Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
23.12.2004. [Anketa]: profesionalci i "amateri" na ..
18.05.2018. Programski Jezici - Buducnost
31.07.2006. novi game dev. tim
05.02.2007. Potreban PHP programer za stalan posao
05.02.2007. Potreban PhP programer
05.02.2007. Potreban C# programer
23.01.2008. Poteban VB6 programer
13.08.2008. Kako prestati biti programer?
16.11.2009. Povoljno domen .pro za profesije

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 268323 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Autor

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-24-122.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{18.05.2021. u 19:17 - pre 35 meseci}

Belavoda:"ovat tema umesto naslova budcnost profesije moze komotno i da nosi naslov Zal za Mladost. Forum polako postaje odeljenje IT gerijatrije )))"

Mi smo ovde mladi prema CPU arhitektama iz AMD-a, Intela i ostali na comp.arch ;)
Mislim ono i na comp.lan.c/c++, a tek na al.folklore.computers likovi koji su programirali IBM 370 i PDP11 ;)
Ne znam, ali ako hoces da vodis diksusije i da saznas nesto sto nema nigde moras sa 70godisanjcima veteranima ;)

Odgovor na temu

JPF
Beograd

Član broj: 3542
Poruke: 37
*.static.sbb.rs.

+2 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 09:01 - pre 35 meseci}

Citat:

djoka_l:

Imam skoro 55 godina. Kada je trebalo da programiram u pythonu, trebalo mi je oko pola sata da shvatim i počnem da menjam tuđi kod, svoj sam pisao posle dva dana vežbe.
Kada sam počeo da radim u PL/SQL jeziku, sa nekih 28 godina, imao sam obuku od 10 minuta.

Naravno, to ne dolazi samo od sebe. Do te 28. godine programirao sam (netrivijalne) stvari u bar 30 jezika. Do sada se taj broj jezika duplirao. Ne kažm da sam stručnjak za 60 jezika, aktivno radim u manje od 10, ali posle 30 jezika, svaki izgleda isto...

Dakle do ~1994. godine ti je pošlo za rukom da pišeš netrivijalne programe u barem 30 jezika?

U pre-internet doba, kad se softver razmjenjivao na disketama (uz nešto malo po BBSovima), u doba kad se do dokumentacije dolazilo dosta teže nego danas? Kad su (u prvom periodu nakon 1980.) vladali 8-bitni računari na kojima je slabo šta moglo da se pokrene osim Basica i asemblera, kad su mini računari po firmama dolazili sa vrlo ograničenim izborom softvera koji se debelo plaćao i još teže nabavljao? Bum 16-bitnih (PC, razni 68000 derivati) nakon 1985. ne znači da se do egzotičnih jezika dolazilo baš lako što će reći da svi ti jezici nisu bili baš pod prstima pa da se svaki novi program piše u novom jeziku tek tako.

Kad sve skupa jedva da je postojalo 30 poznatijih jezika?

Možda samo podrazumjevamo različite stvari pod pojmom 'netrivijalno'. ;)

btw i ja sam programirao u svemu i svačemu al mislim da nikad nisam aktivno koristio više od 3-4 u isto vrijeme - ne da je nemoguće, naravno, nego zahtjevi posla nikad nisu bili takvi da je potrebno u iole većoj mjeri koristiti više od nekoliko jezika.

btw nedavno sam gledao neki Clipper kod koji sam pisao prije 30+ godina - u to vrijeme sam ga vrlo dobro znao, sad kao kad nešto gledam prvi put - definitivno sam više stvari zaboravio nego što ih sad ukupno znam ;)

Odgovor na temu

madamov
Milan Adamov
vlasnik
Adamov Konsultacije d.o.o.
Beograd, Srbija

SuperModerator
Član broj: 21939
Poruke: 4414
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.adamov.rs

+138 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 10:02 - pre 35 meseci}

Citat:

U pre-internet doba, kad se softver razmjenjivao na disketama (uz nešto malo po BBSovima), u doba kad se do dokumentacije dolazilo dosta teže nego danas? Kad su (u prvom periodu nakon 1980.) vladali 8-bitni računari na kojima je slabo šta moglo da se pokrene osim Basica i asemblera, kad su mini računari po firmama dolazili sa vrlo ograničenim izborom softvera koji se debelo plaćao i još teže nabavljao? Bum 16-bitnih (PC, razni 68000 derivati) nakon 1985. ne znači da se do egzotičnih jezika dolazilo baš lako što će reći da svi ti jezici nisu bili baš pod prstima pa da se svaki novi program piše u novom jeziku tek tako.

