Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
17.07.2007. [Anketa]: Ko se od koje godine bavi računarima ?
12.05.2005. Moze li se naci Teslin dnevnik u el. formi
13.08.2005. RTS Dnevnik (download verzija)
15.10.2005. Nacionalni Dnevnik na Pinku ,Bruka!
17.02.2006. Velika buka i nezgodna komsinica
05.07.2009. fakultet za pravne i poslovne studije u Nisu! HIT..
12.03.2007. Kradja struje? Dnevnik 2 na RTS-u 07.03.07
26.04.2007. Dnevnik prakse treba mi pomoc
06.01.2011. Da li neko zna za neki program vezano za Gradjevi..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

[es] :: Ekonomija :: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 58466 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Autor

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
2001:8c8:0:130:7c6a:be07:6bf..

+1365 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 13:47 - pre 130 meseci}

@bojan_bozovic
ne, nisu bili prisiljeni! mozda su postojala jaka skretanja u tom pravcu, lobiranja, sta god. ali nisu bili prisiljeni.

@dimkovic
pazi, ja apsolutno priznajem da je meni sad lako ukazati na greske. ali, tu dolazimo do cinjenice da ja nisam bio na toj poziciji tada i primao platu od par miliona godisnje. hocu da kazem, kad primas platu od milion $ i na takvoj si poziciji onda se ocekuje da budes pametniji od prosjeka, i od mene, a vala i od tebe.
njegov posao (ili citavog tog menadzmenta) i jeste da predvidi sta ce da bude. u suprotnom, mogu i mene da postave za CEO-a.

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 13:50 - pre 130 meseci}

Kako nisu, mogli su ili da daju kredite ljudima koji ne mogu da ih otplate, ili sebi praktično onemoguće kupovinu drugih firmi i otvaranje ekspozitura! Izabrali su ono što je u tom trenutku ličilo na bolje rešenje, jer je opcija broj dva bila omča za vratom. 'Leba ti, gde si našao neku treću, povoljnu opciju za njih?

Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
2001:8c8:0:130:7c6a:be07:6bf..

+1365 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 13:54 - pre 130 meseci}

pa upravo tako, ima li su dvije opcije! i izabrali su onu koja ih je dovela do bankrota.
ne znam kako je druga opcija naspram ove "omca oko vrata".
to sto su oni bili, ajde da kazemo nesposobni, da vide koja je od ove dvije opcije bolja je nesto sasvim drugo.

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 13:57 - pre 130 meseci}

@Tyler Durden,

Citat:

hocu da kazem, kad primas platu od milion $ i na takvoj si poziciji onda se ocekuje da budes pametniji od prosjeka, i od mene, a vala i od tebe.
njegov posao (ili citavog tog menadzmenta) i jeste da predvidi sta ce da bude. u suprotnom, mogu i mene da postave za CEO-a.

Ali bankari jesu uradili senzibilnu stvar za njih - izbegli su rizik sankcija od drzave, i rizik losih kredita su donekle prebacili na druge aktere. Ogromna kolicina izgubljenog novca na kraju je dosla od drugih lica - gubitci su isli sve do Japana ili Nemacke recimo, gde su pojedinci i institucije kupovali te sekundarne proizvode koji su vezani za subprime kredite

Stvar je propala posto je ceo sistem otisao dodjavola i kada je krenula panika prodaje tih subprime sekundarnih kreditnih proizvoda.

Ali, vidis, za to su odgovorni politicari posto oni regulisu trziste i sistem. Nije posao CEO-a jedne banke da misli o sistemu vec o svojoj banci iskljucivo. Daleko od toga da nije bilo losih odluka kod odredjenih banaka, ali nista od toga nije vezano za sistem vec samo za te banke.

Citat:

pa upravo tako, ima li su dvije opcije! i izabrali su onu koja ih je dovela do bankrota.
ne znam kako je druga opcija naspram ove "omca oko vrata".
to sto su oni bili, ajde da kazemo nesposobni, da vide koja je od ove dvije opcije bolja je nesto sasvim drugo.

Err.. ne. Evo to je ono sto pricam - posle bitke svako general.

DANAS, 15 godina posle te promene CRA, posto znamo sta se desilo, znamo da je doslo do kraha nekih banaka zbog sekundarnih efekata povecavanja mase subprime kredita.

Ali 1999-te ta informacija nije postojala, i bankari su doneli senzibilnu odluku ZA TO VREME I IMAJUCI INFORMACIJE IZ TOG VREMENA.

Da li su 1999-te bankari mogli da predvide berzanski krah i subprime krizu 2007-me? Tesko, sve i da su mogli da je predvide pitanje je da li bi to predvidjanje bilo odbaceno kao visoko spekulativno i bolje od alternative vrlo jasnog rizika nepostovanja CRA.

Jedno je upitna visoko spekulativna pretpostavka, a drugo je vrlo jasna posledica koja je napisana u zakonskom aktu. Za prvo moras biti vidovit, a za drugo samo treba da procitas zakon.

Ne mozes sa svojim znanjem danas dovoditi u pitanje odluke iz vremena pre nego sto su se neki dogadjaji desili.

Mislim, ono, da 1999 neko zna sta ce se desiti 2007-me taj bi bio vidovit.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 14:02 - pre 130 meseci}

Citat:

Tyler Durden:
pa upravo tako, ima li su dvije opcije! i izabrali su onu koja ih je dovela do bankrota.
ne znam kako je druga opcija naspram ove "omca oko vrata".
to sto su oni bili, ajde da kazemo nesposobni, da vide koja je od ove dvije opcije bolja je nesto sasvim drugo.

Manje je zlo izgubiti malo para nego biti onemogućen da proširiš posao. I zaista, malo je banaka propalo. To što je sam sistem bio truo i doveo do kolapsa, krivi su političari, a ne banke, jer su oni i napravili taj sistem.

Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*

+690 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 14:17 - pre 130 meseci}

Bilo bi glupo iz cele te priče izbaciti rating agencije, ipak su i one imale priličnu ulogu u svemu tome.

Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
2001:8c8:0:130:7c6a:be07:6bf..

+1365 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 14:26 - pre 130 meseci}

@dimkovic
gle, ja ne pokusavam da minimalizujem stetu koju je prouzrokovala drzava, samo da bude jasno. ali istovremeno imam utisak kako vi pricate, kao da su bankari grupa male djece, jadni nemocni i nesvjesni.
pa nisu banke u USA udruzenje piljara pa da im je i uticaj tog nivoa. bar je USA zemlja lobija i tamo pare vrte gdje burgija nece.

drugo, ako vec nisu mogli da vide 1999. mogli su 2001. mogli su 2004.
neko nije radio svoj posao u tim bankama kako treba, ali su jedni izasli sa milionskim otpremninama a drugi sa kutijama.

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.

+7173 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 14:36 - pre 130 meseci}

Da, rating agencije su takodje zakazale - tu se, takodje, postavlja i pitanje koliko su takve agencije uopste u stanju da prepoznaju rizike u ovakvim slucajevima

Citat:

Tyler
gle, ja ne pokusavam da minimalizujem stetu koju je prouzrokovala drzava, samo da bude jasno. ali istovremeno imam utisak kako vi pricate, kao da su bankari grupa male djece, jadni nemocni i nesvjesni.
pa nisu banke u USA udruzenje piljara pa da im je i uticaj tog nivoa. bar je USA zemlja lobija i tamo pare vrte gdje burgija nece.

drugo, ako vec nisu mogli da vide 1999. mogli su 2001. mogli su 2004.
neko nije radio svoj posao u tim bankama kako treba, ali su jedni izasli sa milionskim otpremninama a drug

Ne, nisu bankari deca.

Medjutim, bankari rade posao - ti kao direktor banke iskljucivo imas za cilj uspeh sopstvene banke.

Drzava je sa CRA forsiranjem stvorila enormnu distorziju koja je rezultovala formiranjem sekundarnih trzista za te rizicne proizvode.

