Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Da li biti programer? Buducnost profesije

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 263797 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.01.2019. u 01:55 - pre 63 meseci
google je vec android prebacio na kotlin (moderni razvoj se radi u
kotlinu a ne u javi) plus android ne koristi nista od oracle-a osim java
sintaksu, i virtualna masina i sve ostalo je "made by google" tako da
njih to ne tangira, ali moguce da je razvoj android aplikacija razlog za
++ za javu posto oni kada vade taj stat njima je to isto
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.01.2019. u 08:38 - pre 63 meseci
Hm, cek pa AOSP se builduje i dalje sa OpenJDK ili Oracle JDK? Zadnji put sam to radio u junu 2018, pa su me prebacili na neki drugi projekat ali sve jedno
nisam uopste video da se radi u Kotlinu. Zapravo ni ne znam Kotlin ;p
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.01.2019. u 09:05 - pre 63 meseci
https://kotlinlang.org/

https://en.wikipedia.org/wiki/Dalvik_(software)

https://en.wikipedia.org/wiki/Android_Runtime

od 5.0 jave ima samo u tragovima a ni toliko ... ti generises DEX (dal
tako sto ces da pises app u javi ili kotlinu) i onda se on izvrsava ili
na dalviku ili ga art sto vm-uje sto kompajlira u native elf ... do 5.0
se vrti na dalviku ..

e sad, to je google android toolchain prica ... android studio (podrzava
i "javu" i kotlin) ...

za android open source project nemam pojma, nisam nikad trosio, ako se
ja dobro secam (moguce da ne nisam gledao 100 godina), to bi trebalo da
je ceo android stack a tu bi trebalo da je i dalvin i art i biblioteke
za rad sa hw-om i hal i ... ne verujem da je tu bilo sta ozbiljno pisano
u javi... no nisam nikad gledao nemam pojma ... ako je aosp samo
framework+application layer onda moze da bude pisano u javi ili kotlinu,
ali ako je ceo stek onda tu mora biti mnogo c++ koda ... znam da je bila
neka prica da ce od 8.0 da bude samo clang/llvm al dal to ima veze samo
za ndk ne znam ... u svakom slucaju nemam pojma oko aosp-a nisam imao
licno dodira nikakvog, trebalo bi da sve sto je vezano za android
zahtevalo oraclke jdk sad moze da radi sa openjdk (osim ako si na meku,
onda mora oracle jdk openjdk nije ni za .!. na meku)
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije06.01.2019. u 09:13 - pre 63 meseci
"tu mora biti mnogo c++ koda"

Pa da, zato sam i bio tu ;)
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 08:11 - pre 63 meseci
"IT prekvalifikacija "na pauzi" - od 700 programera samo 17 odsto našlo posao"
http://rs.n1info.com/SciTech/a...prekvalifikacija-na-pauzi.html

zar je malo 17%... Svako od njih po 4000€ plata, malo li je?
Šta očekuje nacionalna služba za zapošljavanje...?
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12846



+4783 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 08:27 - pre 63 meseci
Na tu temu - https://vojvodinaictcluster.or...-programa-it-prekvalifikacija/
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 09:47 - pre 63 meseci
Citat:
CoyoteKG:
"IT prekvalifikacija "na pauzi" - od 700 programera samo 17 odsto našlo posao"
http://rs.n1info.com/SciTech/a...prekvalifikacija-na-pauzi.html

zar je malo 17%... Svako od njih po 4000€ plata, malo li je?
Šta očekuje nacionalna služba za zapošljavanje...?


17% uopste nije los skor.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 11:55 - pre 63 meseci
Pazi 17% naslo posao u trenutku kada na beogradskim bilbordima reklamiraju pozicije za programere (kad' se nisam slogirao).

Znaci, najtrazenija roba posle ulozaka, tako da je ovo vrlo skroman rezultat. Mislim da su jos skromniji rezultati na zapadu(odakle su nasi ovo prepisali), gde pokusavaju citave "izgubljene" generacije da provuku kroz programerske bootcamp-ve.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 12:03 - pre 63 meseci
Posao se trazi ne zato sto ima programera vec zato sto nema dovoljno programera. To ne moze da se popravi nikakvim kursistima.
17% za kursiste je odlican skor.
 
Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1181



+835 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 12:13 - pre 63 meseci
Pa to sam rekao, nema programera, dok oglasi za posao izlaze izmedju ostalih kanala i na bilborde.
I u takvoj situaciji, samo se 17 % zaposli ?
Prilicno sam siguran da QA, testing, terenski rad i slicni nize rangirani poslovi bi progutali vise procenata.

Mnogo lose.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
82.117.201.26



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 12:41 - pre 63 meseci
To znaci da nisu dobro isplanirali kolko kursista za koji posao treba. Kod nas je izgleda jedino IT zanimanje koje mediji poznaju programer ;(
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3445

Jabber: djoka_l


+1462 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 12:48 - pre 63 meseci
Stvar je prosta. Jedan od uslova za prijavu na prekvalifikaciju je bio da polaznik nije studirao informatiku ili srodnu oblast, kao i da nije radio u IT.

Da se ostavimo poređenja sa hirurzima, uzmimo za primer fudbalere. Zamislite konkurs za prekvalifikaciju za fudbalera, a da je uslov da osoba nikada nije trenirala fudbal ili se bavila bilo kakvim sličnim sportom. Mislim da je i ovih 17% naduvana cifra, moja je procena bila 4%
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 14:58 - pre 63 meseci
Pa onda to ne bi moglo da se nazove prekvalifikacija ako je već studirao IT, i dobio diplomu? Onda bi bio kvalifikovan za "IT"
E sad, to što nije stekao dovoljno praktičnog znanja na fakultetu, jer je studirao to zato što su mu roditelji rekli da mora, ili jednostavno ne ide mu, je već neka druga priča. Nije dovoljno završiti samo fakultet.
Svi mi svakodnevno dan danas učimo, i u ovom momentu mi ne pada na pamet ni jedna druga delatnost za koju je potrebno ovoliko konstantnog učenja do penzije...

Citat:
Branimir Maksimovic:
Posao se trazi ne zato sto ima programera vec zato sto nema dovoljno programera. To ne moze da se popravi nikakvim kursistima.
17% za kursiste je odlican skor.
Pa i ja mislim da je to sjajna cifra, zato mi je apsurdna vest.


Ti klasteri su tek posebna priča.
Igrom slučaja kad sam dao otkaz pre 3 i po godine u nekoj firmi gde sam radio kao IT 12 godina, pokušao sam da doučim malo i pređem u programerske vode.
Pa sam iskoristio priliku i platio kurs u Kragujevcu za HTML i CSS koji je organizovao IT Klaster Centralne Srbije.
Profesor je bio jedan lik koji je već godinama imao svoju dev firmu za web. Iskustvo ogromno, a ono što je najbolje, sjajan je predavač.
Na žalost odustao je od toga, jer od nas 9x150€ za 2 meseca koliko traje kurs, manje od polovine je išlo njemu. Na kraju zbog vremena, a verovatno i nije bio baš finansijski stimulisan je odustao od toga.

S obzirom da su me jedno vreme svi poznanici spopadali kako da počnu da rade u IT, najlakše mi bilo da preporučim kurs, da zagrebu malo sa tim, pa ako im se svidi neka dalje uče sami. I tad sam saznao da on više ne predaje nego da ga je zamenila neka žena koja je bila jedna od njegovih polaznica. Naučila je to što je naučila na časovima kod njega, nije imala nekog iskustva radnog.
Ljudi ništa nisu naučili, samo bacili novac. Od tih 9 koji su krenuli na kurs, većina je odustala posle 10 dana.

Posle toga sam pokušao i ja sa nekim JS kursem. Predavač bio takođe lik sa dosta iskustva iz tu jedne poznate kragujevačke firme, ali 0 od predavača. Bukvalno buba redom onako kako je napisao, i ako mi je nešto konfuzno postavim pitanje, kao da ga resetujem. Smori se, namršti se i ne odgovori na pitanje nego nastavi dalje tamo gde je stao. Pa sam odustao posle 2 dana. Video snimke mogu da gledam i online :).

Ne znam kako je na fakultetima danas, ali realnost je da niko dobar neće za 80000 din da radi na fakultetu, ako može za "4000€" u nekoj firmi.

Pošto mi je sedište firme za koju sam radio bilo u Beču, često sam išao tamo poslovno. I stalno smo imali neke studente iz Rumunije i Poljske.
I tako kroz neku konverzaciju sa njima, oduševljen sam bio znanjem koje stiču na fakultetima. Ovi iz Krakova su već puno toga znali o Cloud servisima, serverless aplikacijama i slično.
Kasnije kroz neku priču saznajem (ne znam da li je istina) da Rumunija valjda ima neki ogromni IT univerzitet, veličine skoro pa kao gradić. Da je EU uložila dosta novca u to.
Da profesori dolaze iz poznatih firmi poput Microsoft, Google i slično da drže predavanja.
Krakov valjda ima 3 IT fakulteta.

Ako je sve to istina, za 5 godina kad naštancaju ITevce, da li će pasti satnice generalno u Evropi? Koliko će pored njih vredeti onda satnica jednog prosečnog Srbina, ako država ulaže 0 u školovanje?

Već sada taj lik za kojeg sam radio je zatvorio office u Srbiji i otvorio baš u Krakovu. Kukao je uvek na naše satnice/plate da su nerealne, i opet nije mogao da nađe dovoljno kvalitetnih .NET-ovaca.

Poređenje recimo, ovde kod nas nije mogao da nađe nikog sa satnicom manjom od 30€, a paralelno sa nama Poljaci su radili za 9€ i prihvatali i uspešno odrađivali sve poslove.
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 15:35 - pre 63 meseci
€9 evra satnica programera ne postoji nigde u Evropi, pogotovo za nekog kvalitetnog. A €30 za dobrog u Srbiji je jeftino ako mene pitas.
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 15:35 - pre 63 meseci
"Poređenje recimo, ovde kod nas nije mogao da nađe nikog sa satnicom manjom od 30€, a paralelno sa nama Poljaci su radili za 9€ i prihvatali i uspešno odrađivali sve poslove. "

Gde to "ovde kod nas"?
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 15:47 - pre 63 meseci
Ako su lagali mene i ja lažem vas...
Nisam ja plaćao tih 9€, ali evidentno je da je iz nekog razloga batalio sa Srbijom i otvorio firmu u Poljskoj. Verovatno je možda i slagao za neki € da mi pokaže kako smo mi u Srbiji neopravdano preskupi...
OK, to su definitivno neki omladinci koji su završili fakultet pre godinu-dve.
Ali sam prisustvovao jednom od sastanaka gde je lik koji je tek završio faks, rekao da bi radio za 4€/h. Tad je baš završavao sa praksom kod nas, pa ga je ovaj pitao ako bi ostao da radi za nas kolika bi bila satnica...

Znam da je 30€ jeftino za dobrog u Srbiji, zato i pišem da nismo mogli da nađemo nikog :).


Branimire, kod nas u KG, BG i NS. Konkursi za posao i preporuke su nam važili za ta 3 grada.

Ako pronađem neki od excel-a gde je koleginica po Linkdinu skupljala kontakte, slala da popunjavaju neku anketu, gde se između ostalog pitalo za platu, godine iskustva, tehnologije...
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 15:53 - pre 63 meseci
Cekaj ako znam matematiku 30e * 8 * 20 == 4800. Ovde se radi za 1000-1500 evra (neto), .. osim u medijima i mozda po kojoj firmi...
 
Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823



+6883 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:07 - pre 63 meseci
Za full zaposlene se nudilo 1000-1500€. Zavisi ko je koliki "senior" bio. Neki su imali i više.
Ali za taj novac niko nije hteo da radi. Tražili su 30€/h i da rade kao agencija.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.speed.planet.nl.



+7169 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:19 - pre 63 meseci
Citat:

a paralelno sa nama Poljaci su radili za 9€ i prihvatali i uspešno odrađivali sve poslove


Tu satnicu danas mozda postignes ako sam podignes posao (bez middle-mana) od nule negde u nekoj ruralnoj zoni u Indiji npr., mada i to sumnjam.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
109.72.51.23



+1064 Profil

icon Re: Da li biti programer? Buducnost profesije11.01.2019. u 16:26 - pre 63 meseci
Citat:
CoyoteKG:
Za full zaposlene se nudilo 1000-1500€. Zavisi ko je koliki "senior" bio. Neki su imali i više.
Ali za taj novac niko nije hteo da radi. Tražili su 30€/h i da rade kao agencija.


Znas kako, ne sumnjam da ce sad da traze jos vise sa obzirom na hype u medijima. Stvar je u tome da nije bas lako iscenkati se za
3k evra bruto, a kamoli 5....

 
Odgovor na temu

[es] :: Vodič za posao :: Da li biti programer? Buducnost profesije
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: << < .. 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 263797 | Odgovora: 1523 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.