CentOS moving to a rolling release model and will no longer be a RHEL clone

@Nedeljko: Zar synaptic nije GUI aplikacija? CentOS je obicno bez GUI-ja, imas doduse yum i dnf, oba rade odlicno i prilicno su mocni.

@All: Da, Gregory je najavio Rocky Linux, ali to je samo pocetak price .... Tipa, OKD/OpenShift i oVirt verovatno nece podrzati Rocky, posto i njih kontrolise IBM. Ovo jako lici na klasican Embrace, Expand, Extinguish scenario.... Videcemo jos, ima dosta otpora. Problem je sto se CentOS koristi na dosta mesta gde je placanje komplikovano - tipa dev pipelines, gde nije jednostavno platiti licencu sve i da zelis, ili efemerni sistemi gde je licenca za RH EL jako veliki procenat TCO-a.... Rolling release na time mestima nije dobro resenje, jednostavno, zajednica je navikla na "free as in beer" resenje koje je bug-for-bug compatible sa RH EL.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Synaptic jeste GUI aplikacija i to ne menja činjenicu da postoje desktop distribucije koje su rpm zasnovane (Fedora Workstation, Red Hat Enterprise Linux, SUSE, openSUSE...), kojima sledstveno tome treba nešto kao synaptic.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Znas kako kad mogu da se placaju Oracle i M$ licence moze i ovo ;)
Ili sam napravis distro ;)

Donekle razumem, ali ti moras da shvatis da je RH EL prvenstveno serverska distribucija, kojoj treba koliko-toliko funkcionalan package manager - ali ne i desktop aplikacija. Realno, sve manje se odrzava i kroz shell, sve vise ide kroz alate za automatizaciju, na potpuno drugu stranu od desktop-a.

Naravno, ti si u pravu, treba imati i desktop, ali onima koji finansiraju to nije prioritet.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Oracle Linux je zapravo free. Neverovatno, zar ne? Mislim da je deo (ne)popularnosti vezan za imidz koji Oracle ima - a ne na sam Linux ili licence.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Nikola:"Oracle Linux je zapravo free. Neverovatno, zar ne?"

Pa kad je isto sto i CentOS, derivat RHEL ;)
Mislio sam na licence za Oracle bazu.

Ko finansira sve žive rpm distribucije? Jedan centar? Teško.

Ja ne pričam o Red Hat-u. nego o rpm distribucijama. Ima ih dosta.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nedeljko:"Ko finansira sve žive rpm distribucije? Jedan centar? Teško."

Svi se oni mogu kupiti i to jedva cekaju.

Pa ie nema ih baš dosta (u porešenju sa Debian i Arhc derivatima). I osim Fedore i CentOS-a koji su Red Hat (IBM) projekti i openSUSE-a koji ima podršku SUSE-a, svi su one-man distribucije

Kupiš ih i iskrsnu neke nove.

Znaš kako, Stiv Balmer bi ih rado pokupovao još 2002, da je to tako lako.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Evo neaktivan sam mozda mesec dana na forumu, listam ponekad s telefona jer mi nema zanimljivih tema, i sad sam se ulogovao posle 3 dana pi@$!%nja.

Jos od CentOS6 sam na tom distrou, presao na CentOS7 nekih godinu-dve posto je izasao (uvek sacekam malo peglanja jer i yum repoi nemaju ono sto mi treba), i sad sam cekao osmica konacno da bude dovedena u red. Kao sto verovatno znate, podosta softverskih resenja sam napravio, za dosta i trenutno radim tehnicku podrsku po potrebi, i sve zahtevnije sto je na VPS-ovima i metalu mi je na CentOS7 trenutno. S obzirom na selinux koji sam stvarno uzeo kao neku dodatnu fortifikaciju i navikao sebe na koriscenje istog (a garantujem da 90% ljudi nije) ovo sto su uradili mi je nerealno pljuvanje u facu. Na 10% servera imam RHEL umesto CentOSa, negde sam ranije koristio Fedoru ali mi se vise svidja 10-year cycle jer uvek znam sta cu da dobijem kad instaliram OS. Radi se o monolitima naravno, ne mikroservis arhitekturi aplikacija jer u vecini slucajeva tada nije bila potrebna (a u doba nekih resenja ni aktuelna).

Sad maltene dobijamo Fedoru koja je isti q kao CentOS po novom. Bez palamudjenja, Oracle i IBM prilicno ubijaju linux ekosistem u poslednje vreme. Al' jbg, pare. Bicu na sedmici dok ne istekne support, posle cu da vidim da li ce da menjaju licencing za RHEL (sad je 800$ sa supportom) pa da lepo placam koriscenje ili da se vratim na Debian.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Moze info sta Oracle radi lose? Ja gledam Oracle Linux i malo gledam Rocky.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Nikola:"Moze info sta Oracle radi lose?"

