Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 3.340 odgovora
  • 754.489 pregleda

Najnovija ↓

Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 09:54 · pre 106 meseci #481
Citat:
nemamstan:
Kakve evre da Nemačka vrati i kome?
Nemačka je 2001/2002 svima koji su imali DEM dala evre za te DEM.
I šta sada da vrati? Evre nema (jer ih je dala) može vratiti samo DEM i uzeti evre nazad!

Opet, sve evre koje je stvorila nemaćka ekonomija od 2000-e do danas ostaju u nemačkoj. To je njihovo.

Evropska centralna banka ima sediste u Nemackoj, ali to nije institucija Nemacke drzave, teoretski evropska centralna banka moze sutra da se preseli na Maltu i ponese sef sa svim DM i drugim valutama sa sobom. Onda Nemacka ako hoce da izadje iz zone evra odnese sve evre koje je dobila od ECB posalje avionom na maltu, a sve DM vrati sa Malte. Taj deo je sasvim moguc i tako preciziran zakonima EU. Nakon toga, onaj deo za koji mislim da nije moguc - nemacka sve svoje DM zameni za bitkoine i bitkoin joj bude zvanicna valuta. Ti si ako sam dobro razumeo zamislio da prosto pocepa svoje DM i kaze od sutra penzije i plate drzavnih sluzbenika dajemo u bitkoinima, ali odakle?
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 12:30 · pre 106 meseci #482
Još nešto poučno iz istorije.

Većina arapskih država su do početka 1970-tih koristile dolar a onda odjednom svi odluče da uvedu svoju valutu.Dolar je ubačen kod njih bilo u kešu ili vrijednosnim papirima od strane privatne FED banke doslovno bez ikakvog pokrića.Arapi su ga platili naftom baš kao da vrijedi isto kao i u SAD.Arapske centralne banke su bile pod kontrolom privatne američke centralne banke-FED.
Nekoliko godina prije progona dolara američki kongres je ukinuo zakon o zlatnoj podloz svog novca.Ali ipak pritisak "petro dolara" bio je neizdrživ.Arapi su tražili nešto za taj novac,ako ne zlato onda neke druge valute,aute,avione,kamione.FED je apelovao na sve evropske banke da preuzmu nešto od tih dolara kako bi smanjili udar i razvukli neizbježnu inflaciju bar na nekoliko godina.Otprilike tako je i bilo pa je polako američki dolar od nekih 3 DM pao na oko 1.6 DM.

Arapi su svakako izgubili poprilično.Dobro su ošišani.Po istom principu,ali sada modernijim metodama desiće se kupcima BTC.Bar se meni tako čini.

Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 12:48 · pre 106 meseci #483
Otici cemo mnogo daleko u offtopic - ali dolar iza sebe ima najjacu armiju na svetu, pa ostatak planete ima jasan izbor hoce li da kupuje dolare kao budala ili ce da bude bombardovan. Eno ti primera Gadafija, hteo covek da se otarasi dolara i sve konvertuje u zlato pa je prosao kako je prosao. Putin je pametniji, on svu naftu sto proda konvertuje u dolare i zahvaljujuci tome jos nije doziveo ni revoluciju ni tudju vojsku na svojoj teritoriji. Ali, u slucaju da mu padne na pamet da se otarasi dolara, time ce potpisati sebi smrtnu presudu, to je svima jasno.

E, sad, razlika izmedju dolara i bitkoina je sto je dolar najtrazenija roba na svetu zahvaljujuci najmocnijoj vojsci na svetu i kao takav jedini je koji moze sebi da dozvoli stampanje bez pokrica. Nasuprot tome, iza bitkoina stoji samo vojska anarhista, protivnika establismenta i kriptovernika, sto nijedno nije bas nikakva respektabilna sila od koje se bilo kome tresu gace i koja moze nekog naterati da kupuje bitkoin i ako ga ne voli. Osim toga, dolar nije bas sasvim bez pokrica, USA imaju najvece rezerve zlata na svetu. I uopste, porediti jednu drzavu kao sto je USA sa nekakvim Satoshi-em za koga ne znamo ko je, sta je i da li postoji je skroz smesno. Cak i da dolar zapadne u krizu gde zlatne rezerve nisu dovoljne za spas, USA proda jedno ostrvo ili Aljasku i namiri razliku vrednosti, a sta ce da proda Satoshi da spreci krah bitkoina?

Pozurite sa odgovorom, bitkoin vec pao na $7.500.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 13:12 · pre 106 meseci #484
Citat:
pctel

Evropska centralna banka ima sediste u Nemackoj, ali to nije institucija Nemacke drzave

Garant konverzije DEM --> EURO nije Evropska centralna banka nego Deutsche Bundesbank.
Deutsche Bundesbank vodi brigu o nešto manje od 13 milijardi DEM koliko je promenjeno u evro.
Deo DEM nikad nije zamenjen a ko ima može danas da im pošalje poštom i dobiće euro.

Ko bi 2002. Nemcima dao 6.5 milijardi evra? Grčka? Poljska? Gora Crna?
Ma sve je to nemački novac samo prefarban.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 14:17 · pre 106 meseci #485
Citat:
pctel:
Pozurite sa odgovorom, bitkoin vec pao na $7.500.


Jos malo pa da krenemo da kupujemo.

Hvala na obavestenju i sto pazis za nas.


Tvoje teorije zavere nisam procitao, izvini.
Sviđa mi se1
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 15:42 · pre 106 meseci #486
Citat:
nemamstan:
Garant konverzije DEM --> EURO nije Evropska centralna banka nego Deutsche Bundesbank.

Pricamo o 2 razlicite stvari. Razmotrimo 2 slucaja:

1) Crna gora poluilegalno tj. bez pitanja je pocela da koristi evro. Ona nije nikakve dinare deponovala u ECB. Svoje dinare je u Srbiji zamenila za evre, sto na crnom trzistu, sto u legalnim bankama i menjacnicama i sve to odnela u Podgoricu. Posto CG zvanicno nije u evrozoni, ona kolko sutra moze da odstampa i proglasi perper za nacionalnu valutu, ili isto tako pokupuje bitkoin kao sto je evro i nastavi da ga koristi.

2) Srbija ne zeli da poluilegalno i bez pitanja prihvati evro, a i kad bi zelela, ne bi imala kome da uvalili dinare i za njih dobije evre kao sto je imala Crna Gora. Zato Srbija ceka dan kad ce ECB da joj odobri da udje u evrozonu. Pod pretpostavkom da taj dan dodje, Srbija sakupi sve dinare koje ima, spakuje u voz i posalje u ECB, a ovi im napune taj voz evrima i vrate ga nazad. E, sad, pretpostavimo da Srbija nakon 10 godina od ulaska u evrozonu pozeli da izadje iz evrozone. Ona ne moze kao Crna Gora prosto dekretom da odredi da joj valuta od sutra nije evro nego neka druga, vec mora sve evre koje je uzela da spakuje na voz i possalje u ECB, odakle ce joj vratiti njene dinare. To da je NBS garant zamene dinara u evre i obrnuto gradjanima i firmama, to nema nikakve veze sa celom pricom.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 15:42 · pre 106 meseci #487
5.feb.'18 15:45 Cena 7.500,00

Hipotetičko pitanje za hipotetičku situaciju:
- Bitkoin još pada
- Bitkoin padne ispod isplativosti rudarenja.
- Rudari pogase mašine, procesore tj. potrošače stuje (kao što znamo rudarenje je prešlo samo na velike igrače)
- Nema ko da izrudari overu sledeće transkcije
- Vlasnik oće da proda bitcoine iz walleta, ali ne može

Šta se dešava ? Sistem se uruši na matematičku nulu ?

Niti može da se kupi niti da se proda dok rudari ne uključe mašine. A ovi neće da ih uključe, ne isplati se.
A i kad ih na krako (hipotetički) uključe, svi bi samo da prodaju, što opet srozava cenu, pa ovi odma' pogase procesore.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 15:44 · pre 106 meseci #488
Citat:
ssi:
Jos malo pa da krenemo da kupujemo.

Hvala na obavestenju i sto pazis za nas.

na koliko je vreme za kupovinu?
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 17:11 · pre 106 meseci #489
Citat:
pctel:
Citat:
nemamstan:
Garant konverzije DEM --> EURO nije Evropska centralna banka nego Deutsche Bundesbank.

Pricamo o 2 razlicite stvari. Razmotrimo 2 slucaja:

1) Crna gora poluilegalno tj. bez pitanja je pocela da koristi evro. Ona nije nikakve dinare deponovala u ECB. Svoje dinare je u Srbiji zamenila za evre, sto na crnom trzistu, sto u legalnim bankama i menjacnicama i sve to odnela u Podgoricu. Posto CG zvanicno nije u evrozoni, ona kolko sutra moze da odstampa i proglasi perper za nacionalnu valutu, ili isto tako pokupuje bitkoin kao sto je evro i nastavi da ga koristi.

2) Srbija ne zeli da poluilegalno i bez pitanja prihvati evro, a i kad bi zelela, ne bi imala kome da uvalili dinare i za njih dobije evre kao sto je imala Crna Gora. Zato Srbija ceka dan kad ce ECB da joj odobri da udje u evrozonu. Pod pretpostavkom da taj dan dodje, Srbija sakupi sve dinare koje ima, spakuje u voz i posalje u ECB, a ovi im napune taj voz evrima i vrate ga nazad. E, sad, pretpostavimo da Srbija nakon 10 godina od ulaska u evrozonu pozeli da izadje iz evrozone. Ona ne moze kao Crna Gora prosto dekretom da odredi da joj valuta od sutra nije evro nego neka druga, vec mora sve evre koje je uzela da spakuje na voz i possalje u ECB, odakle ce joj vratiti njene dinare. To da je NBS garant zamene dinara u evre i obrnuto gradjanima i firmama, to nema nikakve veze sa celom pricom.



Greska u koracima.

Crna Gora je prvo uvela nemacku marku - DEM kao svoju valutu.

https://www.b92.net/info/vesti...nav_category=1&nav_id=2750

To je bilo 1999-te


Zasto ? Pa zato sto:


"Crna Gora je odlučila da uvede nemačku marku zbog stalnog i besramnog štampanja dinara u centralnoj banci u Beogradu", rekao je Đukanović, ilustrujući to činjenicom da je novčana masa, u prethodnih nekoliko meseci, porasla sa 11 na 15 milijardi dinara.



Zatim je presla na EUR. Vidis, koliko malo znas, a hteo bi da otkrivas teorije zavere....



Citat:
pctel:
Citat:
ssi:
Jos malo pa da krenemo da kupujemo.

Hvala na obavestenju i sto pazis za nas.

na koliko je vreme za kupovinu?


6000


Citat:
Java Beograd:
5.feb.'18 15:45 Cena 7.500,00

Hipotetičko pitanje za hipotetičku situaciju:
- Bitkoin još pada
- Bitkoin padne ispod isplativosti rudarenja.
- Rudari pogase mašine, procesore tj. potrošače stuje (kao što znamo rudarenje je prešlo samo na velike igrače)
- Nema ko da izrudari overu sledeće transkcije
- Vlasnik oće da proda bitcoine iz walleta, ali ne može

Šta se dešava ? Sistem se uruši na matematičku nulu ?

Niti može da se kupi niti da se proda dok rudari ne uključe mašine. A ovi neće da ih uključe, ne isplati se.
A i kad ih na krako (hipotetički) uključe, svi bi samo da prodaju, što opet srozava cenu, pa ovi odma' pogase procesore.


Hipoteticki odgovor:

Bitcoin nije jedina kriptovaluta, koja moze da se rudari.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 18:38 · pre 106 meseci #490
Citat:
Java Beograd

Niti može da se kupi niti da se proda dok rudari ne uključe mašine. A ovi neće da ih uključe, ne isplati se.

Taj deo scenarija nije realan.
Naime, ako bi rudari čekali da se isplati uključiti mašinu
to bi značilo da su racionalni!

Medjutim, rudari ne zasnivaju svoje odluke racionalno već na želji "biće bolje".

Dakle, rudari se jednostavno nadaju da će se BTC oporaviti i da će naplatiti svoj rad višestruko.

To je otprilike situacija žabe koja se kuva.
Dok temperatura raste žabi je lepo i ne iskače iz lonca.
U jednom momentu temperatura je previsoka ali žaba iako pokušava ne može da iskoči iz lonca jer je deo vode ispario i barijera se povisila.
Na kraju i pokušaji prestaju - žaba je skuvana!

BTC rudari su sada u inverzno analognoj situaciji u odnosu na žabu.
Iako se hladi vrednost BTC je još uvek "podgrejana" tako da im je za sada lepo i nadaju se da neće doći do smrzavanja.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 18:48 · pre 106 meseci #491
Citat:
ssi:
Greska u koracima.

Namerna. Potpuno je nebitno koliko su puta isli u menjacnicu, sustina price je da su zamenili dinar za evro.


Citat:
- Nema ko da izrudari overu sledeće transkcije
- Vlasnik oće da proda bitcoine iz walleta, ali ne može

Šta se dešava ? Sistem se uruši na matematičku nulu ?

Niti može da se kupi niti da se proda dok rudari ne uključe mašine. A ovi neće da ih uključe, ne isplati se.

Veoma interesantno pitanje. Zar ne moze sam sebi da verifikuje transakciju? Da li sistem moze da radi samo ako ima vise do N rudara online, ili mu je dovoljan i jedan? Ako je online samo jedan (za ssi: jedan sa svojim klonovima), da li on moze da pokrade bitkoine ostalima tako sto ce verifikovati svaku transakciju prebacivanja birkoina na svoj racun? Eto, toliko malo znam, hajde sada nek objasni ko zna vise.

Inace, moj odgovor je da rudarenje uopste ne mora da bude profitabilno, moze da funkicionise i ako ne donosi apsolutno nikakav prinos - evo ja cu da napravim grejalicu na bitkoin i da verifikujem za dzabe kad niko ne bude hteo, i ovako mi grejalica trosi struju i ne rudari nista, tako da nista ne gubim :D
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 19:20 · pre 106 meseci #492
Ne može niko nikom da pokrade bitkoine drugome u transakciji.
Kad se transakcija desi, onda krene verifikacija transakcije, sa mnogo mesta, i "rudar" koji prvi verifikuje taj dobije nagradu - deo bitkoina. Ali taj rudar nije u transaksiji, ne mogu bitkoini iz transakcije nikako da pređu na njegov račun.

Problematika je u tome što je na početku, u početnim godinama bitkoina, nagrada za verifikovanu transakciju bila znatno veća, rudara je bilo manje, pa je samo "rudarenje" bilo mnogo jeftinije.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 19:22 · pre 106 meseci #494
Citat:
ssi:Hipoteticki odgovor:
Bitcoin nije jedina kriptovaluta, koja moze da se rudari.
Pa nije, ali kakve to veze ima sa pitanjem? Nebitno je da li "rudari" stvarno i fizički isključuju procesore, ili jednostavno, potpuno prestaju da rudare bitkoin i okrenu se drugom valutama. U oba slučaja - nema ko da verifikuje transakciju.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 20:02 · pre 106 meseci #495
Svojevremeno sam ako se dobro secam procitao da ako hakeri okupiraju 51% resursa za verifikaciju, oni mogu propustiti laznu transakciju kao pravu. A ako opada broj rudara, onda logicno treba pojednostaviti algoritam. Inace, jedna od retkih kriptovaluta koja mi se svidja je Iota, kod nje nema rudarenja, sve transakcije su besplatne, a svako ko zeli da napravi transakciju mora prethodno da verifikuje 2 tudje transakcije.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 20:07 · pre 106 meseci #496
Citat:
pctel:
Citat:
ssi:
Greska u koracima.

Namerna. Potpuno je nebitno koliko su puta isli u menjacnicu, sustina price je da su zamenili dinar za evro.
....



Pa bas i jeste bitno, zato sto takvi kao ti proizvode razne teorije zavere na polu istinitim informacijama.

Sledeca prica bi bila kako je neko razdvojio crnu goru i srbiju pomocu eura.

A cinjenica da je Srbija proizvodila dinare nekontrolisano - zbog sebe - bi isparila.

I onda bi bilo standardno: svet, papa i rotsildi oce da uniste srbiju

ili bitcoin....
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 21:15 · pre 106 meseci #497
Pre 35 dana sam izračunao da se sa Antminer S9 13.5 THash/s stiče oko $28 dnevno (po tadašnjoj vrednosti BTC od $13341).
Sada je vrednost BTC $6890 a Bitcoin Mining Profitability 0.7569 USD/Day for 1 THash/s,
što znači da sa istom opremom dobijate samo $10.2 dnevno.

U tih 35 dana vrednost BTC je opala 1.94 puta
a Mining Profitability je opao 2.74 puta.

Kako to?
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 22:43 · pre 106 meseci #498
Citat:
pctel:
Citat:
ssi:
Jos malo pa da krenemo da kupujemo.

Hvala na obavestenju i sto pazis za nas.

na koliko je vreme za kupovinu?

u sedecih 2 meseca pada na 2K.
ajd da vidio ko ce biti najblizi :)
Re: Bitkoin stalna diskusija 05.02.2018. u 23:12 · pre 106 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put ssi 05.02.2018. u 23:29
  1. ssi05.02.2018. u 23:29zapis iz teksta poruke
#499
Citat:
CoyoteKG: u sedecih 2 meseca pada na 2K.
ajd da vidio ko ce biti najblizi :)



Taman da ti, @pctel i @nemamstan krenete sa svojom valutom i specijalnim super-tajnim-zaverenickim-racunima po svetu.


@pctel je objasnio kako.

Re: Bitkoin stalna diskusija 06.02.2018. u 00:00 · pre 106 meseci #500
Citat:
CoyoteKG:
u sedecih 2 meseca pada na 2K.
ajd da vidio ko ce biti najblizi :)


Da ja probam pogoditi.Za 5 april vrijediće 42 ooo $.Ali će u međuvremenu upasti na čak manje od i 2 ooo $ kao što predviđač.
Potpis
________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]
Sviđa mi se1
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme