Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša

[es] :: Advocacy :: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 7638 | Odgovora: 65 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 11:32 - pre 239 meseci
Samo da dodam da sam i rekao na onoj drugoj temi, baš vezano za programiranje, otprilike: ako ti treba Linux, pa stavi Linux. Nema tu mnogo pameti :)

Mislim, ti si čak malo i nezadovoljan (koliko sam ja stekao utisak) što ti ne radi clipboard kao u Linuxu.. Pa ne vidim da će ti SFU onda biti prijatno iskustvo.

Što se performansi tiče:
Citat:
On the plus side, the new version is production-environment ready and has tested at speeds at least equal to IIS (click here for the eWeek test article). That was always the knock on earlier Windows versions of Apache. While it was stable, it still couldn't meet the performance of IIS on the Windows platform. With that out of the way, Apache 2.0 is worth taking a look at.
Another plus is how easy Apache is to install.
...

http://www.serverwatch.com/tutorials/article.php/1474251
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 12:10 - pre 239 meseci
Citat:
SFU:
POSIX Compatibility
Windows 2000 is compliant with the POSIX 1003.1 standard. It is not compliant with the later POSIX 1003.2 standard.



Ovime je sve receno :), da se radi o necemu jako bajatom tj samo da se zamazu oci i kaze da je to POSIX sistem, a to sto je to POSIX iz 1980 :) to nema veze :).

Pa ako ste u poslednjih desetak godina razvijali nesto pod solarisom,QNX,AIX, BSD i njegovi derivati,necu reci linux(posto momci nisu i nece platiti licencu da budu POSIX kompatibilni), sva je cinjenica da cete morati neke naprednije stvari da vracate na staro da bi to radilo. Moja preporuka je ipak cygwin ako ste bas primorani
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 12:40 - pre 239 meseci
Citat:
degojs:
Inače, u međuvremenu se najavljuje još jedan razlog da ne koristite Linux nego Windows:

PostgreSQL 8.0 will run on Windows

The new version of open-source database PostgreSQL, which is already in beta, is expected to go into production within three months and will for the first time run natively on Windows.
...


Hahahaha stvarno umes ponekada da me nasmejes od srca, pre svega ne znam da li si barem bacio oko na source PostgreSQL video bi da je i ranije za cygwin deo koji si bavio IPC( Inter procecnom komunikacijom) bio pisan native za NT jer je ono sto sam od pre dve-tri godine rekao dimkovicu i za cygwin da je to ipak layer koji ga usporava a kada je IPC u pitanju to je usko grlo kod POSIX layer-a na windowsima.

A jos onda sa layerom PostgreSQL na win200 je pravio nesto malo losije rezultate od MSSQL-a u ovoj native varijanti ce raditi brze mozda i da prestigne MSSQL, sa druge strane to nam donosi svima linux na mala vrata, jer situacija kada budes koristio 95% open source programa na Windsowsu ti ces bes problema moci da predjes na linux :), tako da to moze samo da nam koristi :)) da vas navucemo na open-source :) u svakom slucaju smanjuje TCO.

A evo ti i linka.

http://php.weblogs.com/oracle_mysql_performance
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 12:42 - pre 239 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: Ovime je sve receno :), da se radi o necemu jako bajatom tj samo da se zamazu oci i kaze da je to POSIX sistem, a to sto je to POSIX iz 1980 :) to nema veze :).


da li si siguran da zapravo znas sta su POSIX 1003.1 i 1003.2 standardi (aka ISO 9945-1 i 9945-2 standardi)?

evo ti spisak:
Code:

          - 1003.1:  library procedures (mostly system calls) -- roughly V7
                     except for signals and terminal I/F (1990)
          - 1003.2:  shell and utilities
          - 1003.3:  test methods and conformance
          - 1003.4:  real-time: binary semaphores, process memory
                     locking, memory-mapped files, shared memory,
                     priority scheduling, real-time signals, clocks and
                     timers, IPC message passing, synchronized I/O,
                     asynchronous I/O, real-time files
          - 1003.5:  Ada language bindings
          - 1003.6:  security

          - 1003.7:  system admin (incl. printing)
          - 1003.8:  transparent file access
          - 1003.9:  FORTRAN language bindings
          - 1003.10: super computing
          - 1003.12: protocol-independent I/Fs
          - 1003.13: real-time profiles
          - 1003.15: supercomputing batch I/Fs
          - 1003.16: C-language bindings (?)
          - 1003.17: directory services
          - 1003.18: POSIX standardized profile
          - 1003.19: FORTRAN 90 language bindings


pa porazmisli o onome sto si napisao... ti brojevi ne oznacavaju verzije, vec ono na sta se specificni standard odnosi i povremeno se prave revizije istog. o da, da ne zaboravim, POSIX je kovanica koju je smisliJo richard stallman.

e, ali sada bez zezanja... ne mogu da se oduprem utisku da linux tabor zapravo prilicno malo zna o operativnom sistemu koji zastupa, ili namerno/podsvesno krivi sliku. no advocacy is worse than bad advocacy, mada mozda i gresim. konkretno, ono cemu sluzi SFU nije to da se prekompajlira apache, kao i da se windows administra na unix-foo nacin, vec da omoguci compatibility layer izmedju 2 platforme. naravno, taj layer nije savrsen, ali cygwin je daleko losije resenje. SFU i cygwin nude sistemski drugacije resenje, od kojih je SFU daleko napredniji.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 12:50 - pre 239 meseci
Pa Deki, pričaš svašta, uz sve dužno poštovanje.

Ovakve stvari mogu i da se gledaju drugačije: zašto bih prelazio na Linux kad imam sve to i na Win. A još imam i ono što tamo nema.

Dakle, imamo na Windowsu i SQL Server i Postgre i MySQL i IIS i Apache.. I MS Office i OpenOffice. I .NET i Javu i.. A onda čitava serija dobro ustoličenih programa kojih nema na Linuxu (AutoCAD, itd), kao i bukvalno nikakvih problema oko drajvera. I igrice imamo, naravno. (i viruse doduše :)

Ti to nemaš sve na Linuxu tako da.. ostaje ona priča sa dual boot, zar ne?

Nisam siguran da će ovo da pomogne Linuxu koliko Windowsu :)

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Beograd

Član broj: 933
Poruke: 1008
*.verat.net

Sajt: www.dinke.net


+2 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 13:05 - pre 239 meseci
@degojs
http://httpd.apache.org/docs/windows.html
Citat:
Warning: Apache on NT has not yet been optimized for performance. Apache still performs best, and is most reliable on Unix platforms. Over time NT performance has improved, and great progress is being made in the upcoming version 2.0 of Apache for the Windows platforms.

To što ti kažeš da apache na win-u radi gotovo isto tako dobro kao IIS samo govori koliko apache na *nix-u šije IIS (i sve ostale).


 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 13:19 - pre 239 meseci
Prvo - ne kažem ja ono, dao sam link na one što to kažu :)

Drugo, pa ti si dao link za verziju Apache pre 2.0, kako mi se čini.

Treće, da li je brži IIS ili Apache, pa ne znam baš.. mogli bi i o tome, ali ponoviće nam se priča ovde na Advocacy, a rekli smo da ćemo to da izbegavamo. IIS je doživeo neke značajne promene u verziji 6.0 (a Deki Lozanović se onda žalio kako MS koristi svoj monopol :)

Četvrto, da li bi čak i neka razlika bila toliko bitna za potrebe razvoja aplikacija?

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 13:23 - pre 239 meseci
Dinke, mislim da mašiš poentu. MS Windows Services for Unix se koristi u mešovitim Windows / Unix mrežama za administraciju servera. To što si ti hteo da nakalemiš Apache na Windows + SFU nema veze s mozgom, pitam se kako li ti je samo na pamet pala takva ideja. Ne shvatam zašto bi preko toga pravio LAMP okruženje, kad za tu svrhu možeš da instaliraš Linux mašinu i da imaš okruženje koje ti treba. Isto tako, sve to može da radi i u Windows-u, bez da stavljaš SFU. Na primer, možeš da koristiš TechPlatform v3.3 for Windows (www.nusphere.com), FoxServ (www.foxserv.net), EasyPHP (www.easyphp.com), Xampp (www.apachefriends.org)

Evo šta MS kaže za SFU:

Microsoft Windows Services for Unix provides a mechanism to leverage your existing UNIX resources and expertise while simplifying network administration and account management in a mixed Windows 2000, Windows NT, and UNIX environment.

Dalje...

SFU provides a set of additional features to Windows that allow for greater interoperability with existing UNIX-based systems in the enterprise.


Leverage Existing UNIX Network Resources
SFU gives you four important tools to allow you to leverage your existing UNIX network resources for your Windows-based clients and servers while also letting your UNIX clients utilize the resources of Windows-based servers. These three tools are:

- Client for NFS. Enables Windows-based clients to access the resources of NFS servers on the network
- Server for NFS. Enables NFS clients on the network to access the Windows NT Server or Windows 2000 Server resources via NFS
- Gateway for NFS. Enables any Windows-based client to access the NFS resources of the network without having to load a copy of Services for UNIX.
- Server for PCNFS. Enables Windows NT and Windows 2000-based servers to act as PCNFSD servers, providing user authentication for file access to NFS servers.

Dalje….

Simplify Network Administration
SFU provides important tools to enhance and simplify the administration of your network. These tools include:
- Telnet Client. Enables character and script-based remote access and administration across a variety of platforms.
- Telnet Server. Enables character and script-based remote administration of Windows 2000 and Windows NT-based servers from a variety of clients.
- Microsoft Management Console (MMC) Snap-in. Enables a consistent and central management point for all SFU functionality.
- ActivePerl. Enables existing and new scripts to take advantage of the Windows Management Interface (WMI) to automate network administration tasks.

SFU version 2 provides important tools to help simplify the account management in a mixed Windows and UNIX network. These tools include:
- NIS Migration Wizard. Provides the ability to move UNIX NIS source files from the NIS domain into Windows 2000 Active Directory in order to consolidate account management.
- Server for NIS. Allows a Windows 2000 domain controller to act as the primary Server for NIS, integrating NIS domains with Windows 2000 domains, and allowing administrators to manage both domains using Active Directory.
- Password Synchronization (2-way). Provides the ability to synchronize passwords for both platforms, making it easier for users to maintain one password for both Windows and UNIX.
- User Name Mapping. Associates Windows and UNIX user names, allowing users to connect to NFS resources without having to log on to UNIX systems separately.


E sad, ako si ti ovde pročitao da SFU služi za to da bi se na njega instalirao Apache, onda svaka ti čast...

This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.rcub.bg.ac.yu

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org


Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 13:34 - pre 239 meseci
Preteče me caboom. Kako sfu može poštovati posix 1003.2 kada podrazumevano većinu osnovnih alata uzima iz Windowsa.

Inače, sam proizvođač preporučuje korišćenje sfu za administraciju, citirao sam gore navode na MS sajtu, te stoga upotreba u tu svrhu ne bi trebalo da bude sporna. Grešim li?

@Lozanović: Ma koristim tsclient, nije u tome poJenta. Hteo sam da vidim da li stoji izjava MS-a da se može koristiti za administraciju Windows servera postojećim skriptama. Moram da primetim da to baš i ne stoji jer nedostaje dosta alata koji su podrazumevano prisutni na Unix platformi, kao i da se u sfu poštovanje fhs sprovodi do imbecilnosti - recimo /sbin direktorijum ne postoji. Kako podizanje sistema ne zavisi od sfu, nema ni potrebe za alatima iz /sbin.

@degojs: Znam da se na windowsu dešava da programi traže reset (đavo bi ga znao zašto), pogotovo jer je ovo bio win2k na kome se to češće događa nego na xpu, ali sam očekivao da se to pod sfu promeni. Skinuo sam ga sa servera, ako nađem slobodnog vremena ispitaću ga još. Malo mi upada u oči da sa sfu imam 2 vrste servisa: klasični win servisi i sfu servisi - komplikuje održavanje, zar ne?

Usput, da li postoji binarna kompatibilnost izvršnih datoteka sa recimo SCO Unixom? Teram neku bazu čiji kod nemam, već samo binarnu instalaciju, pa me interesuje da li sfu tu nešto pomaže. Na Linuxu to lepo fercera preko ABI ili iBCS2.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 14:02 - pre 239 meseci
Citat:
caboom: da li si siguran da zapravo znas sta su POSIX 1003.1 i 1003.2 standardi (aka ISO 9945-1 i 9945-2 standardi)?

http://www.opengroup.org/austin/papers/posix_faq.html

Q7 i Q9, gde ces videti da je 1003.2 spojen u 1003.1 i da je 1003.2 ugasen.

