Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 242 odgovora
  • 61.819 pregleda

Najnovija ↓

Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 03:28 · pre 121 mesec #101
Momci,

To je dobar i proveren buck, a glatko može biti još nekoliko topologija.

Da se ne ponavljam:

- delovi sa trafike,
- dobro iskorišćenje,
- proizvoljni naponi i struje, stvar izbora power elemenata,
- ako malo prepakujete power elemente, eto ih: boost, boost-buck, push-pull, HB, a sa 4 sekundara i FB,
- mnogo topologija se odradi sa ovim drajverom bez izmene donjeg dela sklopa,
- drajver je relativno složen i ne mora koristiti toliko snažne mosfete, ali izbor je bio vezan za nabavljivost sa trafike. Ja tu obično koristim male u TO-251 od 15-tak A onda sve stane u kockicu za jamb.
- Taj drajver veoma čvrsto klampuje nulti plato između dva impulsa, što se ne može sa BJT, a posledica je prenos pwm u veoma čistom obliku teoretski od 0-100% i ograničenja su vezana za SG3525 a ne za drajver. Bez raznih odzvonjavanja i zmijica, kao i veoma čvrsto vođenje gašenja bez pomoćnog tranzistora, takođe i negativan napon za 600+V aplikacije, upravo u trenutku kad je potreban, tj. kad kreće suprotan tranzistor.
- bilo koji PP kontroler može ispred, posebno ako se donji mosfeti u drajveru izaberu sa TTL gejtom. Onda može i MCU.
- identičan drajver sa nešto većim jezgrom drajver trafoa gura jedan TIG aparat od 24KW, već godinama.
- IGBT nije problem jer se amplituda impulsa gejta namešta naponom napajanja istog drajvera.
- Šema je proverena, ali istovremeno edukativnog tipa da vas naučim nešto korisno. Naime, između dva impulsa oba gornja P feta u drajveru vode i kratkospajaju primar trafoa. To formira veoma nisku impendansu sekundara, u pauzi. Obezbeđuje izvrsnu imunost na visok dU/dt od suprotnog tranzistora i održava tok reaktivne struje primara drajver trafoa za vreme pauze, što omogućuje kontrolu prednjeg čela impulsa otpornikom u sorsovima donjih tranzistora.
- Dva mosfeta alternativno u ulozi buck obezbeđuju sasvim lagodno korišćenje običnog strujnog trafoa ZA MERENJE DC STRUJE, pošto je moguća promena polariteta polja alternativnim radom dva tranzistora.
- dva mosfeta imaju veću površinu, a dele po pola discipacije, što obezbeđuje izvrsno hlađenje. Takođe rade i sa pola frekvencije i imaju po pola sw. gubitaka (što je jako povoljno za upotrebu IGBT). Ništa lakše nego napraviti ZCS buck sa DVA spregnuta storage kalema i dve diode, ili sa jednim spregnutim komutacionim kalemčetom, jednim storage i dve diode.
- Sa maleckim flajbekom sa aku, za napajanje drajvera, može se obezbediti totalna galvanska razdvojenost.
- Pošto je drajver trafo u pitanju, nikakav problem nisu lebdeći drajvovi na raznim potencijalima...
- lako pokreće desetine kilovata sa većim jezgrom drajver trafoa, a bez izmene sklopa.
- crowbar nije problem dodati, kao i na bilo kom drugom konvertoru.

Nadam se da ćete nešto naučiti iz ovoga, a ne samo da vas dobro služi.
A specijalizovanih čipova za tu svrhu ima na desetine, počev od LTC3780 pa na dalje. Naravno da znam za njih ali nije štos u tome...

Pozz
Sviđa mi se1
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 03:30 · pre 121 mesec #102
Citat:
cukovanny:
Citat:
branko tod:
Vidi, vidi SG3525

Ova ideja koliko ja shvatam naizmenično okida fetove M1 i M2. Meni se sviđa.
Jedino je maca pojela strujnu kontrolu, ali i to može lako da se doda.




bila je strujna kontrola ali na moj nagovor gosn autor je gumicom obrisao :)


Nisam ga obrisao već napravio drugu šemu. Prva šema je i dalje na temi i zove se HV_buck.pdf.
http://static.elitesecurity.org/uploads/3/7/3711015/HV_buck.pdf
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 10:53 · pre 121 mesec #103
Macoja, mene je još juče šema oborila sa nogu. ( Što i nije teško ovako feleričnog :) )
Stvarno je vrlo jednostavna i igeniozna, a cena je smešna. Po meni treba dodati još
ono više puta napisano od zaštita i uz procesor arhivom imati super spravu.
Mikija vojim malo da "kinjim" zbog njegovih težnji prema komponentama od prekosutra,
ali neko mora i da bude lokomotiva i da vuče napred. Mlađi treba da vide i dalje od nas
matoraca.
Ispade na kraju polifazni sistem za dž.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 11:38 · pre 121 mesec #104
@branko Tod

Iskreno, drago mi je da me tako vidis kao "lokomotivu".
Priznajem volim te "specije" a to me je muka naterala na to jer kod nas ne mozes da nabavis nista bolje od LM324, 7805 i slicnih komponenti iz proslog veka a kad vec moram da se cimam i nabaljavm delove preko 7 gora i 7 mora e onda cu da nabavim najbolje komponente koje postoje na trzistu i to po boljim cenama nego sto nas ovi nasi deru za obicne komponente i to bez rizika da mi uvale fake!
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 12:55 · pre 121 mesec #106
Miki, ja imam minimum 300 LM324, 100 LF444 i hiljade koječega. Po onim cenama sigurno mnogo žestok auto.
Moje konstrukcije se baziraju na tim ostatcima iz predhodnih poslova. Recimo gomile alarma i min 4000 PIR
senzora. Kojekakvih mašina, inkubatora, uređaja za cerviks, rampi, skidača žvaka, strujomera i drugih ludorija.
Zato ja moje konstrukcije zasnivam na mojoj "furdi".

cukovanny - mnogo si mi to utanjio! Pojačaj 5,6,7,8 puta žicu pa motaj.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 12:55 · pre 121 mesec #107
Kako su fotonaponski paneli visokoimpedantni izvori sa limitiranom strujom, a komponente "ruski" dimenzionisane, prekostrujna zastita u direktnom
smjeru, kada pretvarac radi i nije neophodna-prvi bi se bunio protiv izbacivanja iste. Ipak ulaz u kompletnu elektroniku treba makar topivim osiguracem
zastititi od havarije na instalaciji-dovodnom kablu. U slucaju kratkog spoja istog, izvoru-fotonaponskim panelima nece biti nista, ali zbog body dioda u
fetovima pretvaraca, akumulatori bi bili u kratkom spoju i u slucaju nastavka rada kontrolne elektronike koja se napaja sa akumulatora i kod
iskljucenja kontrolne elektronike.Osigurac dimenzionisati prema provodniku prigusnice.-

pOz
Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 13:11 · pre 121 mesec #108
Citat:
cukovanny:
zauzet sam poslom od kog "ljeba jedem" ali evo uspeo da odvojim posata za storage špulnu...

Ne znam koliko je taj instrument tacan pri merenju tako malih induktivnosti. Nemam iskustva sa njim ali ovaj koji ja imam uopste nije tacan ispod 1mH.
Za merenje takvih induktivnosti koristi RLC bridge ili meris indirektno pomocu generatora i frekvencmetra ( meris rezonantnu frekvenciju oscilatornog kola koje cine poznat kapacitet i nepoznata induktivnost)
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 13:12 · pre 121 mesec #109
Citat:
emiSAr: Kako su fotonaponski paneli visokoimpedantni izvori sa limitiranom strujom, a komponente "ruski" dimenzionisane, prekostrujna zastita u direktnom
smjeru, kada pretvarac radi i nije neophodna-prvi bi se bunio protiv izbacivanja iste. Ipak ulaz u kompletnu elektroniku treba makar topivim osiguracem
zastititi od havarije na instalaciji-dovodnom kablu. U slucaju kratkog spoja istog, izvoru-fotonaponskim panelima nece biti nista, ali zbog body dioda u
fetovima pretvaraca, akumulatori bi bili u kratkom spoju i u slucaju nastavka rada kontrolne elektronike koja se napaja sa akumulatora i kod
iskljucenja kontrolne elektronike.Osigurac dimenzionisati prema provodniku prigusnice.-

pOz


Ceo ostatak sistema košta 1000x više od ozbiljne zaštite. Zaključak je vrlo jednostavan.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 13:18 · pre 121 mesec
izmenjeno 1 put, poslednji put mikikg 10.11.2016. u 13:36
  1. mikikg10.11.2016. u 13:36zapis iz teksta poruke
#110
@branko tod

Nisam siguran da moze da "pojaca" toliko zicu na ovim prigusnicama. Mora da se ispostuje nivo magnetne indukcije za ta jegra da ne dolazi do zasicenja, tj pocetni orijentir je broj navoja i debljina zice (amper-navoj) koja je bila originalno na tim prigusnicama kada je izvadjena iz ATX (uvek praktikujte da prebrojite navoje i izmerite debljinu zice pa onda rasturanje/razmotavanje jezgra), ovako odokativno to je taj broj navoja koji je originalno bio ...

Tehnicki moze da se stavi deblja zica ali samo u cilju dobijanja manjeg otpora zice (manji DCR) ali struju koja tu prolazi ne moze da se povecava.
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 15:31 · pre 121 mesec #111
a čekajte sad mi pade na pamet, krenuo sam na teren, pa se setih da pitam i ugasih auto i vratih se pred komp.

pitanje glasi:

macolina shema sa ili bez strujne kontrole svi se slažete dobra i on kaže proverena to je ok.
e sad stvarno pitanje: ako se ova dva visokonaponska feta okidaju preko pobudnog trafoa, u to pretpostavljam sa pulsevima koji su jedan u odnosu na drugog pomereni za 180st, koja je kvalitativna razlika ukoliko bi se na tom mestu stavili P channel fetovi solidni, da budu sa RdsON manjim od 0.08OHM - i okidala sa nekim kontrolerom preko tranzistora koji bi ih spajao "prema dole" tj. prema gnd ???

čovek kaže i verujem mu da je ovako bolje. ali zašto ?
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 17:24 · pre 121 mesec #112
Citat:
mikikg: @branko tod
Tehnicki moze da se stavi deblja zica ali samo u cilju dobijanja manjeg otpora zice (manji DCR) ali struju koja tu prolazi ne moze da se povecava.

Miki, samo na to i mislim. Kada piči 20 A ne mora da prigušnicu greje i otpor žice.
Potpis
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 10.11.2016. u 20:18 · pre 121 mesec
izmenjeno 2 puta, poslednji put cukovanny 11.11.2016. u 06:55
  1. cukovanny11.11.2016. u 06:55zapis iz teksta poruke
  2. cukovanny10.11.2016. u 20:30zapis iz teksta poruke
#113
evo sam sebi da odgovorim na pitanje:

Citat:
"- Taj drajver veoma čvrsto klampuje nulti plato između dva impulsa, što se ne može sa BJT, a posledica je prenos pwm u veoma čistom obliku teoretski od 0-100% i ograničenja su vezana za SG3525 a ne za drajver. Bez raznih odzvonjavanja i zmijica, kao i veoma čvrsto vođenje gašenja bez pomoćnog tranzistora, "

"Naime, između dva impulsa oba gornja P feta u drajveru vode i kratkospajaju primar trafoa. To formira veoma nisku impendansu sekundara, u pauzi. Obezbeđuje izvrsnu imunost na visok dU/dt od suprotnog tranzistora i održava tok reaktivne struje primara drajver trafoa za vreme pauze, što omogućuje kontrolu prednjeg čela impulsa otpornikom u sorsovima donjih tranzistora. "


ostaje samo pitanje zašto takav kvalitet izlaznog pwm ne mogu da obezbede dva smp3003/irf5210 u identicnoj situaciji samo vođeni direktno preko npr h945 koji ih spaja prema dole i koji je vezan na izlaz uC?

jošš nešto: ima li neki uređaj koji koristi pomenuta jezgra R16, N30 ili K10000 da može da se iščupa iz nj ? mrzi me da čekam do srede isporuku....
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 11.11.2016. u 10:49 · pre 121 mesec
izmenjeno 1 put, poslednji put macolakg 11.11.2016. u 11:00
  1. macolakg11.11.2016. u 11:00zapis iz teksta poruke
#115
Citat:
cukovanny:


ostaje samo pitanje zašto takav kvalitet izlaznog pwm ne mogu da obezbede dva smp3003/irf5210 u identicnoj situaciji samo vođeni direktno preko npr h945 koji ih spaja prema dole i koji je vezan na izlaz uC?

jošš nešto: ima li neki uređaj koji koristi pomenuta jezgra R16, N30 ili K10000 da može da se iščupa iz nj ? mrzi me da čekam do srede isporuku....