E, pazi sad, tu situacija postaje jos zanimljivija:

Subprime krediti su izazvali citav bum gradjevinske industrije i skok cena nekretnina. To je izazvalo feedback efekat tako sto je gomila ljudi krenulo da investira u te stvari zato sto su davale veci profit.

U to su se ukljucili veliki fondovi, zato sto je jednostavno doslo do skoka potraznje za tim proizvodima.

Kada se to desilo, ti kao direktor banke ili fonda prestajes da imas moc nad situacijom - prvo, moras nuditi subprime kredite zbog zakona, a ako odlucis da ne trgujes sa sekundarnim proizvodima ti neces biti konkurentan, zato sto ce obican svet ici kod drugih koji umesto, lupam, 4-5% nude 10-15% godisnjeg rasta.

Sve to stvara jedan samo-pojacavajuci feedback efekat koji posle odredjenog vremena prestaje da bude nesto sto se moze kontrolisati.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 14:56 - pre 130 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Mislim, ono, da 1999 neko zna sta ce se desiti 2007-me taj bi bio vidovit.

Bilo je i takvih, samo što ti nisu hteli da rade po upravnim odborima banaka za kikiriki od 10-20-50 miliona dolara, već su zgrnuli desetine milijardi na samoj krizi.

Npr. Michael Burry

Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
2001:8c8:0:130:7c6a:be07:6bf..

+1365 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 15:00 - pre 130 meseci}

dobro, i kako su jedni ispusili do kraja (mislim na banke), a drugi su prosli relativno ok?
sto nisu jednostavno svi izgorili u balonu? kako su neki bili vise izlozeni, a neki manje?

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 15:40 - pre 130 meseci}

Citat:

Tyler Durden: dobro, i kako su jedni ispusili do kraja (mislim na banke), a drugi su prosli relativno ok?
sto nisu jednostavno svi izgorili u balonu? kako su neki bili vise izlozeni, a neki manje?

Pa nisu sve banke iste. Imaš banke sa kapitalizacijom od par desetina miliona i imaš banke sa kapitalizacijom na stotine milijardi. Njih ne može da boli isto bilo kakva kriza.

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 17:31 - pre 130 meseci}

Aha, onda ću ja da osnujem banku sa 10000 evra početnog kapitala, neću da me država ograničava.

Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
95.180.119.*

+395 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 17:40 - pre 130 meseci}

Pre ce biti da su politicari doneli odluke i zakone pod uticajem i lobiranjem malog broja bankara koji su pokupili grdnu lovu,
sto ove prve naravno ne oslobadja nikakve krivice.Sve je to planski smisljeno
Zna se ko u americi kroji zakone i sa cime ih kroji .

Viva lollapalooza

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 17:57 - pre 130 meseci}

Citat:

deerbeer: Pre ce biti da su politicari doneli odluke i zakone pod uticajem i lobiranjem malog broja bankara koji su pokupili grdnu lovu,
sto ove prve naravno ne oslobadja nikakve krivice.Sve je to planski smisljeno
Zna se ko u americi kroji zakone i sa cime ih kroji .

Problem je u tvome rezonovanju da ne možeš zaraditi ako nekome pokloniš pare, tj. daš kredit koji ne može da vrati. Već je rečeno, to je očigledno delo samih političara kako bi se dobili glasovi siromašnijeg dela biračkog tela.

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 18:28 - pre 130 meseci}

Citat:

deerbeer:
Problem je u tvome rezonovanju da ne možeš zaraditi ako nekome pokloniš pare, tj. daš kredit koji ne može da vrati. Već je rečeno, to je očigledno delo samih političara kako bi se dobili glasovi siromašnijeg dela biračkog tela.

Rešenje je vrlo jednostavno. Neka jadni i siromašni bankari osnuju političku partiju kako bi zaštitili sopstvene interese od neradnika i secikesa. Svet je očigledno veoma surovo mesto za život, naročito je surov prema uspešnima i sposobnima.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 18:44 - pre 130 meseci}

Ako misliš da nisam u pravu probaj svoje pare da poklanjaš.

Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91

+722 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 18:54 - pre 130 meseci}

Možda bi moglo da se razmisli i o tome da glas svakog birača na izborima ima veću težinu, ako mu je veći račun u banci. Recimo, ko je u dugovima, njegov glas ne vredi ništa. Ko ima imovinu do sto hiljada evra njegov glas se množi sa jedan, ko ima više od sto hiljada, a manje od milion, njegov glas se množi sa dva, a ko ima više od milon, njegov glas se množi faktorom pet. Ovo bi bio pravi model savremene demokratije, gde bi konačno pošteni, uspešni i vredni ljudi mogli da zaštite svoju mukom stečenu imovinu.

Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 19:16 - pre 130 meseci}

@biciklista

I to, tačno, kakve veze ima sa našom temom, molim te objasni?
Bolje bi bilo da smanjiš sa trolovanjem malo, ne koristi diskusiji.

Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
*.adsl.verat.net.

+1365 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 19:29 - pre 130 meseci}

Citat:

ventura:

Citat:

Tyler Durden: dobro, i kako su jedni ispusili do kraja (mislim na banke), a drugi su prosli relativno ok?
sto nisu jednostavno svi izgorili u balonu? kako su neki bili vise izlozeni, a neki manje?

Pa nisu sve banke iste. Imaš banke sa kapitalizacijom od par desetina miliona i imaš banke sa kapitalizacijom na stotine milijardi. Njih ne može da boli isto bilo kakva kriza.

I to je jedini faktor??
Koliku su kapitalizaciju imali Lehman Brothers?

Pa nismo vjeverice!

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.

+7173 Profil

Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

^{22.07.2013. u 19:34 - pre 130 meseci}

Citat:

deerbeer:
Pre ce biti da su politicari doneli odluke i zakone pod uticajem i lobiranjem malog broja bankara koji su pokupili grdnu lovu,
sto ove prve naravno ne oslobadja nikakve krivice.Sve je to planski smisljeno
Zna se ko u americi kroji zakone i sa cime ih kroji .

Zapravo, razlozi za CRA su sasvim druge prirode.

Ogromna kolicina crnih i latino biraca + siromasnih belaca uopste nisu nebitan politicki faktor i gomila zakona se donosi upravo radi dodvoravanja tom birackom telu. Zbog toga su se odredjeni delovi demokratske stranke debelo zalagali za te promene.

Mislim da bi ljudi ipak malo trebalo da prostudiraju USA politicki sistem pre nego sto donose olako neke zakljucke. USA je vrlo razvijeno politicko drustvo gde svi akteri imaju i te kako relevantan politicki pritisak, ukljucujuci i segmente siromasnog stanovnistva kroz delove demokratske stranke koja istima titra.

U politici nije sve u parama vec, pre svega, u politickom kapitalu a pare zavise od toga - posto nema nista od para ako puknes na izborima.

Citat:

Tyler
I to je jedini faktor??
Koliku su kapitalizaciju imali Lehman Brothers?

Pa nismo vjeverice!

Ne, vec su razlicite banke imale razlicit % toksicnih vrednosnih papira i exposure subprime kredita.

Razlicite banke imaju razlicite strategije ulaganja, ali su sve imale donekle exposure - neke su, jednostavno, imale prevelik exposure pa su pukle.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

Strane: << < .. 10 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 58466 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Srodne teme

10.03.2008. Potrebna pomoc oko pitanja za polaganje drzavnog ..
16.02.2009. dnevnik jednog izbeglice
28.03.2009. Dnevnik online blokira
28.04.2017. Školski dnevnik
06.08.2009. Skolski dnevnik.....
31.10.2009. elektronski skolski dnevnik kao sajt
25.10.2009. elektronski skolski dnevnik kao sajt
26.04.2012. Polaganje drzavnog ispit! Diplomirani ekonomista!
18.03.2013. Postavljanje access baze podataka na internet

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.