsni" desno i / ili dole.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

U stvari, bilo bi interesantnije da se javi neko ko koristi ona proširenja za IE (MyIE2, Avant, itd) što donose tabbed browsing i ostalo pa da se onda uporedi sa Firefox.

Potpis

Commercial-Free !!!

Evo ja već nekoliko dana koristim Maxthon i moram priznati da uopšte nije loš. Napisaću detaljan review večeras i poređenje sa Firefox-om, ali prvo da rešim jedan gadan problem. Elem, ili sam popio neku gadnu virusčinu koju Kaspersky ne detektuje ili se nešto pokarabatilo - konekcija na POP3 server koja standardno ide preko porta 110 se nekako prebacuje na port 1110 koji je, razume se, blokiran u firewall-u... I tako, dok to ne rešim, nema od pisanija ništa, al' se nadam da ću uskoro da skapiram šta je, pošto me strašno nervira.

Potpis

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -

Pa eto, to ti je zato što koristiš IE... Mislim, "Maxthon"... Svejedno...

Potpis

Putuj planeto, super smo se družili
nama je lepo, taman kako smo zaslužili!