Na pitanje jedino mogu da ti odgovorim literaturom. Ako već želiš da saznaš, onda će biti neophodno da čitaš.
Forum nije mesto za prenošenje rafinisanog znanja jer nema ni prostora ni vremena za to.

Gate drive tema zahteva nekoliko stotina stranica da bi se moglo reći da je recimo 90% znanja oko toga prenešeno.

Već sam izbor mosfeta nije ni malo naivna stvar, no mogu ti reći jedan lak empirijski "štos" za najbolji izbor u nekoj aplikaciji:
- mosfet određene naponske klase, koji ima najmanji umnožak sledećih veličina: Cds, Qg, Rds_on, Crss, Qrr, trr i Ls, je najbolji izbor za neku aplikaciju.

Evo u prilogu neke literature, mada je taj članak daleko od dovoljnog, ali površiće posao za početak, pa ako misliš dalje od toga onda...

P.S.

Mislim, zaboravi youtube kao obrazovnu instituciju. Ljudi ponekad budu u zabludi, ili se malo precene, kad pomisle da će iz naslova teksta naučiti nešto što se uči decenijama...

Da bi u potpunostoi razumeo sve detalje iz ovog relativno jednostavnog dokumenta u prilogu, moraćeš da potrošiš deceniju intenzivnog rada, jer iza tih nevidljivih detalja stoje decenije rada stotina stručnjaka.
No, to nije razlog da pročitaš i usvojiš upravo koliko možeš ovog trenutka.
Ako to postane nešto čim ćeš se dublje baviti, onda ćeš taj isti dokument sasvim drugačije videti kroz deceniiju vremena. Otkrićeš ono što sada ne možeš videti bez prethodne zalihe znanja.
Sviđa mi se1
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 11.11.2016. u 11:22 · pre 121 mesec #116
Izvinite na ponavljanju gradiva,

Ovo je STRAHOVITO !.... Dobro:

Citat:
macolakg: Da bi u potpunostoi razumeo sve detalje iz ovog relativno jednostavnog dokumenta u prilogu, moraćeš da potrošiš deceniju intenzivnog rada, jer iza tih nevidljivih detalja stoje decenije rada stotina stručnjaka.
No, to nije razlog da pročitaš i usvojiš upravo koliko možeš ovog trenutka.
Ako to postane nešto čim ćeš se dublje baviti, onda ćeš taj isti dokument sasvim drugačije videti kroz deceniiju vremena. Otkrićeš ono što sada ne možeš videti bez prethodne zalihe znanja.


pOz
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 11.11.2016. u 18:13 · pre 121 mesec #117
@macolakg

upijam dokument. relativno laka i razumljiva literatura.

in the meantime, pravim neke delove tvoje šeme...

glavna storage špulna je gotova.
motao sam je sa 2x1,4mm žicom. okruglo 10uH ako ne lažu dva instrumenta... kačio sam je na ovaj moj buck sa jednim p-fetom i atmelom i cvrči ko da slušam prženje jaja ... a i greje se do 95C (nisam išao dalje) kad ulazim sa 62VDC a izlazim sa 14VDC na vuči od 3A sa izlazne strane.

driver sa ova četri feta sa svim otpornostima okolo i napajanje preko lm7812 (jer fetovi su nam u izlazu) su gotovi.

skockao bi ga za weekend ali nemam ovo jezgro za driver trafo. da li ga mogu naći u nekom crt monitoru, invertoru, aparatu za zavarivanje, plasmatv, atx-u, napajanj za laptopp, usisivaču, frižideru, bilo gde ???
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 11.11.2016. u 18:29 · pre 121 mesec #118
Imas ovde RIK16 K10000 i kosta 65 dinara, znas tacno sta kupujes dok to kad izvadis iz razhodavanih uredjaja mozes da nagadjas samo od kog su materijala ...
http://retam.rs/katalog#RmVyaXQ=:dG9ydXM=
Potpis
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 11.11.2016. u 19:00 · pre 121 mesec #119
hvala, video sam da ima, nego to mogu da dobijem tek u sredu, a relativno sam dokon do ponedeljka pa bih mogao da složim čitav buck.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme