Buck za malu fotonaponsku elektranu...

@macolakg

uhh nisam navikao da čitam i izrađujem srednje kompikovane sheme kao što je ova.
ako se ne varam ovo je full bridge zar ne ?

ako te ne zamaram, pitanje:
sam princip rada ovakvog pretvarača mi je nejasan ili skoro nejasan.

donji desni ugao je napajanje kontrolnog integralca. tu bi mogli malo da uprostimo sa 7812 ? da izbegnem malo otpornika i blok kond. svaka ušteda elemenata i vremena na ovakov shemi meni je dobrodošla.

oko samog principa rada, hmmm nemoj se smejati nije mi uopšte jasan :) prvo ulaz sa visokonaponskim fetovima komada dva. šta oni rade?
onda, da nastavim da lupam: gde je ovde uopšte primar a gde sekundar ili su ovo sve storage zavojnice ?

i treće, uz rizik da te naljutim, bi li se moglo ovde nešto uprostiti jer mi nisu važni EMI propisi i zaštite od zračenja i takve stvari. izlazno filtriranje je nebitno jer je u pitanju punjenje baterija gde je ripple čak i dobrodošao.

četvrto ako te nisam isterao iz takta, da li mogu da uprostim sa mojim kontrolerom jer bez problema (sad sam probao) izlazim sa 70Khz i više čak do 120Khz?

toliko na prvu. cenim zalaganje svih vas za ovaj mali projekat i čim dođem do sheme koju razumem i mogu da realizujem unutar 72h počeću sa izradom.

Ovo je najobičniji Buck, gde je jedan tranzistor zamenjen sa dva koja rade alternativno.
Pogonjeni su iz klasičnog push pull kontrolera, koji je jevtin i nabavljiv na trafici maltene.

Razlozi takvog rada su višestruko korisni:

- što može da se koristi standardan i jevtin push-pull kontroler, u nekoliko topologija sa prelociranjem power komponenti,
- što umesto jednog jakog tranzistora mogu da se koriste dva manja, sa boljim performansama hlađenja,
- što njihovo upravljanje može da se izvede pomoću driver trafoa T1, sa galvanskim razdvajanjem,
- što je driver multifunkcionalan i može raditi do višekilovatnog ranga i za razne topologije kao i za razne vrste tranzistora,
- što pouzdanost PWM kontrolera višestruko nadmašuje čak i specijalizovane MCU za to, a kamoli Atmel,
- što ti želiš 0.5KW a nisi napravio ni jedan od bar 50W, a treba da ti radi na keca,
- što može da se koristi običan strujni transformator za merenje i strujni limit, koji ne discipira i može da radi u rasponu od mA do stotina A,
- što je to sklop iz kog onaj ko želi da nauči nešto, može naučiti par vrlo ozbiljnih "caka"...

To je Buck koji će raditi na keca, sa dobrim iskorišćenjem i ruskom rezervom od 200%.

Oko čitanja i razumevanja ti već ne mogu pomoći jer nemam vremena da to radim umesto tebe.

Koristilo tebi ili ne, znam da će ovo koristiti stotinama članova foruma.

Mislim da nisam bacio vreme...

Pozz

I konačno (ali nemoj da se ljutiš), mislim da ne razumeš kako radi i taj buck koji si prethodno napravio, te čekanje šeme koju razumeš ne pije vodu...

Nemoj ti sada da se ljutiš na mene.

Do svih delova možeš da dođeš za dan, jer sam o tome vodio računa kad sam crtao:
- ITC,
- Retam,
- Mikroprinc

Sklop ima podesiv napon i podesiv strujni limit, što ti za punjač neminovno treba.

Macola,
jel moze On da sa ovom spravom da "vozi" taj Buck ?

-da ga Šoferira do besvesti,

Mislim da je sprava dovoljno dorastla...

Roberte,

Kao prvo: ne mogu se akumulatori nasumično puniti tek tako, posebno ako su skupi.
Mora se voditi računa o njihovoj struji i naponu jer su skupi.
Koliko vidim iz njegove šeme, kontrole struje nema.
Ne znam šta cukovany radi sa Atmelom, ali to mora imati širok raspon rada i potrebna merenja u closed loop.

