Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 290356 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-36.cpe.sn.co.rs.



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)22.06.2021. u 13:34 - pre 33 meseci
Citat:
ademare:
Kod Branimira nema sredine .

Kao sto je Besomucno pljuvao po M1 , velicajuci Zastareli ZEN + , sada Besomucno Velica M1 , plujuci po davno zastarelom ZEN + !


Ne moze da shvati da oni nisu medjusobna konkurencija pa ni da treba da se porede !


M1 treba da se poredi sa ZEN 3 !!


Pa da onda vidimo dorucak , uzinu itd ;)


A čuj ma kolko zastareo, 2700X ima skor od 3050 sa scimark, kao i novi Zen3, baš juče mi je jedan lik poslao rezultat.
A Xeoni imaju 3200, dok M1 ima 3950 :)
Bio sam skeptičan u pogledu rezultata objavljenih na internetu ali sam ipak calno 131k dinara da se dočepam primerka
i sam se uverim :)
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)22.06.2021. u 14:49 - pre 33 meseci
Citat:
ademare:
M1 treba da se poredi sa ZEN 3 !!


Pa da onda vidimo dorucak , uzinu itd ;)

Koji low-power Zen3 CPU si imao na umu? Ja vidjah par Epyc3 - ali to nije bas da se poredi sa M1.... ?
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)22.06.2021. u 14:50 - pre 33 meseci
Citat:
Branimir Maksimovic: Mislio sam na isntrukcijski set. Ništa posebno da bi napisao kod za njega. Standardni ARMv8 instrukcijski set, kao
i svaki drugi. Zato potenciram da vbox podržava samo x86. Inače sam CPU je zver, neon na običnom ARMu nije isto
kao Neon na M1, ovaj radi ko AVX512 :)

Najgori deo je sto je instrukcijski set samo deo price - taj M1 ima brdo nekih akceleratora za koje ti (jos uvek) ne programiras - a koji donose jos ozbiljnije prednosti za par primena za koje su napravljeni..... To je, zapravo, prednost M1 - ne instrukcijski set.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8065



+1748 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)22.06.2021. u 14:54 - pre 33 meseci
Branimir i ne poredi nikakav Low power vec 2700x ?!

Znaci moze se porediti bilo sta , jer meni nije low power prioritet !

Bilo koji ZEN 3 .



Da ne pisem novi post , Branimire kako idu igre na M1 ?

To ti je nekada bio glavni argument protiv M1 .
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-36.cpe.sn.co.rs.



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)22.06.2021. u 18:44 - pre 33 meseci
Citat:
nkrgovic:
Citat:
Branimir Maksimovic: Mislio sam na isntrukcijski set. Ništa posebno da bi napisao kod za njega. Standardni ARMv8 instrukcijski set, kao
i svaki drugi. Zato potenciram da vbox podržava samo x86. Inače sam CPU je zver, neon na običnom ARMu nije isto
kao Neon na M1, ovaj radi ko AVX512 :)

Najgori deo je sto je instrukcijski set samo deo price - taj M1 ima brdo nekih akceleratora za koje ti (jos uvek) ne programiras - a koji donose jos ozbiljnije prednosti za par primena za koje su napravljeni..... To je, zapravo, prednost M1 - ne instrukcijski set.


Ma ja sam softveraš. Što se mene tiče je to sve. Gledam kako ga programiram, identično ko ruter koji je ista arhitektura :)
Jedina razlika je u OS, ovde je macOS tamo Linux :=
Jedino me nervira što ne mogu da koristim fasm zato što pravi bogus binarije pa ako hoću na macOS nešto drugo sem GNU as
moram za x86 da progrmiram:)
Ali gle ovo:
moj asm merge i radix sort na 2700x:
Code:

seed: 1624383553
N: 1000000
unsorted

     0x101f35a70 467859
     0x101f35a50 490389
     0x101f35a30 201308
     0x101f35a10 198082
     0x101f359f0 495333
     0x101f359d0 160265
     0x101f359b0 384251
     0x101f35990 707873
     0x101f35970 855857
     0x101f35950 837743
     0x101f35930 713053
     0x101f35910 875718
     0x101f358f0 464356
     0x101f358d0 590033
     0x101f358b0 618633
     0x101f35890 632912
array radix elapsed 0.027641 seconds
list radix elapsed 1.071881 seconds
list merge elapsed 0.308731 seconds
equal

equal

sorted

     0x1004a18d0 0
     0x101ae69d0 2
     0x101acf7d0 3
     0x1010f1590 3
     0x10106ec70 3
     0x101d6fef0 3
     0x1010bf0d0 7
     0x1006287b0 7
     0x101975530 7
     0x1010d7290 8
     0x100bb6b30 8
     0x100d68590 9
     0x1006bbe50 10
     0x10037fa90 10
     0x100e066d0 10
     0x1005b1c70 11
size of node 12, length 1000000

a gle kad sam pretabao x86 kod ali za macOS:
Code:

seed: 1624383778
N: 1000000
pointer 0x100008119
pointer 0x100008121
initialized

unsorted

     0x109a84430 974180
     0x109a84420 207654
     0x109a84410 816353
     0x109a84400 86849
     0x109a843f0 673834
     0x109a843e0 342259
     0x109a843d0 870013
     0x109a843c0 599019
     0x109a843b0 64365
     0x109a843a0 513740
     0x109a84390 525218
     0x109a84380 190145
     0x109a84370 36773
     0x109a84360 764378
     0x109a84350 15854
     0x109a84340 951992
list radix elapsed 0.080546 seconds
list merge elapsed 0.049593 seconds
equal

not equal

sorted

     0x1085173b0 0
     0x1099d6570 1
     0x1085b2570 4
     0x1092cd490 4
     0x10997e650 6
     0x1094ff9c0 7
     0x1091e3d50 7
     0x1090f5ed0 7
     0x1087eb720 7
     0x1084d1e80 7
     0x1099f1620 7
     0x10996a520 8
     0x109772180 8
     0x109717b40 10
     0x1098627d0 14
     0x108612390 15
size of node 16, length 1000000


Pogledaj koliko je to brže na M1. Prosto neverovatno. array sort ne može zato što rozeta ne podržava avx.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-36.cpe.sn.co.rs.



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)22.06.2021. u 18:49 - pre 33 meseci
ademare:"Da ne pisem novi post , Branimire kako idu igre na M1 ?"

Pa ono ima Steam Link aplikacija, vozim na desktopu a streamujem na laptop :P
Nema razlike.
Mislim ono pola igara radi native, ali što bih trošio prostor na disku:)
Nego, sad dete srecno, ima sav desktop za sebe jer se ja ne skidam sa Maca :)
 
Odgovor na temu

mstevic
Milan Stevic

Član broj: 28701
Poruke: 226
45.86.57.*



+10 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)22.06.2021. u 21:18 - pre 33 meseci
"Najgori deo je sto je instrukcijski set samo deo price - taj M1 ima brdo nekih akceleratora za koje ti (jos uvek) ne programiras - a koji donose jos ozbiljnije prednosti za par primena za koje su napravljeni..... To je, zapravo, prednost M1 - ne instrukcijski set."

Amiga is alive! :)
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 565
2a01:c22:9140:8d00:4ecc:6aff..



+27 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.06.2021. u 10:46 - pre 33 meseci
Pitam se zašto M1 nije tako jak u Montekarlu kao drugde. Šta biva sa rezultatom za Montekarlo ako se u datoteci Random.c u funkciji Random_nextDouble odmah na početku umetne return 0.? Tj. kada se iz računanja izbaci zavrzlama sa generisanjem naredne nasumične vrednosti i u jezgru ostanu samo operacije u pokretnom zarezu. Kod mene skoči sa 561 na 1278 MFLOPS (sa ili bez -large svejedno, ne utiče na Montekarlo).
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-36.cpe.sn.co.rs.



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.06.2021. u 12:18 - pre 33 meseci
Pa to je do kompajlera:
Evo moj bench pretaban na Rust:
Code:

bmaxa@Branimirs-Air scimark2rust % ./target/release/scimark2
**                                                              **
** SciMark2 Numeric Benchmark, see http://math.nist.gov/scimark **
** for details. (Results can be submitted to [email protected])     **
**                                                              **
Using       2.00 seconds min time per kernel
Composite Score:         3460.73
FFT             Mflops:  3488.48     (N=1024)
SOR             Mflops:   963.48     (100 x 100)
MonteCarlo      Mflops:  2147.48
Sparse matmult  Mflops:  5242.88     (N=1000, nz=5000)
LU              Nflops:  5461.33     (M=100, N=100)

Slabiji skor overall ali je Monte Carlo high.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
2a02:8071:31e1:dd00:ac41:48c..



+7169 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.06.2021. u 13:57 - pre 33 meseci
Citat:
nkrgovic:
Citat:
Branimir Maksimovic: Mislio sam na isntrukcijski set. Ništa posebno da bi napisao kod za njega. Standardni ARMv8 instrukcijski set, kao
i svaki drugi. Zato potenciram da vbox podržava samo x86. Inače sam CPU je zver, neon na običnom ARMu nije isto
kao Neon na M1, ovaj radi ko AVX512 :)

Najgori deo je sto je instrukcijski set samo deo price - taj M1 ima brdo nekih akceleratora za koje ti (jos uvek) ne programiras - a koji donose jos ozbiljnije prednosti za par primena za koje su napravljeni..... To je, zapravo, prednost M1 - ne instrukcijski set.


Instrukcijski set je standardni ARMv8.4 - doduse, sama implementacija je vrh.

Ni nije bas nazad Amiga vreme - za razliku od CBM-a, Apple se jako trudi da sami developeri ne programiraju direktno njihove komponente.

Tacno je da mahom i dalje koriste Apple-ov proprietary API, ali viseg nivoa - davajuci Apple-u slobode da razvija i menja hardver a developerima mir znajuc da ce njihov sw. raditi na novim generacijama hardvera.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.06.2021. u 19:24 - pre 33 meseci
Meanwhile in x86land :)



90's called...

Morao sam da uradim "help -> about" za screenshot, cisto zbog logo-a. Jasno je da ekipa koja je pisala ovo na posao (u Fort Meade) ne dolazi u odelima :)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.06.2021. u 20:15 - pre 33 meseci
Sto se M1 tice Arm v8.4 nema instrukcije za neural networks ili image signal processing. ;) Tako da, ima tu jos svasta. I da, nije ideja da pises inline asembler, vec da uzmes gotovu biblioteku - tu si apsolutno u pravu.

Sto se GHidra tice, ceo taj projekat je show, to realno nije pravljeno da ga iko vidi... pustili su ga jer je bukvalno doslo dotle da pucaju sebi u nogu (zapravo, fina metafora za tu ekipu), pa ajde bar da domaca ekipa zna od cega se brani... ;) Nije da oni i tu nisu pomalo .... cackali... ;) - ali ono, skontali su da je ipak gore da i svi drugi mogu da cackaju.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.06.2021. u 20:41 - pre 33 meseci
Ma da, cim ga poteras jasno ti je da je Ghidra alatka za "internu upotrebu" koja je na brzinu "umivena" da bude public.

Postavlja se samo pitanje sta su sve izbacili :)

Inace bas super sto se pojavila - IDA Pro je bukvalno bila jedina alatka vredna pomena, a cena brate za licencu + HexRays decompiler, otkida.

Da, znam da vecina "amatera" koriste crack-ovane verzije ali opet - sad stvarno imaju konkurenta. Ghidra nije dostigla IDA Pro (bar ne ova javna verzija) - ali brate, za nesto sto je dzaba i jos otvorenog koda, opasna je.

Baci samo pogled na screenshot - otvori dump-ovani BIOS ko iz nicega, sa plug-inovima koji ti lepo izvuku sve module, zamene sve sa poznatim EFI GUID-ima, detektuje protokole i naznaci ih pa kad dekompajliras to moze da se cita - ima vec i 2 emulatora kao 3rd party pluginovi. Dell ima mix-ovane 32-bitne i 64-bitne izvrsne fajlove sto je zbunjivalo IDA-u - Ghidra nije ni zastajkivala u parsingu, sve parsirano kako treba.

Mada dobro - ove sistemske poslove bih radije zavrsavao sa Intelovim System Studiom i DCI kablom - od Coffee Lake-a vise ne moras da imas ITP ("blue box") koji je kostao k'o djavo, vec samo specijalni USB3 kabl radi posao. A kad se nakacis tako, bato ti imas CPU debugger, ono PRAVI debugger - ako si break-ovao, break-ovao si ceo CPU, smrznuo si ga k'o Sub Zero, mozes da ocitas sve (ok, ne sve osim ako nisi Intel ili ti je stem jos ranjiv na "Red Unlock"). Sa tim mozes komotno da zaustavis izvrsavanje u UEFI inicijalzaciji i prebrises g*vno sa cime vec hoces.

Ali mrzi me da se cimam i siljim sad jos jedan sistem samo za to :)

Citat:

Sto se M1 tice Arm v8.4 nema instrukcije za neural networks ili image signal processing. ;) Tako da, ima tu jos svasta. I da, nije ideja da pises inline asembler, vec da uzmes gotovu biblioteku - tu si apsolutno u pravu.


Apple razvaljuje. Kada je izasao iPhone 12 Pro, ono ide opis kamere koja je stvarno ubica i ono, nonsalantno, a da imate i Raw... sa slikom ce biti zapakovani i ML koeficijenti koje bi inace telefon koristio za post-processing... mozes da zavrsis posao na Mac-u.

FUUUUU*K! To nisu akcije nekih pozera - ti likovi su zadali domaci celom svetu bukvalno.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-36.cpe.sn.co.rs.



+1064 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)23.06.2021. u 23:20 - pre 33 meseci
Nikola:"Sto se M1 tice Arm v8.4 nema instrukcije za neural networks ili image signal processing. ;)"

A da to tek treba da vidim :P
 
Odgovor na temu

Space Beer
ISS

Član broj: 325788
Poruke: 107
87.116.181.*



+93 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.06.2021. u 04:34 - pre 33 meseci
https://www.anandtech.com/show...keller-laziest-person-at-tesla
Koga mrzi da čita sve (svakako vredi), neka pređe odmah na "CPU Instruction Sets" deo, zaključno sa "Thoughts on Moore's Law".
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.06.2021. u 08:42 - pre 33 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
m v8.4 nema instrukcije za neural networks ili image signal processing. ;) Tako da, ima tu jos svasta. I da, nije ideja da pises inline asembler, vec da uzmes gotovu biblioteku - tu si apsolutno u pravu.


Apple razvaljuje. Kada je izasao iPhone 12 Pro, ono ide opis kamere koja je stvarno ubica i ono, nonsalantno, a da imate i Raw... sa slikom ce biti zapakovani i ML koeficijenti koje bi inace telefon koristio za post-processing... mozes da zavrsis posao na Mac-u.

FUUUUU*K! To nisu akcije nekih pozera - ti likovi su zadali domaci celom svetu bukvalno.[/quote]
Nasao sam skoro ovog liika:

https://www.cliffordpickett.com/

Covek je fotograr, radi vec dvadeset godina kao fotograf. Zadnjih par godina je presao na iPhone. Osim cinjenice da je on sad nasao nacin da to komercijalizuje kroz kurseve i sve - ostaje cinjenica da su fotke koje on radi na iPhone-u sasvim uporedive sa fotografijama koje drugi profesionalci rade na ozbiljnim full-frame kamerama, digitalnim ili film. Digitalna obrada, digitalni bokeh, sve... Gledao sam neke intervjue sa njim, on kaze "na kraju, svodi se na kvalitet fotografije". I u pravu je. Kvalitet je sjajan. Skroz uporediv.

E, zato je bitno imati ISP i AI u procesoru telefona....
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

mstevic
Milan Stevic

Član broj: 28701
Poruke: 226
212.237.191.*



+10 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.06.2021. u 13:52 - pre 33 meseci
Jel si pogledao spisak foto opreme koju koristi? Teško da sve radi sa iTel. Ona gomila FF Sony-ja i Zeiss objektiva, nije kupljena da stoji.
Veličinu senzora i objektiva, ništa ne može da zameni. Fizika i tako to.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.06.2021. u 15:56 - pre 33 meseci


iPhone 12 Pro VS $40,000 CINEMA CAMERA | B-Roll Camera Test

Ne, nece Holivud zameniti sutra svoju opremu sa hrpom Apple telefona, ali to nije poenta.

Sama cinjenica da neko u 2020 poredi iPhone sa Red Komodo 6K je najbolji dokaz koliko su daleko otisli. Stavise ima snimaka gde iPhone ostavlja iza Red zbog ocigledno superiornog post-procesora.

Ja se secam kad je izasla Nokia N95 "NCarl" - sa Carl Zeiss optikom, blicom ovo ono.... secam se fotki koje san napravio i posle nekoliko komada rekao "naah, nece ovo skoro zameniti SLR". Fast forward, 15 godina kasnije, 12 Pro moze komotno da radi posao u vecini svakodnevnih situacija a u mnogima da bude i bolja opcija zbog post-procesiranja.

I naravno, kad je imaging tim pocinjao - komentari su bili "koje gubljenje vremena", "ne moze nista optiku da zameni", "kome to treba, kad postoje foto aparati" .

A onda se vratis u sadasnjost i pustis poredjenje sa Red Komodo... i u ovom momentu:



Postaje jasno da su dosla neka druga vremena.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mstevic
Milan Stevic

Član broj: 28701
Poruke: 226
45.86.57.*



+10 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.06.2021. u 17:53 - pre 33 meseci
Nema sanse da bilo koji prcvoljak senzor, nahvata vise svetla od ff senzora koji je radjen istim tehnoloskim procesom. Ne znam ko pravi senzor za iTel, verovatno Sony, ali nemoj da preterujemo. Isto kao sto se novinari i strucnjaci kunu u ove nove usb konektore koje koriste i za punjenje laptopova i za jos 300 nesto. Djubre su, inzinjerski promasaj koji sluzi da otimanje para.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)24.06.2021. u 17:55 - pre 33 meseci
Nije poenta u senzoru. O tome se radi - imas dovoljno fotona ako znas sta da radis sa njima.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 godina? :)

Strane: << < .. 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 290356 | Odgovora: 3024 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.