Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?

[es] :: Berza :: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 8356 | Odgovora: 65 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
..:31e1:dd00:84c7:1fe:4ca6:fe1



+7169 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?14.03.2020. u 11:45 - pre 49 meseci
Jednostavno, tehnoloske firme su kljucni deo infrastrukture bilo kog modernog drustva i prakticno rastu i padaju zajedno sa ostatkom privrede.

Ako imas zastoj u privredi, to automatski znaci manje reklama (Google), manje zauzeca racunarskih resursa koji su vec odavno alocirani (AWS, GCP, Azure), manje kupljene IT opreme i softvera (Cisco, Dell, Microsoft, HPE, Oracle, ...) + ako pandemija potraje pad ekonomske aktivnosti znaci jos manje kupovina. Dalje, prinudni odmori ili manje plate = manje prodatih tehnoloskih proizvoda.

To sto su Google & Co. poslali svoje programere da rade od kuce ne menja fakat da je njihov uspeh direktno vezan za stanje ekonomije na terenu. Srecom gomila tih firmi imaju ogromne rezerve kesa i drugih instrumenata jednostavno konvertibilnih u kes. Apple, recimo, ima preko $16 milijardi u cistom kesu i >$170 milijardi u drugim instrumentima koje mogu relativno lako da pretvore u kes (za sad), jedino ih zeza to sto bi za to morali da plate porez u USA ako im treba lova u USA. Mada sam prilicno siguran da bi od Trump-ove administracije dobili mozda i potpuno oslobadjanje od poreza ako bi im trebao za odrzavanje operacija.

Sa tim ciframa, mogu da placaju svojih 123000 zaposlenih godinu dana bez problema cak i da ne moraju da prodaju instrumente koji nisu kes.

Ali to nije resenje koje vecina firmi ima na raspolaganju, vec vazi samo za top IT firme + fakat da Microsoft, Google, Amazon, Apple mogu da priuste da placaju svoje radnike N meseci / godina ne znaci nista dobro sto se profita tice = reakcija berze je i te kako opravdana.

Cak i firme koje teorijski mogu da profitiraju od ovoga, tipa farmakoloski R&D ce imati pad u svim drugim segmentima kojima se bave (vakcine protiv virusa ne vaze za vrlo profitabilan posao). Te firme imaju ogromne R&D izdatke i vecina njih nece naci vakcinu za coronavirus. Neke od njih ce mozda prodati vise drugih lekova za podrsku obolelim, ali da se ne zavaravamo: u svakom drugom pogledu ce im opasti potraznja i profit.

Da ne pricamo o prekidima u lancu dostave, sto znaci nepredvidljive operacije, nepotpune inventare, nepredvidljiva vremena dostave komponenti i sl. - rec "nepredvidljivo" je otprilike najcrnja rec na berzi i u tom slucaju investitori "beze" u klase imovine koji su manje volatilni (sto se uvek desava u slucaju kriza).


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ForumMember

Član broj: 342947
Poruke: 3



+2 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?12.04.2020. u 15:44 - pre 48 meseci
Dimkovicu,

Sta predvidjas za April/Maj ove godine sto se berzi tice?
Vidimo da je ekonomija priclino poljuljana usled mera karantina, a sa druge strane investitori su prilicno optimisticni(zbog izglasanih mera koje bi trebale da uskoro krenu sa primenom).
Nezapolsenost u US-u skace kao "drogirana" - berza belezi rast! :)



 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
87.116.179.*



+1340 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?21.04.2020. u 02:44 - pre 47 meseci
Pandemija je donela još jedan u ljudskoj istoriji neviđen fenomen, da je cena nafte danas otišla u minus!?

Dakle, kupac dođe kod prodavca da preuzme naftu i ovaj mu je da džabe i još mu plati!

Šok na tržištu:

Cena nafte WTI je prvi put u američkoj istoriji otišla u minus.


Štaviše, vlasnici naftnih fjučersa danas su plaćali više od 37 dolara po svakom barelu onome ko im je otkupi fjučerse!?



O ovome će knjige da se pišu
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?21.04.2020. u 09:09 - pre 47 meseci
Problem je u tome sto ti futures isticu uskoro a u pitanju je kupovina fizicki stvarne nafte, ne prosto spekulisanje na berzi. Skladista nafte su maltene puna i oni koji imaju te futures su u problemu gde tu naftu da skladiste kad im stigne. Verovatno su procenili da je jeftinije da nekom plate da preuzme to na sebe.
Dakle, nije cena nafte otisla u minus vec cena futures-a WTI-a (West Texas Intermediate).
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
87.116.179.*



+1340 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?21.04.2020. u 13:09 - pre 47 meseci
Jasno ali ta pojava od juče sa naftom je zatresla sve berze i sve robe na svetu.

Sve je u crvenom, takođe i indeksi akcija koji su se u priličnoj meri oporavili zbog više hiljada milijardi dolara stimulusa koje su npr. samo u USA već isporučene privredi.

Ovaj događaj sa naftom od juče preti da poništi taj ceo (klimavi) oporavak finansijskih tržišta i odvuče svet u nove minimume iz kojih će se teško iščupati.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1325
87.116.178.*



+557 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?21.04.2020. u 20:58 - pre 47 meseci
E ne da se brinem za berzu, ako bude kao 2008 malo će da otpuštaju, pa malo da ubace par milijardi u sistem, al će zato otpremnine za neke biti podebele, i eto prošlo. Ako je ona bila zbog marifetluka, trulog sistema, a ova samo zbog korone, onda je ona 2008 bila gora, samo što ni ova nije samo zbog korone, pa će biti - isto.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?09.03.2021. u 21:28 - pre 37 meseci
Ne razumem se u berze ali ovo na grafiku mi izgleda zanimljivo kao "sunovrat".
Cena deonica u momemtu padne za nekih $100 (oko 17%) pa se isto tako ekspresno vrati na prethodnu vrednost.



Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?09.03.2021. u 22:31 - pre 37 meseci
Ja se isto ne razumem, ali ovu foru znam. Tako se zaradjuje gomila novca.

Ali prvo moras da budes bogat. Ako si ispunio taj preduslov, dalje je prilicno jednostavno. Izaberes slucajno izabranu deonicu, na primer ovu sa cenom 600 na pocetku grafikona. Onda polako kupujes dok joj ne napumpas cenu za na primer 10%. Tada odes na berzu sa leveridzom na primer 1:20 i "kladis se" da ce cena te deonice da padne (za koliko god padne, ti imas dobitak 20x). Onda se vratis na ovu pravu bez leveridza i tu odjednom prodas sve. Tvoja prodaja strmoglavi cenu, aktiviraju se automatski mehanizmi za zastitu od gubitka kod drugih korisnika, veliki procenat vlasnika automatski proda tu deonicu, cena ode jos nize od one po kojoj si ti prodavao. Tada se vratis na onu berzu sa leveridzom, pokupis svoj ogroman dobitak, a potom ponovo na ovu pravu i pokupujes sve ono sto si prodao. Ti drugi korisnici koji obore cenu omoguce ti da kupis po nesto nizoj ceni nego sto si prodao. Tvoja ogromna kupovina pokrene strmoglavi rast cene. Tako si na pravoj berzi nesto malo u plusu, a na ovoj sa leveridzom si bas mnogo u plusu.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 2679



+690 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?09.03.2021. u 23:08 - pre 37 meseci
Ma da, i neće niko posle da te juri zbog toga... Da je to tako, imali bismo svaki dan ovakve ponore ili "šiljke" u kretanjima cena na berzi. Ne kažem da je nemoguće, ali da "average Joe" to uradi...
Pod "average Joe" mislim čak i na većinu brokera i "mešetara".
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9441
79.101.120.*



+10242 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?10.03.2021. u 08:28 - pre 37 meseci
Bude to često i pogrešan podatak, pogrešan tick.
Proveriš chart na par većih portala, na primer Yahoo finance, Investing.com, Teletrader.com ili nešto slično

Koliko sam ja video, na drugim finansijskim portalima daily Tesla Inc. chart nema te "ponore".

@pctel
Ovo je jednodnevni chart. Te berzanske mahinacije o kojima pišeš ne dešavaju se u jednoj transakciji.
Uzgred, i scenario opisan u tvom postu više priliči holivudskom filmu nego real-life.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?10.03.2021. u 10:15 - pre 37 meseci
Interesantno, cena $563 se na grafiku jasno vidi.
Pojavljuje se kao Close cena:
Citat:
Key Data
Label Value
Exchange NASDAQ-GS
Sector Capital Goods
Industry Auto Manufacturing
1 Year Target $578.00
Today's High/Low $678.09/$595.21
Share Volume 67,523,328
Average Volume 34,341,208
Previous Close $563.00

https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/tsla

Ali je nema nigde u transakcijama:
https://www.nasdaq.com/market-...s/tsla/latest-real-time-trades

Takvih montiranih podataka ima u kriptu jer tamo nema zakonske regulative.
Ali mi je čudno da se na berzi pojavljuje podatak koji se ne može proveriti.


 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
87.116.177.*



+1340 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?10.03.2021. u 14:32 - pre 37 meseci
@Imam, pctel

Koja smešna priča, tako mali Đokica zamišlja berzu :)

Imam, šta se tripuješ i na berzu i na kripto kada sam ti lepo rekao da to nije za tebe. Kupi kao gospodin američke AAA obveznice i uživaj bez ikakvih rizika i/ili neizvesnosti. I nemoj da osećaš neki kompleks zbog toga, gomila ljudi nije za berzu, zapravo vrlo mali broj može to da izdrži.

Evo recimo samo u poslednjih nekoliko dana meni je portfolio praktično razoren, u jednom trenutku prekjuče imao sam ukupne gubitke veće od 50% i to samo zbog rotacija i rasprodaja growth akcija (koje isključivo držim) u energy, utilities, banke i slično (koje ja zovem "krš").

Što se tiče Tesle, rekao sam ti već da je ta akcija juče skočila 22%, evo grafika:



19,64% rast u toku dana i još 2,3% u aftermarketu što se ne vidi ovde na slici, to je 22% kako sam ti i bio rekao.

Prema tome, taj tvoj grafik nema veze sa smislom jer Tesla se trguje na američkoj NASDAQ berzi i dnevni prometi samo te akcije se mere desetinama milijardi dolara i tu apsolutno nikakva manipulacija nije moguća (ali panika i FOMO sindrom itekako jeste!).

Moguće da postoje i neke druge manje berze gde se ta akcija može kupiti ali niko valjda nije lud da to radi na njima, jer te berze podsećaju na kripto menjačnice na kojima je svašta moguće.

Pctel je opisao slučaj koji se dešava na kripto menjačnicama ali toga na pravim berzama nema, taman i kada bi Buffet ili nekoliko Buffeta istovremeno želeli to da urade. Sa TSLA akcijama to apsolutno nije moguće

U teoriji je moguće samo sa veoma malim i nelikvidnim hartijama i na praistorijskim i totalno špekulantskim berzama kakva je recimo naša Beogradska berza.

Inače, baš ta naša domaća berza po mom dubokom uverenju je jedna od najgorih i najneprijateljskijih berzi za malog investitora, što ti mogu reći sa više od 15 godina iskustva samo na njoj (na žalost nisam mogao ranije da se iščupam odatle jer do pre nekoliko godina iz Srbije se nije moglo ići na svetske berze).

Prema tome, po tome šta gledaš i šta primećuješ, pristup ti je pogrešan jer tražiš samo loše i uznemirujuće stvari. Odmah ću ti reći da njih ima mnogo više nego što ti možeš da uočiš/zamisliš, ali pametnim pristupom se rizik koji uvek postoji (osim u onome što sam ti gore predložio) može svesti na meru koju si u stanju da podneseš.

A ako ne možeš da podneseš nikakav rizik onda berza nije za tebe i u tome nema ništa loše, rekoh vrlo mali procenat ljudi ima stomak za to.


p.s. Ti špicevi koje gledaš i koji te plaše, ako su uopšte istiniti (da nije neki bug na chartu), nastaju kada na nelikvidnim tržištima neko za prodaju umesto da postavi Limit nalog - on postavi Market nalog.

I tada sačeka ga neko "iz pozadine" i pokupi mu sve akcije po proizvoljnoj ceni koja nema nikakve veze sa tržištem.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.telemaxx.net.



+7169 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?10.03.2021. u 18:06 - pre 37 meseci
Kazne u USA za finansijski kriminal su vrlo ozbiljne i za vece cifre prakticno garantuju zatvor osim ako optuzeni nema izlaz da bude drukara.

Zasto bi neko >bogat< rizikovao godine zivota iza resetaka?

- Sholam Weiss, 845 godina zatvora (najduza izrecena kazna u USA), $123.4 miliona kazna + $125 miliona restitucija + $57 milliona oduzimanje
- Keith Pound, 740 godina zatvora, umro 2004
- Norman Schmidt, 330 godina zatvora, umro u zatvoru u 2013 (starost: 78 godina)
- Jeffrey Skilling, Enron - zatvor na 24 godine + $45 miliona. Lezao 12 godina.
- Raj Rajaratnam, Galleon Group - zatvor na 11 godina, $150 miliona kazni + $53.8 miliona zaplene
- Ivan Boesky, 3 godine zatvora + $100 miliona kazne - prosao ovako dobro zbog saradjivanja u hvatanju drugih

- Martha Stewart, 10 meseci zatvora... $30K kazne + vracanje love + zabrana bivanjem rukovodioca u firmama na berzi na 5 godina. Bila joj odbijena UK viza par godina kasnije zato sto je registrovani kriminalac.

Citat:

Stewart claimed to have a pre-existing sell order with her broker, but it was later revealed that her broker, Peter Bacanovic, tipped her off that ImClone's stock was likely going to drop. Stewart eventually resigned as the CEO of her own company, Martha Stewart Living Omnimedia. Waksal was arrested and sentenced to more than seven years in prison and fined $4.3 million in 2003. In 2004, Stewart and her broker were also found guilty of insider trading. Stewart was sentenced to a minimum of five months in prison and fined $30,000.


:-)))))

Drugi u ovom lancu, sa druge strane, nisu uspeli da isarmiraju porotu:

- Samuel Waksal, CEO ImClone-a (firma sa cijim akcijama je Martha trgovala) - 7 godina 3 meseca zatvor + $4 miliona kazni
- Bernie Madoff, 150 godina zatvora - na srecu po Madoff-a, tadasnje preporuke za kaznjavanje za prevare su imale "krov" od $400 miliona dolara stete

---

Inace te mahinacije kakve se mogu cuti, poreska ne mora ni da razmislja, ono cekace ih koga da posete izvestaj automatski napravljen od strane monitoringa. Statistika je zastrasujuca stvar kad imate pristup svim legalnim transakcijama na teritoriji cele zemlje (i sire).

Neko ko je vec bogatas bi trebao da bude totalni imbecil da rizikuje svoju slobodu, ugled, vrednost firmi vezanih za njih...

Ima takvih kao izuzetaka svuda, ali daleko je to od masovne pojave.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?10.03.2021. u 20:38 - pre 37 meseci
Citat:
Zasto bi neko >bogat< rizikovao godine zivota iza resetaka?

Ukoliko se ovo odnosi na mene - nisi napisao koji tacno deo u opisanom modelu zarade je ilegalan?
Da li neko ima pravo da proda gomilu akcija, pa da ako ga posluzi sreca da izazove paniku iste potom kupi po nizoj ceni?
Da li je zabranjeno da se istovremeno i prodaju akcije na jednoj berzi i "kladi" na pad na drugoj koja ima leveridz?

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
87.116.177.*



+1340 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?10.03.2021. u 21:31 - pre 37 meseci
Opisani "model zarade" na berzama NE POSTOJI.

O tom "modelu zarade" si čuo od YT kripto likova i teorijski se može napraviti na kripto menjačnicama, ali na berzama, a i Ivan i ja smo o njima govorili, to je nemoguće.

A što se tiče tih kripto menjačnica, one su defektna posledica specifičnosti kriptovaluta i u perspektivi će izumirati, jer se sve veći procenat trgovine kriptovalutama, isto kao i sve drugo, prebacuje na berzu (gde nema mahinacija ali ima gomila drugih realnih opasnosti).

 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?10.03.2021. u 22:38 - pre 37 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic

@Imam, pctel

Koja smešna priča, tako mali Đokica zamišlja berzu :)

Šta je smešna priča?
Izneo sam konkretan podatak koji je lako proverljiv - ili je tačan ili nije, nema tu nikakve priče.
A kako Djokica zamišlja ne bih znao jer se ja bavim činjenicana a ne zamišljanjem.

Citat:
Nebojsa Milanovic

Imam, šta se tripuješ i na berzu i na kripto kada sam ti lepo rekao da to nije za tebe. Kupi kao gospodin američke AAA obveznice i uživaj bez ikakvih rizika i/ili neizvesnosti. I nemoj da osećaš neki kompleks zbog toga, gomila ljudi nije za berzu, zapravo vrlo mali broj može to da izdrži.

Ti se očigledno tripuješ i osećaš neki kompleks.
Da je tako pokazje to što pišeš - "vrlo mali broj može to da izdrži".
Svaka čast na izdržljivosti.
Kod mene je sasvim druga stvar.
Ja sam slabić i pokleko bih.
Zato neću ni da kupujem one kako ti kažeš "AAA"
jer kao slabić ne bih podneo da mi inflacija od 2+% pojede tvojih
Citat:
One su AAA+ finansijski instrument, kupiš njih i sasvim si siguran da ćeš dobiti 1,56% bruto godišnje kamate

Pretpostavljam da si i sa kriptom isto tako dobar u računu?
Dobiješ 1.56 izgubiš 2 :)

Šta bi da izbije toliki požar?
Pa samo sam prezentirao zanimljiv podatak...
I oživeo temu


 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8304
87.116.177.*



+1340 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?11.03.2021. u 00:23 - pre 37 meseci
Citat:
Al Imam:Šta je smešna priča?
Izneo sam konkretan podatak koji je lako proverljiv - ili je tačan ili nije, nema tu nikakve priče.

Ne, izneo si potpunu glupost koja nema veze sa vezom.

Okačio sam ti TSLA dnevni chart i naravno nikakvih šiljkova i špiceva na njemu nema.

A i ne može da ih bude, jer stroga pravila koja važe na berzi o fer ceni kupoprodaje formiraju uvek najbolju srednju cenu i za kupca i za prodavca, pa se kod likvidnih hartija kao što je TSLA naročito, takve deformacije ne mogu javiti.

Citat:
Svaka čast na izdržljivosti.
Kod mene je sasvim druga stvar.
Ja sam slabić i pokleko bih.

Verujem, jer da nisi, s obzirom koliko proučavaš, do sada bi već ušao.

Samo, vodi računa da ima jaaaako puno takvih kao ti koji sve gledaju i mere 1000 puta i na kraju uđu po mnogostruko većim cenama od onih po kojima su ranije mogli da uđu, ali nisu smeli.

Citat:
Zato neću ni da kupujem one kako ti kažeš "AAA"
Pretpostavljam da si i sa kriptom isto tako dobar u računu?
Dobiješ 1.56 izgubiš 2 :)

Ako nisi shvatio ironiju u tome šta sam ti rekao onda imaš poseban problem ali tu ti ne mogu pomoći.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+7169 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?11.03.2021. u 00:56 - pre 37 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Zasto bi neko >bogat< rizikovao godine zivota iza resetaka?

Ukoliko se ovo odnosi na mene - nisi napisao koji tacno deo u opisanom modelu zarade je ilegalan?
Da li neko ima pravo da proda gomilu akcija, pa da ako ga posluzi sreca da izazove paniku iste potom kupi po nizoj ceni?


Naravno da imas pravo da radis sta hoces.

Ali i drzava ima pravo da vrsi istragu na osnovu tvojih transakcija kako bi se utvrdilo da nisi slucajno prekrsio zakon.

Evo ELI5 verzije za USA: https://www.investor.gov/intro...s/glossary/market-manipulation

Citat:

Market Manipulation

Market manipulation is when someone artificially affects the supply or demand for a security (for example, causing stock prices to rise or to fall dramatically).

Market manipulation may involve techniques including:

Spreading false or misleading information about a company;
Engaging in a series of transactions to make a security appear more actively traded; and
Rigging quotes, prices, or trades to make it look like there is more or less demand for a security than is the case.


https://www.investopedia.com/terms/m/manipulation.asp

Kao sto vidis, komplikovana tema - koja je u USA bar sigurno prosarana sa dugom sudskom praksom i presedanima.

Citat:

Da li je zabranjeno da se istovremeno i prodaju akcije na jednoj berzi i "kladi" na pad na drugoj koja ima leveridz?


Nije zabranjeno kupovati i prodavati akcije u isto vreme na XYZ berzi - ako imas prava na to (tvoje akcije ili si legalni broker za trece lice).

Nije zabranjeno ni... bogatiti se koristeci arbitrazu. Zapravo to je sama ideja iza berze.

Nije zabranjeno ni pucati iz pistolja.

Ako si pucao u nebo na svadbi (tamo gde je to obicaj) i nisi nikoga pogodio - nisi nista lose uradio. Ako si, sa druge strane, uperio pistolj nekom u glavu i ubio ga bez da ti je zivot ugrozen... pocinio si tesko krivicno delo za koje sledi zatvor.

Ako si iskoristio neku strategiju trgovanja na berzi sa ciljem da prevaris druge ucesnike kreirajuci situaciju da njihovo ponasanje zavrsi sa divergencijom cene akcije u odnosu na cenu koja je bazirana na osnovama, ovo se obicno smatra losim ponasanjem stetnim po drustvo i kaznjava se zakonom.

Samo citanje poslednje recenice vec ukazuje da je dokazivanje komplikovano i tesko - pocnimo od namere samo. Ali, kao sto se vidi, SEC-u i FTC-u uspeva da ljude posalju na duge robije. Dodaj na ovo i insajdersku trgovinu - USA definitivno nije mesto za to.

Sa druge strane, osim par izuzetaka (ako i toliko) - u vecini drugih zemalja je ovo i dalje dzungla i daleko je lakse provuci se sa insajderskom trgovinom ili manipulacijama zato sto je sistem nedovoljno razvijen. Pogledati Nemacku recimo i Wirecard AG skandal - bolno je jasno da je Nemacka bukvalno u drugoj eri sto se kontrole berze tice i gde je toliko smrdelo da je ocigledno umesana i drzava. Na kraju balade, kad se saznalo da su u regulatornom telu jos i profitirali dok je Wirecard AG bio pod istragom... bukvalno vest kao da je dosla iz centralne Amerike, ali to je otprilike nivo.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 11.03.2021. u 03:31 GMT+1]
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Al Imam

Član broj: 345564
Poruke: 100



+25 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?11.03.2021. u 03:55 - pre 37 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic

Samo, vodi računa da ima jaaaako puno takvih kao ti koji sve gledaju i mere 1000 puta i na kraju uđu po mnogostruko većim cenama od onih po kojima su ranije mogli da uđu, ali nisu smeli.

Šta ti pokušavaš?
Jednog slabića da uvučeš u mahinacije berzanskih ajkula?
Pa da prodje kao što si ti prošao?
Citat:
Nebojsa Milanovic

u jednom trenutku prekjuče imao sam ukupne gubitke veće od 50%

Neka hvala na pametnim savetima radije bih zadržao svoj novac.

Grafik sam postavio kako sam našao.
A ti možeš da veruješ u naknadnu pamet "rotacija i rasprodaja growth akcija".

Ali čekaj!
Ti se u stvari žališ zbog naglog pada cena akcija?

Zar taj grafik ne prikazuje upravo tako nešto?

Milanoviću, Milanoviću, umesto što tu deliš promašene savete
boje da si 1000 puta pazio da te ne presvuku berzanski mangupi.

 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?11.03.2021. u 06:07 - pre 37 meseci
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Opisani "model zarade" na berzama NE POSTOJI.

Prihvatio sam objasnjenje da nije izvodljiv sa akcijama visoke kapitalizacije (jer niko nema toliko novca) kao i Ivanovo da su eventualno moguci problemi sa zakonom (uz tesku dokazivost), ali sad ovo "ne postoji" je daleko tezi nivo tvrdnje koji bi trebao nekako da objasnis ili povuces. Za pocetak, zar onaj primer sa robinhood nije bio upravo to (u pokusaju) - berzanske ajkule su resile da obore cenu jedne akcije sveopstom rasprodajom koja je logicno pracena padom cene, a na drugoj strani su se sa leveridzom kladili na pad cene. Ali avaj, tog puta grupa nekakvih poludelikvenata neocekivano resila da im to ne dozvoli. Pokrenuli su sveopstu kupovinu, povecali cenu i ovima koji su se kladili sa leveridzom napravili da neplanirano izgube opkladu. Naglasavam da za ovu situaciju znamo upravo iz razloga odstupanja od redovnog sablona - odstupanje se sastoji od toga da rezultat nije bio uspeh, nego neuspeh. Da je sve zavrseno uspesno nikad ne bismo culi za to.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

[es] :: Berza :: Sunovrat svetskih berzi - da li je koronavirus "crni labud"?

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 8356 | Odgovora: 65 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.