Bum 16-bitnih je omogućio pristupačnost dosta jezika, na osmobitnim se stvar svodila na asembler i Basic, možda Pascal, znam da ga je za Apple II bilo. 1986. sam na Atariju ST aktivno koristio Pascal, C i GFA Basic, pomalo i Fortran koliko mi je trebalo za faks, kasnije sam dosta radio u Moduli 2. Tu je i pitanje Basica, treba li ga tretirati kao jedan jezik iako je recimo razlika između pomenutog GFA Basica (nema linijske brojeve, strukturalan jezik) i recimo ST Basica ili onih na osmobitnim računarima drastična i suštinska.

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7176 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 10:06 - pre 35 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
Belavoda:"ovat tema umesto naslova budcnost profesije moze komotno i da nosi naslov Zal za Mladost. Forum polako postaje odeljenje IT gerijatrije )))"

Mi smo ovde mladi prema CPU arhitektama iz AMD-a, Intela i ostali na comp.arch ;)
Mislim ono i na comp.lan.c/c++, a tek na al.folklore.computers likovi koji su programirali IBM 370 i PDP11 ;)
Ne znam, ali ako hoces da vodis diksusije i da saznas nesto sto nema nigde moras sa 70godisanjcima veteranima ;)

Da, ali primeti sledece: na tog jednog veterana si imao citavu grupu drugih, njegovih kolega - koji su izasli iz te price i presli u neki menadzment i sl.

Takodje, neka od tih velicina - ne radi "fizikaliju", nego to radi gomila mladjih.

Mislim da Shadowed rece - ne mozes uopste uporedjivati te poslove. Neki razbijac senior je nezamenljiv sa bilo kojim brojem junior-a zato sto poseduje znanja koja oni nemaju.

Ali drugi deo iste price je da je taj senior jedan od 10, 20, mozda 50. Ti ostali su sada na nekim drugim pozicijama.

Mada, svasta, programiranje je bar zanimanje gde te niko ne moze spreciti da radis - sve sto ti treba je mozak, koji ti niko ne moze uzeti. Ako firme nece, otvoris svoju...

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 10:16 - pre 35 meseci}

A, da li si ti čuo za PDP 11/70, ili za VAX 750, 785, Q5, IBM 3090. Da li si čuo za HP-UX. Da li si nekada radio na IRIX, ULTRIX, TRU64 platformama? Ili recimo na SCO Unixu?
Da li si nekada čuo za EARN mrežu preko koje se išlo na internet od 1988. godine? Pre onog pravog interneta u Srbiji od 1996. godine.
Doduše, nije baš bio pravi internet, ali su išli mailovi SMTP protokolom, moglo je da se ide i na usenet grupe. Mada smo imali i dovoljno domaćih foruma. Pričam o forumima koji su bili na DECNET.
Da li si nekada programirao na FORTRAN-u, ili, nažalost, na COBOL-u?
Ili, recimo, kako stojiš sa PL/I ili Lisp-om.
A asebmlera sam koristio jedno 6-10. Prvih dana na poslu, jedan tip iznerviran, treba da linkuje neke biblioteke, pa naiđe na sors na asembleru. Pita da neki ludak slučajno nema MASM, ja vadim 5,25" disketu sa MASM-om. Nikada ne znaš kada će ti zatrebati.

Znaš, pre interneta, postojalo je nešto što se zove "knjige". Mi, programeri iz kamenog doba, kada nismo čitali sa glinenih tabli, imali smo neku vrstu fleksibilnog vlaknastog materijala koji smo zvali "papir".
A kompjuteri postoje i od pre nego što je napravljen PC ili ZX-80. Mada sam ja više bio u C64 plemenu.

Citat:

Kad sve skupa jedva da je postojalo 30 poznatijih jezika?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_programming_languages

_{[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 19.05.2021. u 11:27 GMT+1]}

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.web.vodafone.de.

+7176 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 10:18 - pre 35 meseci}

Koliko su razliciti bili ti unixoidi? Ja sam previse mlad za tu epohu...

Ne mislim na asembler naravno, nego na C npr.

I sta se jos koristilo od visih jezika - i da li su imali neke platformske ekstenzije?

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 10:46 - pre 35 meseci}

Pa svi ti *X sistemi su bili derivati AT&T Unix-a (jedinog koji je imao pravo da se zove Unix). Ja ih zovem SystemV Unix. Mada je pre SystemV Unixa postojalo i drugih Unixa sa drugim rimskim slovima.
Elem, u to vreme, na nivou biblioteka za C bila su dva glavna "ukusa" - SYSTEMV i BSD. Bili su do nekog vremena frustrirajuće različiti, pa si stalno imao #ifdef SYSTEMV i slično u svom kodu.
Onda je, u nekom momentu, i BSD postao kompatibilan sa SYSTEMV na nivou biiblioteka.
Naravno, svaki od tih Unixa je bio dovoljno sličan na korisničkom nivou, pomalo različit ako si administrator.
Postojale su razlike u jezicima, prevazilazilo se prosto - staviš GNU C. Svi ti Unix sistemi su tražili dodatne licence za C kompajler, pa ako ne licenciraš, gcc je bio rešenje.
Na sistemima gde sam imao i native C i gcc, gcc je uvek pravio nešto manje efikasno optimizovan kod, ali ne drastično.

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3453

Jabber: djoka_l

+1462 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 11:11 - pre 35 meseci}

Najčešći problem je bio ako praviš GUI programe, svaki od ovih Unixa je imao malo drugačije widgete. Opet te GNU spasava, staviš Motif pa prevodiš na svim platformama.
Jeste da je, po pravilu, Motif izgled bio obično ružniji od native biblioteka, bar je radio posao.

Odgovor na temu

JPF
Beograd

Član broj: 3542
Poruke: 37
*.static.sbb.rs.

+2 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 16:46 - pre 35 meseci}

Citat:

djoka_l:
A, da li si ti čuo za PDP 11/70, ili za VAX 750, 785, Q5, IBM 3090. Da li si čuo za HP-UX. Da li si nekada radio na IRIX, ULTRIX, TRU64 platformama? Ili recimo na SCO Unixu?
Da li si nekada čuo za EARN mrežu preko koje se išlo na internet od 1988. godine? Pre onog pravog interneta u Srbiji od 1996. godine.

Radilo se o programskim jezicima a ne o operativnim sistemima.

Citat:

djoka_l:
Da li si nekada programirao na FORTRAN-u, ili, nažalost, na COBOL-u?
Ili, recimo, kako stojiš sa PL/I ili Lisp-om.

Jesam u FORTRANu, srećom nikad u COBOLu, a ni PL/I.

Sa Lispom sam solidno stajao utoliko sto sam ga nekad davno učio, al sam 5-6 godina koristio svakodnevno Clojure (nije baš Lisp ali nije ni daleko).

Citat:

djoka_l:
Znaš, pre interneta, postojalo je nešto što se zove "knjige". Mi, programeri iz kamenog doba, kada nismo čitali sa glinenih tabli, imali smo neku vrstu fleksibilnog vlaknastog materijala koji smo zvali "papir".
A kompjuteri postoje i od pre nego što je napravljen PC ili ZX-80. Mada sam ja više bio u C64 plemenu.

Citat:

Kad sve skupa jedva da je postojalo 30 poznatijih jezika?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_programming_languages

_{[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 19.05.2021. u 11:27 GMT+1]}

Problem je što nisi jedini koji se bavio programiranjem u tom vremenu pa ne možeš baš svima da prodaješ borbene. Vrlo dobro znam koliko je knjiga bilo dostupno, vrlo dobro znam i šta je postojalo od računara (radio sam i na ovom https://en.wikipedia.org/wiki/Honeywell_Level_6).

Napisao si:

Citat:

Naravno, to ne dolazi samo od sebe. Do te 28. godine programirao sam (netrivijalne) stvari u bar 30 jezika.

A sad pogledaj na toj listi sa wikipedije koliko je jezika uopšte postojalo prije 1994., a koliko je bilo iole poznato i rašireno pa ćeš vidjeti da nije lako uopšte naći 30 relativno popularnih jezika, a kamo li pisati netrivijalne stvari u svima u tom periodu.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-61.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 16:57 - pre 35 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Koliko su razliciti bili ti unixoidi? Ja sam previse mlad za tu epohu...

Ne mislim na asembler naravno, nego na C npr.

I sta se jos koristilo od visih jezika - i da li su imali neke platformske ekstenzije?

Ja sam se susretao sa At&T Unix gde su isle baze, Oracle, Progres, Foxbase i C. Potom Startusov VOS, gde se pisalo u modifikovanom C-u
sa prosirenjima koje je radio Stratus. Potom su isli VAX-ovi, Unisys masine (SDK) gde se koristio COBOL, i statisticki zavod i JAT koji su koristili FORTRAN
na nekim IBM-ovima. Uglavnom na masinama iz 70ih je isao COBOL i fortran, a na Unix varijantama C i baze Oracle, Progress ne postgress ;) Foxbase.
Baze su bile i previse heavy za masine iz 70ih.

e da:
carina je koristila IBM Z seriju sa token ring mrezom pametnih terminala. Onda secam se i QNX radnih stanica u firmi koja je radila tu kod Sava Centra, samo sam
zaboravio ime, ali bila je jedna od poznatih.

Potom Galenika, Unisys sa CP2000 komunikacionim procesorima i T27 terminalima kao i SDK. Bilo je tu dosta AT&T Unix stanica baziranih na motorola 68k procesorima.

_{[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 19.05.2021. u 18:08 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 19.05.2021. u 18:10 GMT+1]}

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-61.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 17:01 - pre 35 meseci}

Citat:

djoka_l:
A, da li si ti čuo za PDP 11/70, ili za VAX 750, 785, Q5, IBM 3090. Da li si čuo za HP-UX. Da li si nekada radio na IRIX, ULTRIX, TRU64 platformama? Ili recimo na SCO Unixu?
Da li si nekada čuo za EARN mrežu preko koje se išlo na internet od 1988. godine? Pre onog pravog interneta u Srbiji od 1996. godine.
Doduše, nije baš bio pravi internet, ali su išli mailovi SMTP protokolom, moglo je da se ide i na usenet grupe. Mada smo imali i dovoljno domaćih foruma. Pričam o forumima koji su bili na DECNET.
Da li si nekada programirao na FORTRAN-u, ili, nažalost, na COBOL-u?
Ili, recimo, kako stojiš sa PL/I ili Lisp-om.
A asebmlera sam koristio jedno 6-10. Prvih dana na poslu, jedan tip iznerviran, treba da linkuje neke biblioteke, pa naiđe na sors na asembleru. Pita da neki ludak slučajno nema MASM, ja vadim 5,25" disketu sa MASM-om. Nikada ne znaš kada će ti zatrebati.

Znaš, pre interneta, postojalo je nešto što se zove "knjige". Mi, programeri iz kamenog doba, kada nismo čitali sa glinenih tabli, imali smo neku vrstu fleksibilnog vlaknastog materijala koji smo zvali "papir".
A kompjuteri postoje i od pre nego što je napravljen PC ili ZX-80. Mada sam ja više bio u C64 plemenu.

Citat:

Kad sve skupa jedva da je postojalo 30 poznatijih jezika?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_programming_languages

_{[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 19.05.2021. u 11:27 GMT+1]}

SCO Unix je zacarevao kad su poceli skupe Unix stanice da zamenjuju sa jeftnim 486 icama ;)
Kad su provalili da se ne gubi na performansama :)

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-61.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 17:03 - pre 35 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:

Citat:

Branimir Maksimovic:
Belavoda:"ovat tema umesto naslova budcnost profesije moze komotno i da nosi naslov Zal za Mladost. Forum polako postaje odeljenje IT gerijatrije )))"

Mi smo ovde mladi prema CPU arhitektama iz AMD-a, Intela i ostali na comp.arch ;)
Mislim ono i na comp.lan.c/c++, a tek na al.folklore.computers likovi koji su programirali IBM 370 i PDP11 ;)
Ne znam, ali ako hoces da vodis diksusije i da saznas nesto sto nema nigde moras sa 70godisanjcima veteranima ;)

Da, ali primeti sledece: na tog jednog veterana si imao citavu grupu drugih, njegovih kolega - koji su izasli iz te price i presli u neki menadzment i sl.

Takodje, neka od tih velicina - ne radi "fizikaliju", nego to radi gomila mladjih.

Mislim da Shadowed rece - ne mozes uopste uporedjivati te poslove. Neki razbijac senior je nezamenljiv sa bilo kojim brojem junior-a zato sto poseduje znanja koja oni nemaju.

Ali drugi deo iste price je da je taj senior jedan od 10, 20, mozda 50. Ti ostali su sada na nekim drugim pozicijama.

Mada, svasta, programiranje je bar zanimanje gde te niko ne moze spreciti da radis - sve sto ti treba je mozak, koji ti niko ne moze uzeti. Ako firme nece, otvoris svoju...

Pa to i jeste fazon, Retko ko sa 50 ostane developer ;)
Mislim ono mislim da u BGD ofisu ima samo jos jedan lik koji se bavi razvojem a da ima preko 50:)
A ima nas 200 ;)
Znaci prosek je oko 30.

Odgovor na temu

JPF
Beograd

Član broj: 3542
Poruke: 37
*.static.sbb.rs.

+2 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 19:21 - pre 35 meseci}

hm, mora da je neko zaboravio da nas obavijesti ;)

Nekoliko drugara koji su moje godište ('74) - većina radi punom parom, kod mene u timu od 20tak ljudi (a radim u stranoj IT firmi sa preko 100k zaposlenih za koju svi sigurno znate) je bar pola matorije od mene (i svi štrikaju svakodnevno)...

Kad bolje pogledam od kolega sa kojima sam radio u posljednjih 15tak godina a da su moje godište ili stariji - mislim da su se dvojica-trojica prebacili u menadžment, ostali su nastavili da šljakaju.

Još 20 godina i meni dosta ;)

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2712

+700 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{19.05.2021. u 23:57 - pre 35 meseci}

Pa sve zavisi šta se radi. Ne očekuje se od onih koji su u 40-tim i 50-im da razbijaju Web aplikacije i sl., to se tako brzo menja da i ovi od 25 godina ne mogu da pohvataju, zamisli tek te mozgove koji rade na razvoju tih frejmvorka i biblioteka.

Ali, zato nema šanse da prosečan klinac od 25 godina priđe nekom od 50 ko se zadnjih 30 godina bavi bazama, softverskim arhitekturama, čak i u zadnjih 15 godina vodeći ljudi na projektima Cloud servisa u velikim kompanijama uglavnom su bili u 50-im godinama.
Ima "klinaca" koji daju značajan doprinos IT-u, npr. lik koji je definisao REST u svojoj doktorskoj disertaciji kada je imao 35 godina, mada je sve to formalizovao nekih 5-6 godina ranije, dakle pre 30. godine. Ali, realnost je da takvih pojedinaca ima veoma malo, mada je njihov suštinski doprinos daleko veći nego svih ostalih koji samo koriste ono što ti pojedinci kreiraju, iniciraju, formalizuju kao standard, itd.

Sad je pitanje da li ovde pričamo o većini (što mislim i da jeste tema) ili ćemo o retkim izuzecima: onima koji su sa 25 ili manje godina pokrenuli revoluciju u nekoj oblasti ili o onima koji sa 50 ili 60 godina i dalje rade posao koji rade juniori.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-61.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{20.05.2021. u 04:25 - pre 35 meseci}

mjanjic:"Ne očekuje se od onih koji su u 40-tim i 50-im da razbijaju Web aplikacije i sl., to se tako brzo menja da i ovi od 25 godina ne mogu da pohvataju,"

Zasto tako mislis? Verujes da kad dodjes u godine prestajes da ucis?

Odgovor na temu

JPF
Beograd

Član broj: 3542
Poruke: 37
*.static.sbb.rs.

+2 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{20.05.2021. u 08:56 - pre 35 meseci}

Sa 25 sve vrijeme svijeta je tvoje. Sa 40-50 imaš solidnu gomilu obaveza tako da je vrlo teško naći veći komad slobodnog vremena u kontinuitetu. Prije par godina sam učio Elixir - ono što sam nekad mogao da spakujem u vikend ili dva se proteglo na nekoliko nedelja učenja kasno uveče, kad sam zbog umora bio daleko manje efikasan. To je vjerovatno jedan od razloga. Drugi može biti i to što si sa 50 već vidio toliko tehnologija koje su došle i prošle pa možda postoji nedostatak entuzijazma da još jednom prolaziš kroz sve i držiš se provjerenih stvari. A i nije baš da sa 50 kapiraš nove stvari istom brzinom kao i sa 20.

btw bila je neka priča o nobelovcima kako je većina njih u kasnim dvadesetim - ranim tridesetim napravila ono za što su dobili nagradu (iako samu nagradu obično dobijaju kad su znatno matoriji).

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
..1e1:dd00:a1f8:2327:ad08:e429

+7176 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{20.05.2021. u 09:17 - pre 35 meseci}

Ne, ali performanse nisu iste.

Naravno niko nije isti i ima ljudi koje ovi efekti ne doticu (verovatno postoje ali ne uticu na dnevne performanse) do 60-tih, 70-tih...

Obrati paznju - gomila stvari koje opadaju (radna memorija, uporedjivanje pattern-a i sl.) su vrlo bitne za "sljaka" deo programiranja. Upravo zbog ovoga to zanimanje nije popularno u 50+ grupi zato sto bas na ovim stvarima kreces da budes losiji od junosa.

Sa druge strane, onos to raste je znanje (iskustvo), sto objasnjava prelaz u menadzment, staff eng./senior/architect i sl. pozicije.

Citat:

Pa to i jeste fazon, Retko ko sa 50 ostane developer ;)

Upravo. Mada, znam i ja par likova i respekt :) Ali opet... dajem im mozda jos nekoliko godina max. posto je previse dr*anja i prelaza na nove stvari, a ljudi imaju 30000 drugih obaveza u zivotu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Prikačeni fajlovi

brainage.jpg - 59.16k

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
...kabel-badenwuerttemberg.de.

+7176 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{20.05.2021. u 10:10 - pre 35 meseci}

Citat:

JPF
btw bila je neka priča o nobelovcima kako je većina njih u kasnim dvadesetim - ranim tridesetim napravila ono za što su dobili nagradu (iako samu nagradu obično dobijaju kad su znatno matoriji).

Ne znam koliko je pouzdano: 10.1007/s11192-019-03065-4

Zanimljivo, tu su nasli da fizika ima najmladje istrazivace koji dolaze do otkrica vrednih Nobela. Uprkos tome da se sama nagrada danas dodeljuje mnogo starijim osobama.

Ako je ovo tacno, iz toga se moze zakljuciti da je fizika postala izuzetno teska (ajde :-) za nalazenje fundamentalnih novina te da su provere sve duze i duze. Takodje, kvantna mehanika je izazvala pad u godinama vrlo verovatno zato sto je zahtevala prihvatanje radikalno drugacijeg opisa sveta (sto je starijima teze polazilo za rukom, cak i ako su sami imali status genija).

U svakom slucaju, za sve discipline rad nalazi prosek od 44.1 +/- 9.7 godina (fizika: 42.0 +/- 12.5)
Na nagradu se ceka 22.3 +/- 10.8 godine (fizika: 23.5 +/- 14.0)

Ima i drugih radova koji nalaze da je prosecna starost u momemtu obavljanja kljucnog istrazivackog rada 39.0 +/- 8.5 godina (fizika: 37.2 +/- 9.20) -- https://www.pnas.org/content/108/47/18910

--

Ajde da kazemo da se radi o oko 40 god. Ali i to je savrseno u skladu sa ovim o cemu se prica - ta osoba od 40 god je bar vandredni profesor, ima svoj tim postdoc-eva, PhD studenata koji predstavljaju "radnu snagu" u nekom prenesenom znacenju (intelektualnu radnu snagu ako cemo tako, ali i "misice", pogotovu kako se ide dole sa godinama).

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2712

+700 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{20.05.2021. u 10:43 - pre 35 meseci}

Citat:

Branimir Maksimovic:
mjanjic:"Ne očekuje se od onih koji su u 40-tim i 50-im da razbijaju Web aplikacije i sl., to se tako brzo menja da i ovi od 25 godina ne mogu da pohvataju,"

Zasto tako mislis? Verujes da kad dodjes u godine prestajes da ucis?

Ne, nije da prestaju da uče, ali sada se stvari tako menjaju iz godine u godinu da je za nekog od 50 godina gubljenje vremena da se time bavi. Npr. pogledaju šta radi MS sa .NET Core, evo izašla verzija 5, a oni već spremili 6 koja je u nekoj preview ili beta fazi. Isto za Angular, Vue, React, sa Javom više i ne znam šta se radi, kao da je Oracle rešio da je sahrani i da ostane samo serverski jezik za razvoj servisa koji se oslanjaju na Oracle database server.
O razvoju mobilnih aplikacija da ne pričam, izlaze nove verzije jezika, alata, OS-a, sve se to menja relativno brzo.

Za nekoga ko ima 25 godina, nije problem da u sledećih 5 godina 2-3 puta promeni tehnologiju (nova verzija nečega koja se razlikuje 10-20% od prethodne), za nekoga ko ima 55 godina to je gubljenje vremena ako može da se bavi nekim fundamentalnim stvarima koje su zadnjih 30-40 godina iste.

To što ima pojedinaca koji su izabrali drugačiji put ne znači da je to pravilo. Svako normalan sa godinama gleda da manje vremena troši na posao ili da radi posao koji ne zahteva dodatno razmišljanje van radnog vremena.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-62-240-25-61.cpe.sn.co.rs.

+1064 Profil

Re: Da li biti programer? Buducnost profesije

^{20.05.2021. u 14:53 - pre 35 meseci}

Citat:

JPF:
Sa 25 sve vrijeme svijeta je tvoje. Sa 40-50 imaš solidnu gomilu obaveza tako da je vrlo teško naći veći komad slobodnog vremena u kontinuitetu. Prije par godina sam učio Elixir - ono što sam nekad mogao da spakujem u vikend ili dva se proteglo na nekoliko nedelja učenja kasno uveče, kad sam zbog umora bio daleko manje efikasan. To je vjerovatno jedan od razloga. Drugi može biti i to što si sa 50 već vidio toliko tehnologija koje su došle i prošle pa možda postoji nedostatak entuzijazma da još jednom prolaziš kroz sve i držiš se provjerenih stvari. A i nije baš da sa 50 kapiraš nove stvari istom brzinom kao i sa 20.

btw bila je neka priča o nobelovcima kako je većina njih u kasnim dvadesetim - ranim tridesetim napravila ono za što su dobili nagradu (iako samu nagradu obično dobijaju kad su znatno matoriji).

Pa ne znam bas, ja pisem open source van radnog vremena ;)
Mislim ono, sve sto me zanima gutam ;)
Ali ne gledam TV niti negde idem niti citam knjige. Samo programiranje me zanima ;)

Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 268323 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Srodne teme

27.11.2010. Potreban jedan iPhone i Android programer (moze b..
29.12.2010. Potreban Delphi programer
09.10.2011. Potreban programer za razvoj mobilnih aplikacija
22.12.2011. Potreban programer za razvoj igre
24.12.2012. Programiranje kao posao posle 50e?
19.01.2015. Potreban programer
12.06.2015. Potreban Programer za partnerstvo
28.04.2016. AngularJS programer
03.11.2016. Potreban Senior Php i C#

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.