Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Primitivne funkcije

[es] :: Matematika :: Primitivne funkcije

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 6926 | Odgovora: 79 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
icloud.com
Via: [es] mailing liste



+1064 Profil

icon Re: Primitivne funkcije28.09.2021. u 00:05 - pre 30 meseci
Off topic, molim moderatora da reaguje. Tema nije kakvu tastaturu koristim niti
kako pishem, iz zbog tchega, nego, kao shto pishe, primitivne funkcije, tj
Funkcije integrala koji se dobija iz zadate funkcije, a u pitanju stoji
koje se od 4 navedene mogu reshiti tako ahto tje ti integrali biti ujedno
i elementarne funkcije. Dispute je u tome shto nemamo istu definiciju
shta je to elementarna funkcija. Imash neshto da kazhesh na temu?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Primitivne funkcije28.09.2021. u 06:18 - pre 30 meseci
Znaš kako, SlobaBgd je dao primedbu koja se odnosi na čitljivost onoga što pišeš, tako da je primedba na mestu.

Međutim, ja nalazim ozbiljnije primedbe. Jedini pojam čiji naziv obuhvata reči "algoritam" i "funkcija" za koji znam je "algoritamski izračunljiva funkcija", ali tu onda nema realnih brojeva.

Funkcija je spisak (moguće beskonačan) parova - (ulaz, izlaz), pri čemu se svaka vrednost domena pojavljuje tačno jednom kao ulaz i pri čemu se kao ulaz ne pojavljuje ništa što nije u domenu. Taj spisak može, ali ne mora da podleže nikakvom pravilu. Zapravo, redosled tih parova je nevažan, tako da je funkcija na kraju skup takvih parova.

Po ovoj nomenklaturi ne postoji pojam kodomena. Postoji druga nomenklatura, po kojoj i kodomen mora biti jednoznačno određen skup.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
icloud.com
Via: [es] mailing liste



+1064 Profil

icon Re: Primitivne funkcije28.09.2021. u 06:55 - pre 30 meseci
Besmislice...
 
Odgovor na temu

XDarko

Član broj: 345806
Poruke: 13
109.245.225.*



Profil

icon Re: Primitivne funkcije28.09.2021. u 12:16 - pre 30 meseci
Ovaj Branimir u skladu sa imenom uporno brani neke svoje stavove neovisno od toga koliko veze sa matematikom nemali.
Hajde bre coece iskuliraj se malo :D
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a02:26f7:dc80:4000:7714:f669:3d8c:b614



+1064 Profil

icon Re: Primitivne funkcije28.09.2021. u 12:44 - pre 30 meseci
Josh jedan trol, molim moderatora da reaguje. Da se ne ponavljam gledaj NEdeljka, Bradic Zorana i ostale koji se drzhe teme...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Primitivne funkcije28.09.2021. u 19:12 - pre 30 meseci
Pa, nije trol. Njegova primedba je potpuno osnovana.

Ti ne znaš ni osnovne matematičke pojmove, a predstavljao si se (lažno) kao matematičar (odnosno, kao matematičar-programer, pa samim tim i matematičar). Neko ko nije upućen, mogao bi da se pouzda u tebe i da tako nauči pogrešno.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
icloud.com
Via: [es] mailing liste



+1064 Profil

icon Re: Primitivne funkcije28.09.2021. u 19:33 - pre 30 meseci
Znash, kako nizhe si bitje, da si rekao da jeste *trol* to ne bi bilo *predvidljivo*, moj
Sunday.
 
Odgovor na temu

XDarko

Član broj: 345806
Poruke: 13
87.116.179.*



Profil

icon Re: Primitivne funkcije29.09.2021. u 14:01 - pre 30 meseci
Citat:
Jedini pojam čiji naziv obuhvata reči "algoritam" i "funkcija" za koji znam je "algoritamski izračunljiva funkcija", ali tu onda nema realnih brojeva.

Slozio bih se sa ovim iz razloga sto sam upravo kao apsolvent na Matematickom fakultetu polagao predmet "Teorija algoritama", tako da ne bih bas rekao da su to besmislice kao sto Branimir pise.
Ne mozes reci da je besmislica a pritom ne znati sta je funkcija i slicno...

I da nisam trol Iskompleksirani Branimire.
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
*.mbb.telenor.rs.



+370 Profil

icon Re: Primitivne funkcije29.09.2021. u 21:42 - pre 30 meseci
Autor teme je 99.99% trol.
Već 14 dana pod.ebava i ne javlja se.

Ako je mislio na traženje inverzne funkcije, onda je Branimir u pravu.

Ako je mislio na traženje primitivne funkcije, onda je Nedeljko u pravu.

Ako je mislio na nešto treće, onda niko nije u pravu i već 14 dana mlatimo gluposti.

Trebalo bi da moderatori obrišu temu u celini.
Ili bar postove koji nemaju veze sa matematikom.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Primitivne funkcije30.09.2021. u 04:00 - pre 30 meseci
Ne, Miki.

1. Naslov teme je "Primitivna funkcija", a ne "Inverz funkcije". Dakle, jasno je na šta je mislio. Branimirovo unošenje zabune ne može promeniti činjenice.

2. Na osnovu njegovog profila, težak je na pisanju poruka. Piše jednu poruku godišnje, što nije odlika trolova.

3. Najbolje je da ostane sve, da se ne bi neko na nekoj sledećoj temi upecao, pa pogrešno naučio od Branimira, jer je uporan u pisanju netačnosti.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
*.mbb.telenor.rs.



+370 Profil

icon Re: Primitivne funkcije06.10.2021. u 18:06 - pre 30 meseci
Matematička vrednost ove teme je ravna nuli.
Jasno je koje dve funkcije imaju primitivne funkcije.
One druge dve najverovatnije nemaju.
Dokaz za to nemamo niti ga znamo.

Autor teme je trol koji se ne oglašava.

Ovo treba obrisati.
 
Odgovor na temu

Bradzorf012
Mile i ortaci LLC

Član broj: 334105
Poruke: 466



+1020 Profil

icon Re: Primitivne funkcije06.10.2021. u 21:57 - pre 30 meseci
Citat:
miki069:
One druge dve najverovatnije nemaju.
Dokaz za to nemamo niti ga znamo.


Hm, pa sama činjenica da si ovo rekao je dovoljna da tema ne bude obrisana.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Primitivne funkcije07.10.2021. u 23:38 - pre 30 meseci
Svaka neprekidna funkcija definisana na intervalu ima primitovnu funkciju (Rimanova teorema), koja je data sa

,

gde je neki element iz unutrašnjosti intervala.

Druga je stvar da li je ona primitivna ili nije.

Što se dokaza tiče da primitivne funkcije nekih funkcija nisu elementarne, dao sam link na literaturu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
109.245.227.*



+370 Profil

icon Re: Primitivne funkcije08.10.2021. u 12:34 - pre 30 meseci
Literatura sa linka je beskorisna.

Ništa konkretno nije dokazano.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Primitivne funkcije08.10.2021. u 21:38 - pre 30 meseci
Citat:
miki069: Literatura sa linka je beskorisna.

Ništa konkretno nije dokazano.

Mda. A šta je Example 4.7? Tačno . E, sad, to je čitava teorija koja je objašnjena u članku. Ne možeš da čitaš samo Example 4.7. Ako ne razumeš, to ne znači da je beskorisna i da ništa konkretno nije dokazano.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
*.adsl.eunet.rs.



+370 Profil

icon Re: Primitivne funkcije11.10.2021. u 09:17 - pre 29 meseci
Primer 4.7 se bazira na teoremi 4.4.

Nijedan uslov iz teoreme 4.4 nije dokazan.

Samo je konstatuje da ne postoji takva racionalna funkcija R(x) i ništa više.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Primitivne funkcije11.10.2021. u 13:39 - pre 29 meseci
Kako to misliš nije dokazan?

Funkcija je oblika za i , pa se jednačina svodi na . Naravno, rešenje se traži u skupu racionalnih funkcija, a takva ne postoji, pri čemu je objašnjeno zašto. Nije tačno da je "samo konstatovano".

Prvo, ne može biti polinom, jer je izvod polinoma polinom i zbir polinoma polinom, a funkcija svakako nije polinom.

U suprotnom, oblika je , gde je polinom, a polinom stepena barem jedan i gde su polinomi i uzajamno prosti.

Onda mora postojati tačka koja je koren polinoma reda .

Međutim, onda je pol funkcije reda , odnosno pol funkcije stepena , pa je pol leve strane jednakosti reda .

Sa druge strane, jedini pol desne strane je u nuli i reda je jedan, što je u suprotnosti sa .

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 11.10.2021. u 18:45 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
93.87.203.*



+2789 Profil

icon Re: Primitivne funkcije11.10.2021. u 17:40 - pre 29 meseci
I još nešto. Smenama , i se dobija da važi



pa se činjenica da primitivna funkcija funkicije svodi na činjenicu da primitivna funkcija funkcije nije elementarna. Time smo dobili odgovor na pitanje sa početka teme u celini.

Naravno, moglo je i lakše, smenom

,

što je ništa drugo do kompozicija navedene tri smene.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 1951
*.mbb.telenor.rs.



+370 Profil

icon Re: Primitivne funkcije15.10.2021. u 16:16 - pre 29 meseci
Sve je jasno.
U pravu si za primer 4.7.

Ostaje još da gledam dokaz teoreme 4.4.
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Primitivne funkcije

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 6926 | Odgovora: 79 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.