 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 14:06 - pre 239 meseci
Citat:
popaj: Znam da se na windowsu dešava da programi traže reset (đavo bi ga znao zašto), pogotovo jer je ovo bio win2k na kome se to češće događa nego na xpu, ali sam očekivao da se to pod sfu promeni.


Ako će ti biti lakše - i mene je iznervirao kada je tražio reset posle stavljanja OpenSSH. Ali utoliko sam se više nasmejao kada sam video onu sliku što si postavio :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.bitsyu.net

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org


Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 14:28 - pre 239 meseci
Meni resetovanje uopšte nije smešno. Dosadno, da.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 14:32 - pre 239 meseci
Ma nasmejao sam se - kada sam video da je tačno to isto i tebi to zasmetalo, u stilu: bilo mi lakše, da se nisam jedini ja malo iznervirao. Zato i kažem ono - "ako će da ti bude lakše.."
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 14:32 - pre 239 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: http://www.opengroup.org/austin/papers/posix_faq.html

Q7 i Q9, gde ces videti da je 1003.2 spojen u 1003.1 i da je 1003.2 ugasen.


onda kako objasnjavas svoj komentar o zastarelosti po pitanju sledece recenice:

Citat:

Windows 2000 is compliant with the POSIX 1003.1 standard. It is not compliant with the later POSIX 1003.2 standard.


logicki paradoks?
 
Odgovor na temu

popeye
Branko Ivanović
Beograd

Član broj: 3846
Poruke: 960
*.bitsyu.net

Jabber: popeye@elitesecurity.org
ICQ: 18038966
Sajt: popeye.linuxo.org


Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 14:40 - pre 239 meseci
Citat:
degojs: Ma nasmejao sam se - kada sam video da je tačno to isto i tebi to zasmetalo, u stilu: bilo mi lakše, da se nisam jedini ja malo iznervirao. Zato i kažem ono - "ako će da ti bude lakše.."


Pa ono, razočaralo me. Moraš da resetuješ računar da bi se servis pokrenuo pod odgovarajućim korisnikom. Možda bih se razvedrio da su nam uloge bile zamenjene. :)
 
Odgovor na temu

dinke
Dragan Dinić
General Manager / Lampix.net
Beograd

Član broj: 933
Poruke: 1008
*.mobtel.co.yu

Sajt: www.dinke.net


+2 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 15:41 - pre 239 meseci
Citat:
palma: Isto tako, sve to može da radi i u Windows-u, bez da stavljaš SFU.

Dao sam link sa spiskom aplikacija gore, i veći deo njih *ne radi* pod windowsom.

[Ovu poruku je menjao dinke dana 21.08.2004. u 18:41 GMT]
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.verat.net

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 16:28 - pre 239 meseci
Citat:
caboom: logicki paradoks?


Ne nego MS misli na POSIX 1003.1 iz 1990 god
 
Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
*.vdial.verat.net

ICQ: 60630914


+1 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 16:53 - pre 239 meseci
nekako mi jos uvek bezi ova logicka zavisnost. :)
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
*.bos.east.verizon.net



+6 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 17:58 - pre 239 meseci
@dinke: Verovao ili ne, Apache 2.0 radi brže na Windowsu nego na Linuxu (osim za male protoke). Ostavio sam negde i link na merenja pre godinu-dve. U stvari, to i nije iznenađenje jer Apache 2.0 za Windows koristi IO Completion Ports za raspodelu opterećenja među nitima, a za Linux tako nešto još uvek ne postoji (bar ne u zvaničnom kernelu da se ne trudite džabe da googlujete :) )
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
*.bos.east.verizon.net



+6 Profil

icon Re: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša21.08.2004. u 18:23 - pre 239 meseci
Da, našao sam link:

http://www.eweek.com/article2/0,3959,15300,00.asp

Obrati pažnju da je članak inače totalno pro-Apache, pa ne verujem da ih je zli M$ platio.

Kakve li bi rezultate dobili sa IIS 6 i njegovim kernel-mode parserom?
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: SFU - utisci jednog "okorelog" Linuxaša

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 7638 | Odgovora: 65 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.