Ukino OpenSolaris?

Ono što mene nervira kod Oracle Linuxa su dodatni paketi. Non stop moram da dodajem repoe da bih yumovao ono što mi treba. A to se obično nalazi na RHEL/CentOS/Fedora ekosistemu.
Kada sam rekao da je OL konzervativan, mislio sam baš na repoe koji nisu na Oracle sajtu. Onda kada dodam nešto iz drugog ekosistema, uvek strepim da nešto ne za*ebem i ono što je "unbreakable kernel" ne postane "breakable".
Nije da sam naleteo na nagaznu minu, al uvek me grize savest, ono, kao, ako Oracle nije stavio taj paket, da li je bezbedno?

Mislio sam sa Linux-om, to sto su radili sa Solaris/Sparc je prica za sebe....

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Realno, ko je još STVARNO koristio OpenSolaris. Sve što je radio OpenSolaris, Linux je radio bolje. Oracle je nešto čak i iz Solarisa donirao Linux projektima, ali, realno, Open Solaris nije bio nešto za šta bi se bilo ko vezao. Kao vlasnički Linux koji baš i nije Linux.

Oracle može da napravi mnogo gore stvari ako počne da minira Javu i MySql. Recimo, na Oracle Linuxu po defaultu dolazi Open Java JDK, a ne ono što je na Java sajtu. I dalje može da se skina Oracle Java, ali samo sa onim "I Agree" i nalogom na OTN. Uz Licence Agreement da ne može baš sve iz Oracle Java distribucije da se koristi bez posebnih licenci.

Ako je neko propustio, već godinu i po je poluilegalno da se koristi Java:

OpenJDK nije ilegalan, zato ga svi i koriste. Verovatno je ubacen u Oracle Linux zbog licence. MySQL koji ide uz Oracle Linux je isto vanilla GPL MySQL.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Iza OpenJDK isto stoji Oracle. Može kad kod poželi da promeni licencne uslove...
Jasno mi je da Oracle verzija Jave ne mora baš da bude Open projekat, ali bar očekuješ da na svoj Linux ne stave svoju verziju Jave. A to je bila situacija i kada Oracle Linux nije bio baš besplatan. Kao bio je besplatan, ali se plaćao support (neobavezno) da bi mogao da radiš upgrade, pa su i to ukinuli (i dalje možeš da plaćaš support, ali možeš i bez njega da radiš upgrade).

Sa Linuxom konkretno ne, ali sa bukvalno osnovnim stekom koji je podignut na 50%+ self-hosted resenja gde je i DB na istom serveru, pa MySQL. Fora je sto su svi imali free resenja sem enterprise za glavne usluge koje nude (oracle npr nudi javu naravno ali i DB resenja) dok RedHat nudi Linux distroe pre svega. I jedni i drugi su "ugrozili" mnogo servisa/servera/aplikacija odlukama koje su doneli. Sto se Oracla tice, bar je samo jedan fork zaziveo. Sada gledam 501 CentOS kako se forkovao i katastrofu u najavi jer koliko znam, par ljudi iz Oracla je otislo i nastavilo da radi na Marii, a iz IBMa/RHa izgleda niko nece otici vec podrzava ovaj rolling release koji je po meni najveca katastrofa ikada.

Fan sam softvera koji dostigne "maturity" i ostane ono sto jeste. Zato ne volim ni Win10 na koji sam silom prilike nateran, jer svakih pola godine nesto mora da vrisne, bio to zvuk, Samba, stagod. Ne volim promene koje ne znam sta ce da donesu. Sa CentOS7 sam uvek znao sta gde da ocekujem i pokriven sam narednih 10 godina. Bar osmicu su mogli da ostave kao 10 year release, ali onda niko ne bi obracao paznju na Stream celu deceniju. Ovako ce to da bude par godina, gde ce ili svi da predju na Debian ili plate licencu za RHEL.

Da me ne shvati niko pogresno, nije meni niti verovatno bilo kome skupo da plati RHEL za produkciju. Problem je staging i ostali serveri, kao i free aplikacije/servisi koji su sad pod znakom pitanja da li ce ostati na CentOSu. Mada sa kontejnerima i sve manje monolita, postavlja se pitanje koliko je to i bitno.

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY

Sto se tice Rockyja, stvarno je pitanje da li ce on ostati ili nesto drugo, vreme ce pokazati. Poenta je da se stvorila jos jedna Fedora. Nesto od ta dva mora da nestane, sta ce nam sad i Fedora i CentOS?

Potpis

THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY