Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Software Defined Radio - SDR

[es] :: Elektronika :: Radio elektronika i tehnika :: Software Defined Radio - SDR

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 281382 | Odgovora: 747 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR23.05.2013. u 08:40 - pre 132 meseci
Hehe, sad mi pade napamet jedno plasticno objasnjenje za bolje razumevanje oko ovog problema sa niskim ulaznim signalom i shumom prijemnika :)

Zamislite dva coveka u jednoj prostoriji. Jedan od njih koji recimo da predstavlja signal od interesa i koji nesto shapuce, vrlo tiho prica i drugog coveka u istoj prostoriji koje galami i dere se ko blesav a koji predstavlja shum prijemnika :)

Naravno ovog tihog ne mozete da cujete od ovog galamdzije, ne pomaze vam ni da uzmete nekakav mikrofon i slusalice pa da to pojacate (analogija pojacivaca iza demodulatora), pojacacete oba, nista niste dobili.

Jedino sto pomaze je da ovog galamdziju sklonite u drugu prostoriju a da samo pojacate ovog tihog, dakle da postoji pojacivac ispred prijemnika sa kojim ce da se popnete iznad shuma prijemnika ili pak da uklonite skroz galamdziju tj da shum prijemnika bude dovoljno nizak.

Sa predpojacivacem ispred prijemnika moze do nekle da se resi problem ali onda upadate u problem sa dinamikom koja vam ostaje na raspolaganju i svaki neki malo jaci signal iz blizine (neki kHz levo-desno od signala od interesa) ce vam dovesti do distorzije (klipovanja) demodulatora a sto se kod ovih I/Q manifestuje uzasnim flekama po celom spektru frekvencija i samo napravi jos veci problem. Ovde u SDR prici sa I/Q demodulatorima ne pomaze ni AGC jer ce na njegov rad uticati svi signali iz blizine (ulazni spektar od interesa) sto je totalno bezveze.

Dakle ostaje samo varijanta da se na sve moguce nacine spusta shum prijemnika sa cime se odmah dobija i na dinamici a kako to prakticno uraditi o tome pisem skoro dve godine u ovoj temi :)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 23.05.2013. u 09:50 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

starkg
Kragujevac

Član broj: 51088
Poruke: 711
*.dynamic.sbb.rs.



+89 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR23.05.2013. u 09:36 - pre 132 meseci
A verujem da ces pisati jos ;)

Svaka cast nokautirao si galamdziju ;), bogami ide to lepo i jako je zanimljivo samo nastavi, nema sta prijemnik ti je sve savrseniji a i prosle verzije su radile dobro ali bas je lepo kada ima napretka.

[Ovu poruku je menjao starkg dana 23.05.2013. u 10:50 GMT+1]
YU1OTW
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR25.05.2013. u 15:41 - pre 132 meseci
Bice verovatno jos pisanja na tu temu oko shuma i dinamike ;)

U medjuvremenu sam napisao jedan clanak i postavio source code za racun frekvencije kod Si5351 kako bi se na kraju dobilo ovako nesto :)



Koga interesuje moze da pogleda ovde:
http://yu3ma.net/wp/?p=592

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

YU2AX
Vršac

Član broj: 268437
Poruke: 260



+48 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.05.2013. u 00:13 - pre 131 meseci
Miki, moze li negde da se vidi shema novog ZMSDR V3 prototipa, nebitno sto nije kompletiran deo sa MCU, interesuje me "analogni deo"?
73 de Zele YU2AX
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.05.2013. u 01:56 - pre 131 meseci
Nema problema, evo shema verzija 3.1.

Znaci analogni deo radi na 3.3V, clock (LO) se dovodi na R13 i to je to.

JP1 je mali konektorcic (pin lestvice) za dodatni BPF, kada ga nema postavi se jumper.
JP2 sluzi da se odkaci/spoji masa antena od inteterne mase, kako kad, zavisi od postavke, neki put je bolje da se spoji neki put ne.

Kod mene su sve SMD komponente, onaj CBT i OPA se i ne pravi u DIP.
Takodje stabilizator za 3.3V je malo specifican, to je niskusumna varijanta.

C1, C2, C11 i C24 (u demodulatoru) su visokokvalitentni low-distorsion SMD kondenzatori, moraju sto bolje da se upare po kapacitetu, ja sam stavio ove:
http://www.yuden.co.jp/productdata/catalog/en/mlcc07_e.pdf model TMK107SD472JA-T.

T1 je model CX2074NL firme Pulse Electronics Corporation.



Uzgred, moze sve da se napravi i na 5V, ja sam izabrao 3.3V zbog brzine IC-ova i zbog opcije sto to napajam sa USB 5V pa se sa regulatorom "izolujem" od smetnji sa USB. Onaj TPS regulator mi je tu bas dobro pomogo u ciscenju smetnji. Dodatno mi je zgodno sto mi je oscilator isto na 3.3V pa nemam konvertere nivoa na njegovom izlazu koji su malo kriticni za te brzine.

Kada se ide na 5V onda ne mora (moze da ostane) OPA1662 jer je to najbolji OP za tako nizak napon, ali recimo NE5532 je onako solidan standardni OP ali tu bi mogao recimo fantasticni LME49720 kojih ima i u DIP kucistu, mnogo dobar operacioni pojacivac, mozda u top 3 najboljih na planeti za te neke primene, audio orijentisan. Taj OP u ovoj konstrukciji je mnogo bitan za dobijanje maksimalnih perfomansi, njegov nizak shum i PSRR (izolacija od napajanja) je jako bitan parametar.
Ostale komponente sam vec vise puta spominjao, dakle samo metal-film otpornici sa 1% ili boljom tolerancijom, vecina kondenzatora bi valjali da budu X7R osim C33 i C44 100pF koji bi valjao da bude NP0 ili neki kvalitetan silver-mica.

I naravno, kakav god oscilator da se upotrebi, gledati da bude sa sto manjim faznim shumom i jitter-om.

Dakle nije ova shema nesto drasticno specificna (ima par cakica) ali je izbor komponenti vrlo bitan.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 28.05.2013. u 10:39 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

ELEKTROPIONIR
Profesionalni pivopija
SRB

Član broj: 132279
Poruke: 164



+8 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.05.2013. u 20:32 - pre 131 meseci
Steta sto kad su instalirani ovi custom drajveri za USB DVB-T tjuner moze da se koristi samo za radio,ako hoces da gledas TV trt Milojka jer ne prepoznaje uredjaj. Ako neko nadje resenje da radi i jedno i drugo neka napise.
Moze jos jedno.
 
Odgovor na temu

Filip.ue
Uzice

Član broj: 263102
Poruke: 319
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+21 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.05.2013. u 20:37 - pre 131 meseci
Ne znam da li sa ovim tjunerom moze da se prati analogna televizija...
Filip
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.05.2013. u 21:53 - pre 131 meseci
NE MOZE analogna televizija za tim tunerom ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

Filip.ue
Uzice

Član broj: 263102
Poruke: 319
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+21 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.05.2013. u 21:57 - pre 131 meseci
Mislim da kod nas ne moze ni digitalna...
Filip
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR28.05.2013. u 22:06 - pre 131 meseci
Ni to :) Ovi stikovi su za DVB-T1 tip signala, kod nas je DVB-T2 standard ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

netman
Neko Nekić
Bgd

Član broj: 14447
Poruke: 341
..4.252.195.static.beotel.net.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR11.06.2013. u 11:04 - pre 131 meseci
Čovek se lako pogubi među svim ovim postovima...

Ako kupim neki od ovih stikova, šta ću moći da slušam samo sa štapnim antenama rezličite dužine?
Poenta je, koje frekvencije mogu da uhvate ovakvi prijemnici bez specijalno pravljenih filtara i komplikovanih
spoljnih antena...
Zanimaju me avio-komunikacije(audio:toranj-avion), radio-amateri(bar neki deo opsega), vojska, policija?
Šta od ovoga može da se sluša?

 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR11.06.2013. u 12:13 - pre 131 meseci
Nije bas lako odgovoriti na to pitanje.

Prvo stap antene su relativno lose i od njih se ne moze puno ocekivati, tj mogu se primati samo relativno jaki signali. Na zalost to je tako, od antene najvise zavisi sta se sve moze primati.

Sto se tice prijemnih opsega, ovi stikovi bez ikakvih modifikacija i zavisno od modela tuner IC-a unutra mogu pokrivati od nekih 20MHz pa do par GHz sa "rupama" u opsegu koje su prouzrokovane internom strukturom IC, jednostavno ne mogu da "zakljucaju" svoj PLL na nekim frekvencijama. Za tacnu specifikaciju prijemnih opsega se treba pogledati tehnicka specifikacija tuner IC-a koji je upotrebljen u prijemniku.

Za avio komunikacije (glasovnog tipa, digitalne su drugo nesto), njih ima oko 126MHz (zaboravio sam tacno) i one se primaju relativno fino i sa shtap antenama.
Takodje ima tih komunikacija i u HF opsegu, negde oko 5-6MHz ali za to vec treba modifikacija prijemnika kako bi se spustili u HF opseg.

Za signale vojske i policije se iskreno nisam interesovao, ne znam gde se to uopste "vrti". Prostim skeniranjem raspolozivih frekvencija nisam ni jednom naleteo na takve komunikacije. Sta je tu konkretan razlog ne znam, da li je potrebna specificna antena, usmerena, dekripcija, nemam predstavu ...
U HF opsegu takvih signala ima na stotine oko 4-5MHz ali to je sve neka vrsta digitalne kriptovane komunikacije koja samo moze da se gleda u SDR programu i nista vise od toga :)

Za radio amaterske komunikacije, generalno ima HF opseg i sve preko toga, VHF, UHF pa navise. Za HF opseg je neophodna modifikacija prijemnika sa onim transformatorcicima koje smo spominjali ili nekakav up-converter kako bi se HF opseg "podigo" na nekih 100-ak MHz gde svi ovi tjuneri rade bez problema. Za VHF i UHF opsege se moze bez ikakvih modifikacija to primati ali naravno ostaje pitanje upotrebljene antene.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

netman
Neko Nekić
Bgd

Član broj: 14447
Poruke: 341
..4.252.195.static.beotel.net.



Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR11.06.2013. u 13:27 - pre 131 meseci
Hvala na iscrpnom odgovoru!
Mislim da je početnicima sad mnogo lakše da shvate čemu
o čemu se ovde radi i čemu može da posluži SDR.
 
Odgovor na temu

ELEKTROPIONIR
Profesionalni pivopija
SRB

Član broj: 132279
Poruke: 164



+8 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR16.06.2013. u 17:09 - pre 131 meseci
Nekada mi se desi da pocne zvuk da se izoblicava,kao kad se desi mobilnom telefonu na ivici dometa pa krene onaj "metalni-robot" zvuk. Zbog cega se to desava?
Moze jos jedno.
 
Odgovor na temu

yt1prm
Radovanovic Milan
Elektricar
Pirot/Budva

Član broj: 204940
Poruke: 271
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: www.elektricar.eu
ICQ: 363132976
Sajt: www.yt1prm.shopmania.biz


+16 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR26.07.2013. u 09:00 - pre 129 meseci
Miki pozdrav
ptenje direkno tebi moze li se usb stik sa cipom ITE
it9135fn
1207-bxs
aco3cb
upotrebiti za sdr pez neke prepravke da radu u opsegu od 144 do 470mhz sam stih na DVBt tjuneru radi od 48mhz do 886mhz
 
Odgovor na temu

Ivan.Markovic

Član broj: 97763
Poruke: 330

Sajt: security-net.biz


+19 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR26.07.2013. u 12:58 - pre 129 meseci
Ovo ce vam mozda biti zanimljivo predavanje ;)

Citat:
Satellites are orbiting all around our little planet, but the lack of tools for accessing them have limited past research to stationary satellites or to ones with documented communications protocols. This lecture will teach you how to take an old telecom dish from a Navy ship, rewire it for computer control, and then target moving satellites. All targeting is performed by a collection of Unix daemons, and all reception is performed by a flexible software defined radio.


https://balccon.org/congress/2013/wiki/index.php?title=Portscanning_Low_Earth_Orbit
“If you think you are too small to make a difference, try sleeping with a mosquito.” - Dalai Lama
XIV
 
Odgovor na temu

Mili-CQ
Miloslav
NS

Član broj: 155892
Poruke: 169
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yu7bpq.org.rs


+14 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR26.07.2013. u 15:45 - pre 129 meseci
Citat:
yt1prm:
Miki pozdrav
ptenje direkno tebi moze li se usb stik sa cipom ITE
it9135fn
1207-bxs
aco3cb
upotrebiti za sdr pez neke prepravke da radu u opsegu od 144 do 470mhz sam stih na DVBt tjuneru radi od 48mhz do 886mhz


Prema sajtu http://www.reddit.com/r/RTLSDR...lity_list_v2_work_in_progress/
Kaze da nije kompatibilan sa programom.
Nisam pretrazivao dal je neko uspeo da ga pokrene.

73
YT2CQ
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR26.07.2013. u 16:56 - pre 129 meseci
Citat:
Ivan.Markovic:
Ovo ce vam mozda biti zanimljivo predavanje ;)

Citat:
Satellites are orbiting all around our little planet, but the lack of tools for accessing them have limited past research to stationary satellites or to ones with documented communications protocols. This lecture will teach you how to take an old telecom dish from a Navy ship, rewire it for computer control, and then target moving satellites. All targeting is performed by a collection of Unix daemons, and all reception is performed by a flexible software defined radio.


https://balccon.org/congress/2013/wiki/index.php?title=Portscanning_Low_Earth_Orbit


Ovo ce biti opako predavanje, inace vrhunksi svetski strucnak drzi predavanje, veoma retka prilika za tako nesto i tu temu kod nas!

@yt1prm Ako ga nema u onom spisku, tesko ce to ici ...

Inace mene nesto "nema" na ovoj temi u poslednje vreme, malo sam se prebacio na neke druge isto tako zanimljive teme/oblasti, ali znate mene, ja sve sto cackam/eksperimentisem je opet u neku ruku vezano i za radio tehniku :)
Malo sam uzeo da se zanimam sa DSP procesorima, za sad u Audio oblasti (inace vrlo zahtevne po pitanju procesiranja signala sto je dobro, za radio primenu ce biti lakse) gde sam dobio vec neke solidne rezultate koje cu u nekom trenutku da implementiram i kod SDR, tacnije planiram DSP digitalni baseband demodulator (SSB, AM, FM, jedno po jedno cu raditi), samostalni hardware odprilike u jednom IC !!! :)
Opake male spravice su spakovali u ove nove DSP procesore (16 i 32bitni CPU unutra), brdo razlicitih konstrukcija moze da se napravi sa tim za primenu u radio tehnici, demodulatori, razni audio filteri, noch-filteri, speech-procesori, onda merni instrumenti, antenski analizatori, svasta i to sa jednim istim IC samo sa drugim programom unutra.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 26.07.2013. u 18:28 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

gane1

Član broj: 47360
Poruke: 624
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+4 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR07.08.2013. u 09:05 - pre 129 meseci
Dugo pratim ovu temu,a dugo se i razmisljam da li da uopste nesto napisem!Kad nemam pametnijeg posla malo se igram sa SDR,imam par tudjih i dve moje konstrukcije za poredjenje...Neko napisa da NE612 moze samo da sanja neke performanse,ja ga cikam da to proverimo u praksi,zakacimo sve na sprave i merimo,pa kom opanci kom obojci....Bez ljutnje...Jeste SDR prava stvar (ili poslednja izmisljena)ali,AKO i SAMO AKO je AD direktno u VF-u i ako je uzorkovanje najmanje 24 bita!Ostalo je sarena laza bojim se!Tacno je da sad uz PC,SDR prijemnik mogu da naprave i domacice,ali,razmak imedju simetricnih frekvencija reda sirine zvucne kartice,HMMM,da pprostite dodje mi dosta smesno...Dalje,pojam -dinamika- postoji kao lingvisticki izraz ali ne kao neka tehnicka velicina,toga nema,to su izmislili mamipare i trgovci!Izraz -dinamika- znaci nesto JEDINO i SAMO AKO je navedeno kako je merene,cime je meren,da li su nivoi izabrani iz ovo zemaljskih prilika ili su izmisljeni da bi se nesto (PRIVIDNO)proglasilo za bolje!Proizvodjaci transivera to ne pisu na kom su bandu merili,kojim nivoima,itd...vec kupci koji malo listaju po netu sami po bombastim najavama proizodjaca "tvrde" nesto sto skoro nikad nema veze sa zivotom.Medjutim,kako prosecan amater cak i ne zna cime se to i kako meri,on je zadovoljan onim sto pise,a oni koji znaju i mere,kad dodju do zakljucka da su rezultati najmanje pet-sest decibela losiji od onoh u specifikaciji,budu uveravani od prizvodjaca da se razlika javlja zbog primene razlicitih metoda merenja,i...igranka bez prestanka....Ispada da je "najbolji prijemnik koji je SDR,ali,u isto vreme,ulaz tog prijemnika je napravljen klasicnim mesacima i prakticno je konvertorskog,dakle superheterodinskog tipa"?Sto kazu ameri-give me a brake!!!!Ili,da krenemo drugacije,treba da verujemo da se integralna kola NE SASTOJE od tranzistora?Pa posto je ovo malo teze,onda da verujem da su to specijalni tranzistori koji kad se nadju u jakom polju ne rade kao tranzistori?Nece na njihovom PN spoju da dodje do ispravljanja VF napona? Ja cu u ovo da poverujem malo sutra,a mozda i neki dan posle!Jedina prednost koju donosi SDR sa obradom signala u zvucnoj kartici je jednostavna konstrukcija prijemnika!Vec za predajnik to bas i ne vazi.Ali da je prijemnik jednostavan to se slazem,uzz predpostavki da operatoru ne smeta kompjuter i problemi koje on nosi!I da nema zabune,ovo ne govorim generalno za SDR kao princip,vec samo za SDR koji u zvucnoj kartici obradjuje signal!Znam inace da Rusi imaju trenutno najbolji SDR na svetu,napravili su revolucionarna otkrica u astronomiji zadnjih godinu dana,zna se da postoje AD konvertori koji rade nezamislivo (za nas nezamislivo) visoko,ali to je van domasaja amatera,cak se ne znaju ni oznake tih AD kola niti bilo sta o njima,zna se samo da mogu da suze propusni opseg na POLA HERCA,sve to moze ako se ima cime,sto mi amateri-nemamo...
Slazem se da SDR tehnika ima ogromne prednostu mereno odnosom kvalitet/slozenost/cena,ali,ne slazem se da su toliko bolji,osim po performansama koje u stvarnom zivotu nikome nisu od koristi!I jos nesto-ne verujte decibelima koje ocitate na ekranu,to nema pojma sa stvarnoscu!Jedan Rus je merio nesto po SDR i zaintrigaralo me njegovo merenje pa sam ponovio i ja,rezultati su bili isti ili veoma slicni!Za desetak decibela je po ocitavanju sa ekrana kompjutera "sprava" bolja nego sto zaista jeste!Ovo korisniku i ne smeta,on cuje sta ga zanima,ali,opasno je tvrditi da je to "izmeren nivo" (ovo opasno u mom recniku znaci-smesno-bez ljutnje)!
Svakako da u svetu potrosnje gde se iscrpljene mogucnosti za prodaju trebaju nove stvari koje ce dati zamah potrosnji,svi danas imaju po par transivera,nije daleko dan kad ce biti sramota rad sa superheterodinom,jos ako se digne obrada AD na bar 50Mhz bice to stvarno divno,nema spora oko toga!Medjutim,SDR ce kao sve druge metode uostalom,vremenom da pokaze od cega pati pa nisam siguran da ce i superheterodin da "umre".Nema savrsene stvari u tehnici pa tako ni SDR nije savrsen,postoje sigurno mane kojih nismo ni svesni,a to ce vec da pokaze samo-vreme!
Za sad,pojavila se grupa ljudi koji znaju softver i misle da kompjuter moze bas sve,otuda skoro odokativno,uz (smelu) tvrdnju "izmerio kompjuter"!Savetovao bih-polako,kako je bazdaren taj "all mighty" kompjuter?Razlika od nekoliko decibela je katastrofalna greska gospodo!VF pojacavac na ulazu SDR ne oslobadja sam SDR od problema koji prate bilo koji prijemnik,mada,sam SDR je mnogo prostiji konstruktivno od vecine dobrih prijemnika to stoji i sa tim se slazem!No,da je zvucna kartica bolja od filtera dobrih prijemnika-to ce vec ici dosta teze,ako uopste i moze!Pozdrav!
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Software Defined Radio - SDR07.08.2013. u 13:15 - pre 129 meseci
@gane1 Hvala na komentarima. Drago mi je da nekog interesuje i malo teoriska pozadina ovih SDR sprava.

Evo ukratko (koliko je to moguce) komentari.

Spominjes NE612, to je odlican mali i kompaktan IC. Ja licno protiv njega nemam nista ali ima jednu negozgodnu manu, njemu su izlazi u 0-stepeni i/ili u 180-stepeni.
Sta to znaci, znaci da nemamo I/Q izlaz i znjega! Sad se pitas opet kakve to veze ima, ima ogromne veze.
Kada imamo I/Q izlaz, tj jedan u 0-stepeni i jedan u 90-stepeni, mi ustvari imamo jedan vremenski vektor koji se kasnije uzorkuje. Taj vektor nam omogucava da kasnije u "matematici" MNOGO lakse obradimo signalno procesiranje, gde posebno dolazi do izrazaja LSB/USB demodulacija. Tehnicki i prakticno moze i samo sa jednim I signalom da se radi ali zahteva dosta vise procesiranja za istu stvar + gubimo jednu polovinu baseband signala koji bi mogli da obradimo.

SDR kao cela tehnika je "mocna" upravo zbog tog signalnog procesiranja (DSP) koje se radi iskljucivo u digitalnom domenu, radi se sve matematikom (gde nema gubitaka ili su zanemarljivo mali) nad signalima koje smo uzorkovali.
U tom smislu nam trebaju sto je moguce "kvaliteniji" ili "vise" uzoraka/semplova da bi to sve imalo nekog smisla.

SDR se zestoko zasniva na matematickim implementacijma raznih filtera. Recimo za SSB demodulaciju, ovi programcici tipa SDR# i generalno svi drugi, znas koliki je red filtera tu implementiran?
400 (prosecno) do 1000! Band-pass-filter 400-og reda!
To u analognom domenu NE MOZE da se napravi, tj moze stavi 400 R (ili L) clanova i 400 C clanova na red/paralelno i provuci signal kroz to :) Na izlazu ako uopste nesto bilo izaslo bice super ali odprilike sem neke "fleke" prakticno nista vise jer ce imati ogromne gubitke i od toga nema nista! Zato se u analognim konstrukcijama koristili kristalni filteri, prilicno glomazni i fiksirani za neke sirine i ucestanosti signala. U DSP se recimo taj filter menja jednom FIR komandom i mozes sa tim da manipulises kako god ti je volja :))

Dalje oko dinamike i bitrate-a, kazes samo 24bitni sampling direktno na VF :) ... Hehe .. Ocigledno ne poznajes celu problematiku bas najbolje.
Da li si pravio nekad nesto sa recimo 12bita ili 16bit A/D konvertorima?

Evo cisto slikovito poredjenje, 16bitna rezolucija uzorkovanja, to je 2^16 pozicija ili tacnije 65536 razlicitih nivoa koje je A/D konvertor moze da prepozna.
Uzmimo za slikovit primer da je jedan odabirak velicine 1mm (milimetar). Samo zamisli koji je to tehnicki problem "izmeriti" nesto u 1mm tacnosti u opsegu od 65m (metara)!!!
Za "samo" 20bita rezoluciju to ti je isto kao meriti 1mm tacnost na 1km!!!
Za 24bitnu rezoluciju to je dakle merenje 1mm na 16.7km :)
To je sumanuto tesko izvesti :) Isti je slucaj merio metre ili volte. Jos gore je kada je rang ulaznog napona reda par volti, probaj to da "iseckas" na 16 miliona razlicitih naponskin nivoa :) Veruj mi, nema sanse!!!
Kod tih 24bitnih konvertora se po "default" uzima da su zadnjih nekoliko bitova informacije cist-beskoristan-shum. I to je jos kod zestoko optimizovanih konstrukcija sa ultra specialnim komponentama, za neoptimizovane jos gore. A o shumu koji ces tu imati, naponskom/temperaturnom driftu i jos nekim stvarima tek da ne govorim ...
Tu dolazi opet DSP u pomoc pa se raznim antialasing metodama i opet nekim filtriranje da izvuci jos koji bit "korisne" informacije.

E sad, posto je to opste poznat problem sa A/D konvertorima, pametni ljudi su seli i debelo to bacili na papir da malo analiziraju.
Dosli su do zakljucka (imas kompletan racun i opis oko toga, potrazi ako te interesuje, mislim da sam postavio negde u temi video oko toga, Ettus reasearch) da je moguce dobiti prakticno iste rezultate kada se koriste BRZI A/D konvertori ali sa manjom rezolucijom.
Tehnicki je mnogo lakse napraviti brzi A/D nego precizniji.
Na taj nacin su ustvari pomerili stvar sa mrtve tacke, upotrebavaju se relativno brzi konverteri ali manje rezolucije i to je uprava bila jedna od caka koja je upotrebljena kod RTL-SDR, on koristi 8bitni A/D sa 4MSPS (4 mega semplova u sekundi).
Potpuno isti princip se koristi kod modernih DSO osciloskopa, sta mislis da je tamo 24bitni konverter? Tesko :) Tu se stavlja izmedju 8 i 10 bita konverteri ali rade sa 1-2GSPS (giga semplova) i onda opet pomocu DSP rade to sto rade. Takvih A/D naravno ima na trzistu da se kupe, medjutim jedan taj IC kosta trenutno oko 100-400$, ima preko 200 nozica na sebi i neophodno je za njegov rad jos podosta HW-a okolo i zato se iz prakticnih razloga preskace u kucnoj/hobi/amaterskoj primeni.

Dalje, kazes rusi imaju najbolji SDR, ma to je sve "zanimacija" za mlade :)
SDR je u upotrebi jedno 15 godina unazad! To sto je tek pre par godina nama "dostupan" je drugo pitanje. SDR se koristi sad u SVAKOM mobilnom telefonu, SVAKOM WiFi uredjaju i ko zna gde sve jos.
Svi ti uredjaji do jednog imaju odprilike potpuno iste funkciske blokove kao RTL-SDR, jedan tuner na pocetku, I/Q demodulator, dupli A/D konverter i zavisno od aplikacije DSP pod-sklop za dalje muckanje signalom. I o cemu onda ovde pricamo, WiFi recimo ima 50MHz propusni bandwith signala, hej znas sta tu sve od informacija moze da se prenese!
Mi radioamateri se bakcemo sa 300Hz (CW) ili 2800Hz (SBB) ili 10kHz (AM) sirinama signala :)

Preobimna je tema da o svim detaljima pisem, u svakom slucaju SDR (po mom misljenju i misljenju mnogih konstruktora koji to implementiraju direktno u IC-ove) ima fenomenalne potencijale za manipulaciju signala. Gomila glomaznog i problematicnog HW-a je zamenjenja matematikom i tu povratka odprilike nema vise na analogno procesiranje :)
Za sad ce ostati jos malo samo oko PA tehnike (pojacivaci) ali veruj mi i to je pitanje dana kada ce biti dostupna za nas obicne korisnike. Isto kao i gore, postoje DIGITALNI VF pojacivaci sa skoro idealnim iskoriscenjem, reda 90-97%. Pa zar mislis da ce u mobilni telefon da stave class A ili AB ili B pojacivac za VF, 5W, da izgube pola od toga dzab-dzabe na toplotu, nope. Grune se digitalni pojacivac, DSP-om se nama potrebni signal obradi kako treba i to tako fercera :)
Evo cak sam i ja uspeo da napravim jedan potpuno digitalni pojacivac (pazi potpuno digitalni! nije klasican analogni class-d pojacivac, ovakve sheme ja jos nisam video :)), za sad je audio u pitanju ali to mu dodje to, za VF je potrebno sve to isto samo X puta brze:
http://yu3ma.net/wp/?p=684
Skoro sam dosao do jednog primerka DSP procesora/modula sa TMS320F28027 (32bitni real time kontroler), ima ultra brzi PWM generator, sa tim bi otprilike mogao da se napravi potpuno digitalni VF predajnik za 160m (1.8MHz), dakle bez ijednog mesaca, oscilatora ili bilo cega slicnog sto smo vidjali do sad, direktna sinteza VF Power signala u realnom vremenu. To je mrak! Bukvalno mikrofon direkt u procesor, jedan MOS-FET drajver, neki malo brzi tranzsitori poput IRF510, jedan LPF filter (da nam se ne bune komsije) i antena :) Modulacija koju god pozelis i kojeg god hoces propusnog osega = DSP procesiranje!
A inace isti taj procesor ima jedno 16x bolji A/D konvertor nego onaj kod RTL-SDR!!!
Jedino sto nam tu tehniku daju na "kasicicu" pa eto tek sad isplivavaju te komponente i konstrukcije.
----

Za kraj da se vratimo malo u prakticne konstrukcije, evo naleteo sam na jedan jako fin SDR pripomredajnik sa DSP procesorom, kompletan projekat, na brzinu koliko sam pogledao relativno lak za izradu, koristi dsPIC procesor.
Dakle u pitanju je potpuno nezavistan od racunara primopredajnik, vrlo slicno recimo nekom Elecraft-u ili TenTec-u, naravno sa dosta manje opcija ... :
https://sites.google.com/site/dsp610constuction/




[Ovu poruku je menjao mikikg dana 07.08.2013. u 15:42 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Radio elektronika i tehnika :: Software Defined Radio - SDR

Strane: << < .. 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 281382 | Odgovora: 747 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.