Evo , ja mu pored gornjeg mini instrumenta nudim i da vidi ŠTA RADI,
Ovo:



Ja nista od toga bolje nemam,

imam jos neke FLUKE DMM-ove, to mu tu ne pomaze,

Pitanje: odakle je covek ?? Postavljac teme ?

Tektronixa, 16-kanalnog, koji šamara do 1000MHz u "oba 3 moda", Anal-Oral-Digital...
još nemam,

Možda sam GLUP k'o noć, i ograničen k'o Terasa, i totale Beskoristan,

ali takav Instrument još nemam ..............na žalost nemam....

@Living Light

hvala na pitanju :) sa snegom prekrivene planine Zlatar. na bezbednoj distanci od poroka ravnice :)


@macolakg

razumeo situaciju, čak pročitao i ovo što si editovao na prethodnoj strani.

cukovanny,
Nemo da Te djavo nosi, ...da nisi procitao ( Šta pročitao? ---UPIO, kao sundjer !)
to sto je editovano,...

Na vreme moras da "Vatas" izjave "....Znas Ti Macolu:

On se drzi izjave: Ovo Govorim samo jednom ! ...a to je ovako nekako :

Ok drugar,

Ta moja šema nije posebno komplikovana i na njoj piše dovoljno podataka oko potrebnog.

Treba ti 4 komada žuto-belih jezgara iz ATX i na njih namotaš 100uH. To ti je storage L6.

T2 (L1 ,L2 i L7) su strujni transformator na toroidu od 16mm. L1 i L2 su provučene dve žice od drejnova,kroz rupu na toroidu, u suprotnim smerovima (jedno provlačenje je jedan navoj).

T1, drajver trafo je takođe na malom toroidu od 16mm, trifilarno (sve tri žice zajedno) se motaju sva tri namotaja.
Tačke na namotajima su počeci svakog za jedan smer motanja kroz jezgro.

Mosfeti su za 200V, za najgore uslove neopterećenih i jako osvetljenih panela (rezerva 200%).
Snažni su i lako nabavljivi i sposobni za tih 500W okvirnih koje želiš.

Tebi treba buck za 28V i 15A a to je domaćinska snaga. Pri čemu treba da podnese i možda više od 100V ulaznog napajanja.

Tu više nisu naivni ni struje ni naponi i sprava mora da radi dobro i pouzdano.

To što ga za početak ne razumeš, ne znači da ne treba da ga praviš.

Atmel se može i dalje koristiti za monitoring i nadupravljanje ovim čoperom, tako što iz njega možeš ući u upravljačke elektrode oba TL431, kroz neki veći otpornik, pa onda vršiti korekcije strujnog limita i napona pretvarača.

Klasični MCU mogu biti nepouzdani za PWM konvertere ukoliko nisu posvećeni samo tome. Kod pretvarača nije dopuštena latencija interrupta i neko cimanje levo desno u vremenu.
Dalje, sa 500W pwm galame u neposrednoj blizini MCU, sa malo dužim žicama to zna da padne
, jer sumnjam da imaš iskustva da sprečiš prodor buke ka MCU.

Specijalizovan SG3525 tu radi kao sat i nećeš imati problema, tj. na keca će da ti to proradi korektno.

Pozz

Slušaj Ti Macola jedan !
( Jer nemaš zamene, Ti se NE ponavljaš, na ovoj Plavoj kugli)

Drago mi je & Milo, što si odvojio (ne od Komšinicijih grudi Br.6, nego ) od svog vremena,
da pomognes "tamo Gde Je zapelo",

Ponavljam, Znam da Li Si u vremenskoj Gužvi, ....Znam da Si u "Cajt-Notu" ,

Zahvaljujem Ti se, i za ovo do-Sadašnje !

Ee, Jesi frajer sa 160 Oktana !!! .....pod Pazuhom,. A zamisli tek na "izduvnoj Grani ???


Tu je tek,.....Kavitacija...------------------------------------------------------------------------------------____________________________________________________________________

...šta god budem još dodao, samo ću da nešto ushherhem,

Čutim, čitam, i NE Trepčem......

ne bih želeo da se ova tema pretvori u razgovor mene i druga macole, pa pozivam ostale pregledače teme da slobodno daju komentare.


@macolakg

samo još jedno pitanje majke mi: da li čitav buck može da se uprosti sklanjanjem dela za kontrolu struje?
to mi realno ne treba jer će prirodno kako raste napon baterije prema 28VDC tako padati struja koja teče iz panela/bucka u nju..
eventualno ako budeš imao volje i vremena da nekad to nacrtaš/uprostiš ili kažešš ššta da izbacim. imam ja strppljenja mogu čekati.
a dok budem lemio to sve, sigurno će princip rada postati bar kroz maglu jasan.
tek sad sam shvatio da je ta kontrola struje jako zakomplikovala šemu.


nešto sam prebirao i trebalo bi da imam većinu komponenti



umesto ovog lm317, može da ide 7812 ?
nemam ove 3k3 što idu između +12 napajanja i gatea od irf9530. može li 2k2 ili 4k7 ?
EDIT: T2 i T1 idu od zelenih ili žutih jezgara 16mm ?
ove sf3006pt su u datasheet duple diode a na shemi macolakg je iscrtao single?



bez pcb ovo će da bude pravo svračije gnezdo !

Pravi PCB neces od tog imati upotrebljiv sklop ako ostavis svracje gnijezdo.

Zavojnica 100uH od zuto bijelih.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Evo nacrtao sam bez strujnih limita (u prilogu). Buck će sada gurati maksimalno struje koliko mogu dati paneli.




Može



Može i jedan i drugi samo oba ista na gejtovima i ne manje od 2k2.



To već ne može. Rekao sam šta tačno mora biti tu: http://www.retam.co.rs/katalog#RmVyaXQ=
RIK 16 K10000



Nemam simbol za duplu diodu.

L6 od 4 žuto bela storage toroida iz ATX, kao što si već koristio, 100uH, žica za 15A



Nije ni to ništa strašno kada radi dobro.

B R A V O !!!!

ne znam čime sam i da li sam ovo zaslužio ali možda nekad bude slučaj da se odužim :)

... ma nekako mi se razbistri i progleda ova šema kako nestade strujne kontrole :)

večeras ću se baviti uvezivanjem nekih delova, a sutra bistre glave da namotam te špulne.

... pa kobogda ako sve proradi , da se sa atmelom napravi i 16x4 displej sa Vulazni / Vizlazni, zatiim strujom koja teče kroz reg, ali i brojem kWh koji su prošli kroz nj.

Samo guraj...

Kako ne znas? Nemo' "si deca" !

Macoli obicno izbija totalna Alergija, po celom telu, Sav se Ospe, "prelazi u Koprivu" od:

-Jagnjetine, i od,
-Prasetine (punjene odkoščanom Piletinom)

Eto, mor'o sam da ti dosapnem,

pa makar prase bude REŠ-Pečeno


pOz

pošto sam ja na 80ak kilometara od granice sa bosnom, to slabije "kontam" :) pa sam tek "skonto" da je čitav gornji deo ššeme klasični buck, samo što je punjenje storage zavojnice podeljeno na dva visokonaponska feta, a da red okidanja tih fetova kontroliše meni misteriozan donji "sprat" šeme.

koju literaturu da konsultujem da bih saznao zašto je potreban ovako složen driver koji se sastoji od dva P i dva N feta ? i to baš preko trafoa ? zaššto ne direktno?

fidbek preko t431a i razdelnika napona na optokapler pa na 2 pin sg3525 je jasan.
napajanje samog sg3525 je jasno.

I meni se taj dio sheme sa mostom bas ne svidja.
Buduci da uredjaj nije galvanski odvojen iso bi direkt bez transformatora i tog mosta na gejtove.
Do duse bez puno komplikaija mosfeti bi trebali biti P tip.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Ako se pazljivo procitaju Macolini postovi-jasno receno da je kontroler izolovan od visokog napona. Kako se fetovi otvaraju protutaktno-puspul,
namece se kao najjednostavnije i najefikasnije pobudjivanje trafoom, a fetovi u pobudi su iskoristeni malo neobicno, ali efikasno daju gejtovima
rednih fetova dovoljno energije za pobudu.
Umjesto fetova u pobudi trafoa mogli se iskoristiti po izlazu SG 3525 i puspul topologija BJT reda 1,5-2A koju neki zovu totem pole, koji takodje
pogone primar pobudnog trafoa, ali ima i ona "tim koji dobro igra ne treba mijenjati".-
pOz

Potpis

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...