Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mikro hidroelektrana

[es] :: Fizika :: Mikro hidroelektrana

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 62926 | Odgovora: 546 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.12.2019. u 09:26 - pre 52 meseci
Citat:
Tebi je naprimer očigledno da će turbina od 16 metara podići nivo vode za 1cm sve do Švarcvalda, a meni nije

Nije ni meni. Govorili smo o visinskoj razlici vode pre i posle turbine, tj. promeni potencijalne energije vode do koje dolazi prolaskom kroz turbinu, znaci ni o kakvom Scarcvaldu nego na mestu turbine +/- par metara.

Citat:
Meni je očigledno da raskopavanje malih planinskih reka sa pitkom pijaćom vodom radi dobijanja električne energije ne može da ima nikakvo opravdanje, a nekom nije.

Kako nema, ekonomski je opravdano - zaradjuje pare. Energetski je opravdano, proizvodi neku energiju. Jedino ekologiju zanemarimo i sve drugo je idealno. Ali mozemo i mi i ti da budemo znatno umereniji i realniji u svojim stavovima i da kazemo da postoje prednosti i nedostaci malih planinskih reka u odnosu na velike ravnicarske za izgradnju elektrana, prednosti su ekonomske i energetske prirode, a nedostaci ekoloske.

Citat:
Evo ovi na snimcima su se odlučili baš za vijak radi generisanja energije

Eto, vidis da se voda ne mora podizati pa potom spustati velikim padom. Moze se konstruisati turbina za bilo koji pad i bilo koju brzinu vode. Problem na koji sam ja dobronamerno ukazivao je da voda ima nezgodnu osobinu da izbegava da daje svoju energiju, da cak sopstveni tok uz obalu, pri dnu i obimom korita uspori blizu nule jer tamo postoji trenje ma koliko malo bilo i da ce isto da uradi bilo gde da postavis turbinu, osim kad je prisilks da nema kud da zaobidje nego mora celom zapreminom kroz turbinu. Sto su ovi sa vijkom i uradili. Onoliko koliko ima vsinske razlike, toliko ce se energije dobiti, nije sporno i 1cm daje nesto, ali da apsolutno nema visinske razlike a da daje energiju, to ne.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
87.116.178.*



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.12.2019. u 13:00 - pre 52 meseci
Citat:
Bora_Radar: Milija vatra Milija,
Hvala Vam što želite da mi pomognete. Možete pročitati da sam pitao zašto su moje pisanje izbrisali za temu ,, Mikro hidroelektrana,, odgovorili su uvredljivo, a ni pomena da će vratiti izbrisano.
Molim Vas pomozite.
P.S. Nisu izbrisali moje pisanje za temu o Spiralnoj pumpi,koje ste naveli.


Pa evo hoću da pomognem ali ne znam kako, možda vam je najzgodnije da ponovo ispišete to što ste hteli a što su vam izbrisali, a evo ja molim moderatore da vam ne izbrišu opet, a zamolite i vi. Ako vam i pored toga ne izađu u susret na sledećem linku vam je mesto gde možete da se raspitate zašto je do toga došlo i kako da se to promeni: https://www.elitesecurity.org/f29-Predlozi-pitanja
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
87.116.178.*



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.12.2019. u 13:37 - pre 52 meseci
Citat:
pctel:
Citat:
Tebi je naprimer očigledno da će turbina od 16 metara podići nivo vode za 1cm sve do Švarcvalda, a meni nije

Nije ni meni. Govorili smo o visinskoj razlici vode pre i posle turbine, tj. promeni potencijalne energije vode do koje dolazi prolaskom kroz turbinu, znaci ni o kakvom Scarcvaldu nego na mestu turbine +/- par metara.


Ok, 1cm x +/- par metara daće 30kW na Dunavu, to je tvoja računica, hvala ti.

Citat:
Meni je očigledno da raskopavanje malih planinskih reka sa pitkom pijaćom vodom radi dobijanja električne energije ne može da ima nikakvo opravdanje, a nekom nije.

Citat:
Kako nema, ekonomski je opravdano - zaradjuje pare. Energetski je opravdano, proizvodi neku energiju. Jedino ekologiju zanemarimo i sve drugo je idealno. Ali mozemo i mi i ti da budemo znatno umereniji i realniji u svojim stavovima i da kazemo da postoje prednosti i nedostaci malih planinskih reka u odnosu na velike ravnicarske za izgradnju elektrana, prednosti su ekonomske i energetske prirode, a nedostaci ekoloske.


Pa dobro da se bar u nečemu u potpunosti slažemo, kako je direktiva iz EU za povećanje učešća obnovnivljivih izvora stigla iz ekoloških razloga, a ne nekih drugih, onda kako taj preduslov nije ispunjen nema nikakvog opravdanja za uništavanje malih planinskih reka.

Citat:
Evo ovi na snimcima su se odlučili baš za vijak radi generisanja energije

Citat:
Eto, vidis da se voda ne mora podizati pa potom spustati velikim padom.
:) Vidim (da skratim priču) :) Lako je tebi što moliš boga da ti da mudrost, šta mi drugi da radimo?

Citat:
Moze se konstruisati turbina za bilo koji pad i bilo koju brzinu vode.

Odlično, meni bi trebalo za pad od par cm na kilometar, i brzinu vode 2m/s.

Citat:
Problem na koji sam ja dobronamerno ukazivao je da voda ima nezgodnu osobinu da izbegava da daje svoju energiju, da cak sopstveni tok uz obalu, pri dnu i obimom korita uspori blizu nule jer tamo postoji trenje ma koliko malo bilo i da ce isto da uradi bilo gde da postavis turbinu, osim kad je prisilks da nema kud da zaobidje nego mora celom zapreminom kroz turbinu. Sto su ovi sa vijkom i uradili.


Znači nisi pogledao snimak, dobar deo vode ide mimo vijka, a ima i kulturna riblja staza, a ne kao kod onih naših božjaka što prave mhe. Ali evo postaviću za tebe još jednom pa pogledaj bolje:



Naročito bih skrenuo pažnju da se koristi dodatni pogon za inicijalno pokretanje turbine, znači voda sama ne uspeva da je pokrene, prema tome išli su na varijantu sa što težom turbinom koja se posle i po inerciji okreće i uspeva da generiše energiju, a ne sa što lakšom kao što si ti savetovao.

Citat:
Onoliko koliko ima vsinske razlike, toliko ce se energije dobiti, nije sporno i 1cm daje nesto, ali da apsolutno nema visinske razlike a da daje energiju, to ne.
Znači kinetička energija vode i protok ne mogu se koristiti za generisanje energije? Visinska razlika između površine Dunava i dna je oko 20 metara, da li bi to štogod pomoglo?

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bora_Radar
Beograd

Član broj: 327074
Poruke: 96
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.12.2019. u 22:35 - pre 52 meseci
Milija vatra Milija,
Hvala Vam na pomoći koja mi dosta znači. Pročitali ste moje odgvore,koji nisu bili van teme ,, Milkro hidroelektrana ,, pu ih bez razloga izbrisali. Ne tražim da se vrate natpisi, već da prestanu sa brisanjem.
P.S.Vi ste stigli do 15. stranica sa vašim pisanjem.Pre nekoliko godina prikazao sam na forumu moje inovacije,to je trajalo do 100 stranica. Zlonamerni su se naročito okomili na moju inovaciju Mikrotalasni uništivač korova i insekata,pa mi se još svete.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.12.2019. u 23:40 - pre 52 meseci
Citat:
MajorFatal:
Znači nisi pogledao snimak, dobar deo vode ide mimo vijka, a ima i kulturna riblja staza, a ne kao kod onih naših božjaka što prave mhe.

Ovo isto ovako moze i kod MHE. Ali pohlepa cini svoje - zasto bi investitori uzeli jednocifren procenat energije, ako moze dvocifren...
Eto, na snimku se jasno vidi brana. Otpor vodi tamo, otpor ovamo i vodi je svejedno - tece na obe strane. Problem je kad vodi ostavis mogucnost da prosto zaobidje turbinu bez otpora.

Citat:
išli su na varijantu sa što težom turbinom koja se posle i po inerciji okreće i uspeva da generiše energiju, a ne sa što lakšom kao što si ti savetovao.

Jesi li razmisljao da nije cilj bila velika tezina nego je tezina dosla kao posledica potrebne konstrukcije? Kad bi postojao materijal identicne cvrstoce, slicne cene a visestruko manje tezine, naravno da bi njega koristili. Ovako, tezina je nuzno zlo koje smeta, ali sta je tu je, mora se trpeti.

Citat:
Znači kinetička energija vode i protok ne mogu se koristiti za generisanje energije?

Kineticka i potencijalna energija prelaze iz jedne u drugu, zbir im je u idealnom slucaju konstantan, tako da mozemo da aproksimiramo svu energiju kao jednu od te dve, ja predlazem potencijalnu jer je proracun jednostavniji, nema kvadriranja i dobijamo priblizniji rezultat sa parametrima koji nisu potpuno poznati i nisu isti pre i tokom eksperimenta. Turbina ce da uspori vodu, ali ako ne znamo veoma tacno za koliko, greska u racunu ce biti srazmerna kvadratu odstupanja. Ali, turbina ce i da podigne vodu, ako ne znamo veoma tacno za koliko onda ce greska u racunu biti srazmerna odstupanju, a ne kvadratu odstupanja. Kod kvadriranja je veoma verovatno da se pogresi i red velicine, kod linearne srazmernosti nije toliko verovatno.

Citat:
Visinska razlika između površine Dunava i dna je oko 20 metara, da li bi to štogod pomoglo?
ne bi.

Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana21.12.2019. u 23:56 - pre 52 meseci
Citat:
Bora_Radar:
Zlonamerni su se naročito okomili na moju inovaciju Mikrotalasni uništivač korova i insekata,pa mi se još svete.

Ako sam dobro razumeo, ta alatljika je u upotrebi u hiljadama njiva, basti i kombinata, pa ti se zlonamerni svete jer si bio u pravu, a oni nisu. Evo, ja pokrecem i icijativu da ti javni servis ES nadoknadi stetu tako sto ce ti dozvoliti da objavis kontakt informacije prodavnica poljoprivredne opreme gde ta alatljika moze da se kupi. Znas, ja kao covek koji je godinama rukovodio firmom sam veoma netolerantan prema kojekakvim likovima koji su uvrteli sebi u glavu neke ideje o inovacijama, pa svako malo traze sastanak sa mnom, oduzimaju mi vreme, traze da ih finansiram, sponzorisem, izdrzavam, sto bi rekla deca - nevidjeno smaraju. Ali, ako taj njihov proizvod ima negde da se kupi i dobro radi posao, onda dajte da podrzimo coveka, da svaka kuca kupi po jednu tu zamenu za motiku. Jeste, offtopik je, pa ako moderator krene da brise, doci ce naravno hronoloskim redosledom i ova poruka pod gumicu, a ako ne krene, onda da iskoristim priliku da ne precutim.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

Diskriminanta

Član broj: 324677
Poruke: 412
87.116.179.*



+21 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 01:02 - pre 52 meseci
MajorFatal

Ako bi se onaj vijak otkačio odnela bi ga voda. Odnošenje nije okretanje a to znači da se deo energije vode troši na silu koja
ne dozvoljava odnošenje tako da ova turbina nije naročito efikasna.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
87.116.178.*



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 01:11 - pre 52 meseci
Citat:
Bora_Radar:
Milija vatra Milija,
Hvala Vam na pomoći koja mi dosta znači. Pročitali ste moje odgvore,koji nisu bili van teme ,, Milkro hidroelektrana ,, pu ih bez razloga izbrisali. Ne tražim da se vrate natpisi, već da prestanu sa brisanjem.


Nema na čemu. Najljubaznije vas molim da ubuduće sve to što tražite, tražite na za to predviđenom mestu, a to je ona tema za koju sam vam već dva puta dao link, a evo i opet ću, na sledećoj temi: https://www.elitesecurity.org/f29-Predlozi-pitanja

Citat:

P.S.Vi ste stigli do 15. stranica sa vašim pisanjem.Pre nekoliko godina prikazao sam na forumu moje inovacije,to je trajalo do 100 stranica. Zlonamerni su se naročito okomili na moju inovaciju Mikrotalasni uništivač korova i insekata,pa mi se još svete.


Sve je to lepo ali šta ja imam sa tim? Zašto mislite da bi mene ili bilo koga zanimalo šta ste vi radili, i koliko je to trajalo, i ko se okomio? Je l možete o svemu tome da pišete negde drugde?

Citat:
pctel: Ali, ako taj njihov proizvod ima negde da se kupi i dobro radi posao, onda dajte da podrzimo coveka, da svaka kuca kupi po jednu tu zamenu za motiku. Jeste, offtopik je, pa ako moderator krene da brise, doci ce naravno hronoloskim redosledom i ova poruka pod gumicu, a ako ne krene, onda da iskoristim priliku da ne precutim.


E nek si vala iskoristio priliku, ubuduće vas dvojica imate i privatne poruke pa nek on tebi priča o svojim inovacijama, a ti njemu pričaj kako te smaraju inovacije, i podrži čoveka i menjaj motike po kućama.

Citat:
Diskriminanta: MajorFatal
Ako bi se onaj vijak otkačio odnela bi ga voda. Odnošenje nije okretanje a to znači da se deo energije vode troši na silu koja
ne dozvoljava odnošenje tako da ova turbina nije naročito efikasna.


Pa sad, ako je poduprt odozdo to i nije neka naročita energija koja se troši na silu koja ne dozvoljava odnošenje...ali kao što rekoh nemam pojma koju ili kakvu računicu su koristili.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
87.116.178.*



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 01:30 - pre 52 meseci
Citat:
pctel:
Problem je kad vodi ostavis mogucnost da prosto zaobidje turbinu bez otpora.


Ti bi vazda izgleda da predstaviš turbinu kao ciglu koju voda ima tendenciju da zaobiđe, a i sam si video da nije tako, ona porinuta u more ima prolaz na samoj sredini gde nema ni lopatica, baš da bi voda neometano prošla kroz nju, a ne zaobilazila je iz imaginarnih razloga.

Citat:
Jesi li razmisljao da nije cilj bila velika tezina nego je tezina dosla kao posledica potrebne konstrukcije? Kad bi postojao materijal identicne cvrstoce, slicne cene a visestruko manje tezine, naravno da bi njega koristili.


Pa naravno da postoje razni dur-aluminijumi, aerosoli, kliriti, čvrstoće blizu čelika, a lakoće aluminijuma ili vazduha, ali su vazda rezervisani za military žderače resursa i ljudskih života, jer oni moraju da teraju svoj tenk, ne do bog da se sukobe sa drugim tenkom nego vazda nekako sruše tuđu s teškom mukom sagrađenu kuću, inače njihov opis posla je "odbrana".

Citat:

Kineticka i potencijalna energija prelaze iz jedne u drugu, zbir im je u idealnom slucaju konstantan, tako da mozemo da aproksimiramo svu energiju kao jednu od te dve, ja predlazem potencijalnu jer je proracun jednostavniji, nema kvadriranja i dobijamo priblizniji rezultat sa parametrima koji nisu potpuno poznati i nisu isti pre i tokom eksperimenta. Turbina ce da uspori vodu, ali ako ne znamo veoma tacno za koliko, greska u racunu ce biti srazmerna kvadratu odstupanja. Ali, turbina ce i da podigne vodu, ako ne znamo veoma tacno za koliko onda ce greska u racunu biti srazmerna odstupanju, a ne kvadratu odstupanja. Kod kvadriranja je veoma verovatno da se pogresi i red velicine, kod linearne srazmernosti nije toliko verovatno.


Znači skoro da bi smo mogli da kažemo da neka ravničarska reka ima kinetičke energije kao i na 100 metara višljem brdu par desetina kilometara ranije, jedino se oduzima trenje što valja pesak po dnu, i nemamo preciznu računicu pa moramo eksperimentima da utvrdimo?

Citat:
ne bi.


Eh sad ne bi :) A pritisci? Ipak je tu pritisak kao pod stubom 20 metara vode, pa onda kavitacija, sad se smatra za štetnu ali tek su tu golemi pritisci, kad je mogao rak a on je ipak životinja da iskoristi kavitaciju za ubijanje ribica, valjda možemo i mi, mi smo navodno inteligentna životinja, ma nešto mora da može da se smisli...

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 08:21 - pre 52 meseci
Lepo se drustvo ovde okuplja - major, radar ali sta je sa sefom?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
87.116.178.*



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 08:29 - pre 52 meseci
Ta eto, i ti si tu, sa nikad glupljim off topicom, al neka :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 08:31 - pre 52 meseci
Citat:
MajorFatal:
Ti bi vazda izgleda da predstaviš turbinu kao ciglu koju voda ima tendenciju da zaobiđe, a i sam si video da nije tako, ona porinuta u more ima prolaz na samoj sredini gde nema ni lopatica, baš da bi voda neometano prošla kroz nju, a ne zaobilazila je iz imaginarnih razloga.

A ti turbinu zamisljas kao da ne postoji, ne pruza otpor proticanju vode, ne usporava je i ne podize joj nivo? Zaista mozemo veoma pojednostavljeno predstaviti turbinu kao ciglu, ali onu sa supljinama. Dobar deo vode ce teci oko nje, ali deo ce ici i kroz nju, brzina vode ce biti manja nego kad cigle nema i nivo vode ce se podici.

Evo i ova sigla ima veliku rupu na srediti kroz koju bi kako ti zamisljas voda neometano prosla.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
87.116.178.*



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 10:31 - pre 52 meseci
Pa mora da pruža otpor da bi se okretala, a mora da se okreće da bi pravila struju, zašto misliš da ja zamišljam da ne bi pružala otpor samo zato što ima rupu kroz sredinu? Ko te to ubedio?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bora_Radar
Beograd

Član broj: 327074
Poruke: 96
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 10:58 - pre 52 meseci
PCTEL
Pročitali ste moje korektne natpisi o temi Mikro hidroeketran,a zli su izbrisali,niste digli glas.
U tri drave napravljeni su mikrotalasni uređaji za uništavanje korova, nisu našli primenu.Koristili su za uništavaju polu-suvi korov zašto je potrebno mnogo struje uz nedozvoljeno zračenje, a iz ostavljali žar. Mikrotalasni uništivač korova i insekata namenjen za uništavanje mladog sočnog korova i bubica između redova bilja. Slićno je radila i mehanička mašina.
Vi kao lajk uvredljivo i sarkastino se obrušili na Mikrotalasni uništivač korova i insekata namenjen da zameni upotrebu hemije, truje zemlju,vodu,vazduh i sav živi svet.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.kpn.net.



+2283 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 11:28 - pre 52 meseci
Boro zar ti nisi ekonomista i laik kao PCTEL ?
 
Odgovor na temu

pctel
Beograd

Član broj: 13030
Poruke: 10893



+1349 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 12:12 - pre 52 meseci
Citat:
Bora_Radar:
PCTEL
Pročitali ste moje korektne natpisi o temi Mikro hidroeketran,a zli su izbrisali,niste digli glas.

Ne naprotiv, ja vec mesecima nisam procitao nijedan vas natpis koji ne zasluzuje brisanje. Cak smatram da su ES moderatori previse tolerantni - mnoge ukljucujuci i moje poruke zasluzuju brisanje, pa one jos uvek stoje i narusavaju kvalitet sadrzaja ovog javnog servisa.
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
77.243.27.*



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 13:00 - pre 52 meseci
Citat:
Bora_Radar: PCTEL
Pročitali ste moje korektne natpisi o temi Mikro hidroeketran,a zli su izbrisali,niste digli glas.


Lepo je to što se obraćaš pctel-u, al nije lepo što to radiš na temi koju sam ja otvorio, imate privatne poruke za to, uostalom jeste li razmislili da uzmete sobu?

Citat:
pctel: Ne naprotiv, ja vec mesecima nisam procitao nijedan vas natpis koji ne zasluzuje brisanje.


Samo ga ti razgovaraj, za njega bih i mogao da razumem al ti izgleda da si pametniji od njega :) probao sam da skratim na najkraće - nek ispiše opet to što je pisao, al to bi bilo kao da tebi objašnjavam da voda ne mora da se diže na visinu :)
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

mrkabrka
leon zupanec
Stigo u Pemziju
beograd

Član broj: 337437
Poruke: 986
*.dynamic.sbb.rs.



+60 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 16:25 - pre 52 meseci
Tesla je to rešio pre 100 godina...
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1333
*.dynamic.sbb.rs.



+559 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana22.12.2019. u 16:28 - pre 52 meseci
I djoka je pre 10 strana
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bora_Radar
Beograd

Član broj: 327074
Poruke: 96
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9 Profil

icon Re: Mikro hidroelektrana23.12.2019. u 11:29 - pre 52 meseci
PCTEL,
Služite se neistinom,ona Vas je održala.
 
Odgovor na temu

[es] :: Fizika :: Mikro hidroelektrana

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 62926 | Odgovora: 546 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.