Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

[es] :: Ekonomija :: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 58116 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 13:36 - pre 130 meseci
@cika dacha,

Sorry ali banke nisu imale apsolutno nikakav interes da finansiraju subprime kredite SVE DOK drzava nije odlucila da ih prisili i da kreira dodatne nivoe koji su obezbedjivali te kredite. Banke su savrseno lepo zivele bez toga i u celoj toj prici je interes bio pre svega politicki, i da im se ikada isplatilo da posluju sa subprime grupom to bi radili pre nego sto ih je drzava naterala na to. A ti pogodi zasto nisu hteli da posluju sa njima.

Razlog zasto je USA drzava to sprovela u delo je iskljucivo vezan za politicke dobitke politicara koji su zastupali olaksavanje kreditnih uslova i sisteme podrske siromasnim za uzimanje kredita. Za te zakone bili iskljucivo odgovorni levo-naginjuci politicari koji imaju velike politicke investicije u zadovoljstvo siromasnih biraca.

Ne zaboravi da postoji vise mocnih frakcija za lobiranje - bogati i bankari su jedna frakcija koji tradicionalno imaju najvise uspeha sa delom republikanske partije koji titra bogatijem sloju drustva (niski porezi, itd..), ali nista manje bitna frakcija su siromasni biraci tipicno za demokratsku stranku posto od njih mogu zavisiti ishodi na izborima. Danas je zapravo ta druga masa sve bitnija i bitnija zato sto latino i crnih biraca ima sve vise, a u tim grupama je veci % ispod proseka sto se finansijske moci tice.

Ako uradis root-cause analizu problema, videces da taj problem ne bi postojao da drzava nije imala interes da se dodvorava birackom telu koje je profitiralo od subprime kredita posto te kredite nikada ne bi mogli da ostvare bez intervencije drzave - da se bankama ikad isplatilo da posluju sa njima, ne bi morala drzava da ih tera na to. Takva stvar je posledica iskljucivo politicke kalkulacije da se sa dozvoljavanjem subprime kredita dobija podrska u ne tako malom % birackog tela.

Ovo je upravo odlican primer kako politicke odluke koje titraju iracionalnom jesu ekonomski stetne.

Banke su, naravno, situaciju posle napravile takvom da je rizik prebacen na druge - naravno da ce tako da urade. Zasto bi banke bile taoci ekonomski nelogicnih politickih odluka? Da tebe neko prisili da zajmis pare nekome ko ZNAS da ne moze da otplati kredit, sta ces da uradis? Pa gledaces da se zastitis i da rizik preneses na neku drugu stranu. To je racionalno ponasanje. Iracionalno ponasanje je upravo ponasanje drzave koja misli da moze nekoga da prisili da radi nesto protivno ekonomskoj logici bez posledica.

Citat:

i nemoj te vise zastupati politiku Milton Friedmana!


Kakvu cu politiku zastupati je moja licna stvar. Bas kao sto je i tvoja licna stvar kakvu ces TI politiku zastupati.

Jasno je da Milton Friedman nije nekima omiljen, ali to sto on prica je, jednostavno, brutalna istina i ekonomska logika je, jednostavno, neumoljiva.

Svaki put kada neko zeli da bezi od ekonomske realnosti laganjem sebe ili drugih, to se na duze staze nikad ne zavrsi dobro.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 13:42 - pre 130 meseci
Citat:
jedandragan: ...
Sam drzavni sluzbenik ne moze nista da promeni u sistemu u kome se nalazi, ja sam sredjujuci svoju dokumentaciju pronasao preko 30 razlicitih predloga koje sam tokom svog rada upucivao Direktoru sa ciljem bolje unutrasnje organizacije ali mi ni na jedan nije odrovoreno pismeno a usmeni razgovor uvek se pretvarao u gromoglasnu svadju. Kao sto sam ranije napisao moj petogodisnji placeni nerad bio je jadan od nacina da se covek koji se buni tiho ukloni kako ne bi sirio "negativan" uticaj u kolektivu.

Sam sluzbenik (drzavni ili ma koji drugi) treba da radi svoj posao najbolje sto moze I da se trudi da na vreme dolazi na posao I ne odlazi ranije sa posla. Prvenstveno da radi svoj posao kad je na random mestu.

Poslao si 30 predloga Direktoru sa ciljem bolje unutrasnje organizacije. Ok. Sta garantuje da su tih 30 predloga dobri I da bi resili unutrasnju organizaciju na bolji nacin? Ovako izneseno nista ne govori o sadrzaju I kvalitetu tih predloga vec cini samo konstataciju da si to uradio.

Ono sto je bitno - sta ti daje pravo da to uradis, da dajes predloge o menjanju unutrasnje organizacije? Da li je to bio tvoj posao, da li je to bio deo u okviru tvog radnog mesta? Na osnovu cega dajes sebi pravo da se gromoglasno svadjas sa svojim direktorom?

Vidis, ne samo ti nego I ostali kkoji ne razumeju pojam "privatno", kod privatnika to ne moze tako. Radno mesto podrazumeva da radis I nista drugo. Svadja, gromoglasna svadja?!, sa direktorom u privatnoj firmi uzrokuje otkaz, rezultira otkazom. Nema dalje. Sva prica se tu zavrsava.

Tvoje radon mesto u drzavnoj sluzbi isto tako podrazumeva da radis posao tog radnog mesta ali ti sebi dajes za pravo da radis sta ti se prohte, pronalazis rupe u zakonu I zaradjujes pare na crno... sto sve zajedno rezultira time da si ubedjen u svoju superiornost po raznim/svim pitanjima I to onda dovodi do tvoje gromoglasne svadje sa Direktorom sto rezultira kaznom koja je u stvari nagrada u vidu petogodisnjeg primanja plate I svega ostalog ne odlazeci na posao?!?!?! :) Van pameti po svim kriterijumima.

Jel' sada malo bolje razumeju neki, recimo @biciklista, razliku?

Dalje, sve sto si rekao konkretno o svom poslu je bilo to da si trazio I nalazio rupe u zakonu I to naplacivao. Kao I kako I na koji nacin si stitio slicne pojave. Ni jednom nisi rekao da ti je bilo tesko na poslu, da si imao puno posla, da su te zatrpavali tvojim poslom... nista o tome pa se da prtpostaviti da si svoj posao lagano I veoma brzo obavljao (pitanje je kako I koliko kvalitetno ali to je besmisleno raspravljati, tako da neka bude da si odlicno to radio!) I onda si imao visak vremena koje si koristio da po hodnicima skupljas/pecas potencijalne davaoce poklona I resaves im problem krseci zakon I to tako vesto da niko ne primeti...! :) U medjuvremenu si tracario sve I svakoga za koga si imao private osnove koji mogu da ih izvrnu ruglu kod tvojih slusalaca. Verujem da si bio omiljen lik na kafenisanjima. :)

Ostalo blogovanje necu komentarisati.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 13:47 - pre 130 meseci
u usa bankari su davali pare i sto danas rade poziciji i opoziciji! tako da je njima sve jedno ko je na vlasti! a oni koji su na vlasti slusaju one koji su ulagali u njih! dal ti stvarno mislis da jedan obama ili bilo ko moze nesto da uradi ako se to ne svidja njihovim ulagacima tj sefovima?!

kad se podvuce crta banke su mnogo zaradile od krize! em su uzele pare od poreznih obveznika koji su sanirali te navodne greske em su sad u vlasnistvu jos vise poseda,nekretnina i mnogo vise ljudi/dragova/drzava drze u saci preko dugova!

oni su svesno napravili sve da bih zaradili tj ono sto i kazes da njih samo profit zanima!

zastupanje pogresne politike je suludo! jer se u praksi pokazala pogubna za sve!

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 13:55 - pre 130 meseci
Ama, covece, da li ti razumes da banke >nisu< zajmile pare subprime grupi pre nego sto ih je drzava NATERALA da to rade?

Da li ti to kapiras?

Naravno da su banke, posto su bile PRISILJENE da rade ultimativno NEISPLATIVU stvar, nasle nacina da se zastite od rizika prebacivanjem tog rizika na druge strane. To je savrseno ispravno ponasanje sa stanovista banke.

Mozemo mi da drobimo do sutra o bankama, ali cinjenica je da je USA DRZAVA inicirala subprime krizu prisiljavanjem banaka da to rade.

Da su banke imale bilo kakvu racunicu u poslovanju sa tom grupom, ne bi uopste bilo potrebe da ih drzava na to tera. Ali banke NISU poslovale sa subprime grupom iz savrseno racionalnih razloga, i to je glavni razlog zasto je drzava odlucila da "ingeniozno" intervenise.

To znaci da je glavni uzrok subprime krize intervencija drzave koja nije ucinjena zbog banaka, vec zbog siromasnog sloja ljudi koji su bitan % glasackog tela. U USA se jako cesto desava da su politicke bitke za koji % biraca, i ljudima koji su karijerni politicari politicke karijere zavise od toga. Ti ljudi su u stanju da donose stetne odluke ako procene da ce im to na sledecim izborima doneti pobedu.

Citat:

oni su svesno napravili sve da bih zaradili tj ono sto i kazes da njih samo profit zanima!

zastupanje pogresne politike je suludo! jer se u praksi pokazala pogubna za sve!


Naravno da su svesno gledali da zarade, zato sto je to njihova iskljuciva svrha. Nema "politike" u bankama, banke su komercijalni entiteti ciji je cilj donosenje profita vlasnicima. To je njihova jedina "politika".

Nema u tome nicega pogresnog. Pogresno je to sto je drzava izazvala distorziju trzista kreiranjem situacije da se akteri u trzistu teraju da posluju sa nerentabilnim klijentima. Primeti da banke pre toga nisu imale apsolutno nikakav interes da posluju sa tim ljudima. Cela distorzija je nastala UPRAVO zato sto je drzava pokusala da situaciju napravi takvom da subprime grupa moze da dodje do imovine koju ne moze da priusti i bila je spremna da zakonski prisili banke da tim ljudima daju kredite.

To je glavni uzrok problema. Da drzava nije pokusavala da se dodvori siromasnim biracima ne bi bilo subprime krize.

Banke su samo radile ono sto se od njih ocekuje - gledale da profitiraju. Nije posao banaka da izigravaju socijalne ustanove vec da donose profit svojim vlasnicima. Nema nicega spornog u tome.

Ako je neko zbunjen oko toga, savetujem mu da pocne od Adama Smith-a, pa dalje.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 14:11 - pre 130 meseci
Ivane moras sagledati ceo slucaj da bih imao pravi zakljucak!

privatnici bankari,fed i ostali stampanjem dolara moju da imaju stalni plasman! jer ako nema plasmana znamo sta dolazi!

i preko svojih politicara su promenili zakon! bas upravo zbog plasmana novca! jer svako mora da slusa svog sefa pa tako i ulagac mora ima korist!

njima je sve jedno ko je na vlasti! jer imaju poziciju i opoziciju!

da demokratija koja bira politicare ima stvarnu moc obicnih ljudi, ona ne bih bila dostupna narodu!

ako su banke stvarno bile pogodjene krizom, kako to onda da su jace danas 2013 nego 2008?!

znaci ZARADILI SU sto im je i bio cilj!
 
Odgovor na temu

jedandragan

Član broj: 316285
*.mbb.telenor.rs.



+47 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 14:35 - pre 130 meseci
Koliko neki ljudi npr. Sceka ne mogu da shvate drzavnu sluzbu sasvm je jasno jer konstantno porede drzavnu administraciju sa privatnim preduzecem. te dve stvari se ne mogu porediti. Drzavna administracija i njeni organi rade kontinuirano isti posao, cilj tog posla bi trebao biti olaksavanje korisnicima usluga da ostvare svoj cilj. Kada sam napisao da sam poslao preko 30 predloga koji su sadrzali resenja da se dodje do pozitivnih promena doticni je rekao kako to nije bio moj posao a upravo je suprotno. Svaki drzavni sluzbenik ima pravo da ukaze rukovodiocu na propuste. Navescu samo jedan primer iz prakse. Backa Palanka je organizaciono Odsek Filijale Novi Sad i Filijala Novi Sad servisira sve sto Odsek primi i zatim tako zavrsene predmete vrati u B.Palanku. Odsek nema mogucnost resavanja predmeta iz oblasti finansiranja projekata, organizovanja obuka i sl. Kada stranka koja je pravno lice dodje iz Backe Palanke u Novi Sad sa svojim zahtevom ona po pravilu biva vracana u maticni Odsek da tamo kompletira dokumentaciju i preda je kako bi bila poslata u Novi Sad,u slucaju nedostataka dokumenata koje konstatuje Filijala kompletan predmet se vraca u Odsek Backa Palanka a iz njega poslodavcu. ovakvim vidom komunikacije pri cemu Odsek izigrava kurira izmedju Filijale i krajnjeg korisnika usluga gubi se na vremenu. Moj predlog je bio da se korisnicima usluga iz svih podrucnih ispostava omoguci ostvarivanje odredjenog prava direktno u Filijali Novi Sad gde bi uz strucnu pomoc zavrsili kompletiranje dokumentacije u roku od jednog dana. Takodje u samoj Filijali imali bi direktan kontakt sa sluzbenicima koji resavaju njihove zahteve tako da bi na licu mesta mogli dopuniti svoju dokumentaciju ili otkloniti nedostatke. Ovo je samo jedan od mnostva mojih predloga. Mozda Sceka voli da ga setaju nekoliko puta i da gubi vreme vozeci se 50 km u jednom pravcu kako bi nesto saznao pa se opet vracao 50 km da bi to predao na drugom mestu jer tako "mora".

Dao sam samo jedan primer i to onaj najjednostavniji jer da bi objasnio svoje ostale predloge potrebno je poznavanje materije i metodologije rada.

Razmisljam da li bi u privatnom sektoru vlasnik preduzeca drzao nesposobnog direktora koji mu pravi stetu u poslovanju, u drzavnoj sluzbi koja nema vlasnika ali ima nadleznog Ministra ovako nesto je moguce jer rad i ucinak pojedinacnih direktora raznih filijala, sluzbi i sl. gotovo nikada nisu prezentovani onakvi kakvi jesu vec su samo predstavljeni "friziranom" statistikom.

Kada je Sceka spomenuo tracarenje, iz mog teksta se jasno vidi da su ciljana grupa mojih razgovora u kantini bili veciti poltroni koji se 20 i vise godina nisu promenili kao i aktuelno rukovodstvo cije sam pocetke dobro poznavao kao i put kojim su dosli na mesta na kojima se nalaze a taj put nije put rada i strucnosti vec iskljucivo put stranacke servilnosti.


[Ovu poruku je menjao jedandragan dana 21.07.2013. u 15:56 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 15:13 - pre 130 meseci
@jedandragan - Pazi ovako. Radna organizacija je radna organizacija. Nema tu nikakvog filozofiranja jer je sve banalno prosto. Postoji hijerarhija radih mesta kao I u svakom poslu, svakoj zajednici ljudi povezanih povodom necega. Svako ima odredjen udeo u radu te zajednice, firme, ustanove, preduzeca... tako sto ima svoja zaduzenja koja su imperativ u njegovom postojanju kao radnika na nekom random mestu. Drugacije ne moze jer je to onda anarhicno desavanje, ako svako radi sve ili ako svako oseca da je pozvan da radi svaki posao, svaki radni zadatak.

Olaksavanje korisnicima usluga da ostvare svoj cilj ne moze da se radi tako sto ce se stvoriti grupa ljudi koji sve rade kako kome padne na pamet ili kako ko oseca potrebu da radi! Zato I postoji organizacija rada kao pojam. Postoji organizacija I upravljanje po raznim pitanjima, od ljudskih resursa pa na dalje, ima toga dosta I uvek I u svakoj radnoj organizaciji bilo drzavnoj ili privatnoj ili vojsci, skoli... kao sluzba/e koja se bavi time da organizuje I rasporedi odredjeni broj ljudi na odredjene zadatke/radna mesta a u skladu sa potrebama, planom I planiranjem te radne organizacije. Znaci, postoji sve organizovano I tacno odredjeno jer drugacije ne moze, nikada nije moglo I nikada nece moci. To se zove rad u kolektivu, organizacija rada zaposlenih.

Svaki zaposleni ima pravo da ukase na propuste, greske, malverzacije, anomalije, nepravilnosti... svom rukovodiocu, sefu, direktoru. Naravno, I tu nema nista sporno. Cak je to I obaveza koja je regulisana kolektivnim ugovorom sa manjim varijacijama od organizacije do organizacije a na bazi zakona. I tu nema nista sporno.

Sporno je kad neko umisli da je Bogom dan da ispravlja krivu drinu svadjajuci se sa Direktorom jer ima lose misljenje I direktorovom nacinu/radu/sposobnosti... Cak I da si apsolutno u pravu to nije put ni nacin da se isprave nepravilnosti. Svadja sa direktorom samo govori o karakteru onoga koji to radi I isterivanju "ja sam pametniji I sposobniji od njega" jer da se ima stvarna zelja da se nesto promeni radilo bi se drugacije - zavnicna prijava, uredno zavedena, nadleznim sluzbama, izlazak u javnost sa transparentnim podacima I svojim likom kao dokazom, pozivanje medija da ucestvuju u raskrinkavanju, zvanicna prijava organima zakona nadleznim za te I takve slucajeve... - a ne "sve cu da zavrsim svadjom sa direktorom I nagradom u vidu sitne kinte dok me ne nagrade glavnom nagradom u vidu primanja plate ne dolazeci na posao, godinama"!, koja se prihvata bez imalo blama po bilo kom pitanju jer sada je to licna korist a ne olaksavanje korisnicima usluga da ostvare cilj, to se sve izgubi u trenutku kad se dobije "kazna" placenog lenjstvovanja, dugogodisnjeg. ?!

Da si samo deseti deo onoga kako se predstavljas nikada ne bi sebi dopustio da vise od pet godina primas platu ne dolazeci na posao vec bi to odbio sa indignacijom I nastavio svoju "pravedu" borbu pa "kom opanci a kom obojci" do kraja!!!

Ostalo ne bih komentarisao (iako veoooma dobro razumem te odnose, svih vrsta od pravnih pa nadalje...) jer me mrzi da kuckam a I svodi se, prilicno, na beskorisno teoretisanje, razglabanje.... Samo po nesto komentarisem, akcentujem... Kao ovo sa placenim neradom - to je previse vazno da se ne bi ukazivalo na to, frekventno!


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

jedandragan

Član broj: 316285
*.mbb.telenor.rs.



+47 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 15:55 - pre 130 meseci
@ sceka Drago mi je da smo se bar oko necega slozili, a to je da je nuzno delovati kako bi se doslo do napretka. Ima jedna stvar koja je veoma specificna za drzavne sluzbe a to je da slanje predloga i to uredno zavedenih nikada ne urodi plodom jer je ljudska (direktorova) sujeta suvise povredjena takvim cinom. Sistem u kome rade drzavne sluzbe i dalje se nalazi u dobu socijalizna i 80-tih iako se uvode novi termini kao sto su Sektor za ljudske resurse koji povremeno posalje upitnike na popunjavanje i nista vise od toga, sta vise Sektor za ljudske resurse zamenio je nekadasnju kadrovsku sluzbu tako sto je dobio pompezni naziv koji nosi ali u njemu i dalje sede isti ljudi koji su cinili kadrovsku sluzbu. Slicna je prica i sa ostalim organizacionim jedinicama.

Nisam samo ja bio taj koji je konverzaciju sa direktorom zavrsavao svadjom, bilo nas je mnogo, Povodom ovoga ispricacu pricu jedne koleginice imace magistra sociologije koja je radila projekte finansiranja strucnog osposobljavanja i prekvalifikacija. Koleginica se uspela izboriti da se strankama refundiraju putni troskovi ali da je znala da ce se refundacija putnih troskova svesti na to da joj vise od 400 ljudi ukljucenih u obuku na kraju meseca donosi dnevne karte gradskog prevoza i to dve, jednu za odlazak a drugu za povratak sa casova i da ce njeno zaduzenje biti da poimence uparuje karte za svakog coveka i to za svaki dan dolaska i odlaska sa casova prekvalifikacije mislim da nikada ne bi insistirala na ovome. Naravno sve ovo pratilo je negodovanje ljudi koji su na casove isli sopstvenim prevozom ili su imali kupljene mesecne karte jer su se smatrali ostecenim i sav bes iskaljivali su na njoj. Sve e moglo jednostavnije resiti uvidom u mesecnu akivnost polaznika kurseva koju je vodio izvodjac obuke ali suludost odluke direktora da se skupljaju karte dovela je devojku do nervnog sloma pa mu je u kancelariju donela kutiju punu jednodnevnih karata i prosula na sto uz suze i viku da ako mu je potreban kontrolor GSP-a onda to bude on.

Ovo je samo jos jedan primer katastrofalne organizacije, jos veci propusti lezali su u nekontrolisanju troskova unutar same Filijale. Za popravku mrezne kartice koja kosta 1000 din i koja se u pravilu ne popravlja vec menja jedan preduzetnik koga je angazovao neko iz AOP-a po drugarskoj liniji faktursao je 7 radnih casova po ceni od 1700 din po radnom casu za popravku mrezne kartice. 11.900 din za popravku necega sto kosta 1000 din. Faktura je naravno placena. Ovakvih primera je bezbroj ja prelistavam svoje beleske pa navodim one interesantnije i upecatljivije primere.

Kada sam kaznjen placenim neradom imao sam dve opcije jednu da prihvatim kaznu i drugu da sam napustim sluzbu u kojoj sam radio. Nisam mogao biti proglasen tehnoloskim viskom jer smo imali suvise ljudi zaposlenih na odredjeno vreme sa resenjima da su primljeni zbog povecanog obima posla, nisam mogao biti prerasporedjen u drugu organizacionu jedinicu izvan mesta stanovanja jer bi to bio apsurd. jednostavno na neki nacin placen sam kako ne bih dizao bunu koja je tada najozbiljnije pretila da se podigne. primani su novi nepotrebni radnici koji su smestani u kancelarije ljudi koji ni sami nisu imali posla ni za pola radnog vremena i tu su samo smetali jer osim sto su telefonirali nista drugo nisu radili. Na mesto jednog od sefova odseka doveden je covek koji je po zanimanju profesor. fizickog vaspitanja sto je tek izazvalo buru negodovanja, na silu su se poceli forsirati sajmovi zaposljavanja koji nisu sluzili nicemu jer nismo imali ozbiljnih poslodavaca a stranke su bukvalno njihovi referenti moraju da teraju na iste i slicne stvari.

Pozivanje medija i otvoreni rat u samom startu bili bi osudjeni na propast jer iza rukovodstva su njihove politicke partije a iza "pobunjenika" niko. I moram da dodam za kraj da nisam jedini koji je kaznjen placenim neradom, samo sto ja o svom otvoreno pisem a i pricao sam od pocetka te afere dok drugi cute jer naravno da im je sve bolje nego da dolaze na posao a posle idu kod psihologa jer ne mogu da promene nista a gledaju jedan opsti sunovrat.
 
Odgovor na temu

biciklista

Član broj: 17425
Poruke: 91



+722 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 16:14 - pre 130 meseci
Citat:
Sceka:
Zasto je tebi to tesko da razumes? I to je prosto. Ne posedujes nista, samo radis I primas novce za to. Nisi kriv ako ne ide posao, ma kakav da je. Ti licno nemas nikakvu brigu I problem I ako tvoj posao (zapravo tvoja firma!!!) propada ti imas svoju garantovanu sumu novca. Ako lose radis svoj posao, osljaris, nekvalitetno... nista se tebi ne desava, imas svoje novce na mesecnom nivou I dalje, I kad odes kuci ne zanima te vise nista u vezi firme u kojoj radis. Jedino sto moze da te zabrine je ako ti se smanji ta neka suma koju imas na mesesnom nivou I nista vise.


Citat:
Sceka:
Jel' sada malo bolje razumeju neki, recimo @biciklista, razliku?


Ovo što si rekao je uvreda, a u narednom postu si sebi dozvolio još i da se pitaš da li sam ja nešto razumeo. Nisi jedini, što je žalosno.

Nije mi samo jasno, zašto sam gubio vreme na ovoj temi, mogao sam pametnije da ga iskoristim.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 16:14 - pre 130 meseci
Pazi, lepo si to opisao :
Citat:
jedandragan: ...
Kada sam kaznjen placenim neradom imao sam dve opcije jednu da prihvatim kaznu i drugu da sam napustim sluzbu u kojoj sam radio. ... jednostavno na neki nacin placen sam kako ne bih dizao bunu koja je tada najozbiljnije pretila da se podigne....

Znaci - prihvatio si da anuliras svako svoje nezadovoljstvo tako sto ces primate platu ne radeci nista! :) Pa sam lepo to kazes. Znaci, sve je ok ako ti imas licnu korist, to su tvoje reci.

Pa sto si onda u opste I pocinjao sve to? Mogao si isto tako a lakse I brze da dodjes do benefita tako sto bi u lezernom I prijatnom razgovoru sa direktorom koga odlicno poznajes izneo cinjenicu da ako ne dobijes to sto bi zahtevao (ili da oni ponude nesto...) dici ces bunu?!

Ja ne vidim nikakvu razliku - sustina je u oba slucaja tvoja licna korist - ni traga ni glasa olaksavanju korisnicima usluga da ostvare svoj cilj!!!

Sve ostalo sto pises je bespotrebno "trosenje papira" jer nista novo ne kazes sto svi vec godinama/decenijama ne znaju! I majstorski spinujes, pristojno, kulturno... ali potpuno besmisleno. Sto ne iskoristi petogodisnje placeno izlezavanje da napises blog ili izneses na forumu (nekom, bilo kom) ili nekoga prijavis nego sada kao revolt sto vise nema da stize kinta dok sedis kuci zaludan?!?!?! :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

llux

Član broj: 63288
Poruke: 419
*.opera-mini.net.



+253 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 16:49 - pre 130 meseci
Kazes, savrseno je normalno da se proizvodnja seli u jeftinije zemlje i da niko ne bi trebalo to da sputava?
Savrseno je normalno da radnici idu da rade u zemlje gde je rad vise placen i nijedna drzava ne bi trebalo da brani i na bilo koji nacin sputava zaposljavanje stranaca. Da li se slazes?
 
Odgovor na temu

jedandragan

Član broj: 316285
*.mbb.telenor.rs.



+47 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 16:53 - pre 130 meseci
Stize kinta i dalje za to ne brini samo po drugom osnovu. Kada jednom savladas kako funkcionise sistem onda je sve dalje lako. Ja ovo sto pisem pisem iz razloga da skrenem paznju na nesto sto se desava u ovoj drzavi ali ne tako sto cu pricati da sam nesto cuo/nacuo vec kao neko ko je kroz sve prosao.

Moja prvenstvena namera bila je da pomognem reformisanju sluzbe u kojoj sam radio ali kada sam uvideo da je sve to nemoguce i da je izbor bio ili prihvatiti placeni nerad za koji nisam znao koliko ce trajati ili jednostavno samovoljno dati otkaz i ostati bez primanja, nije bilo puno dileme. Sistem je taj koji je u mom slucaju postavio pravila igre i smisao svog pisanja koje cinim je upravo ukazivanje na sistem koji ne bira sredstva da bi opstao.

Na pitanje da li sam nekome ranije pisao odgovor je sasvim nedvosmislen i glasi da jesam, za vreme dok sam bio placeni neradnik svu dokumentaciju slao sam na vise adresa od tada aktuelne Narodne kancelarije Predsednika Republike, preko tadasnjeg Predsednika Vlade, nekoliko resornih Ministara i nisam dobio ni jedan odgovor ako se izuzme jedan telefonski poziv iz Narodne kancelarije kada su me pitali zbog cega se bunim kada sam placen...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 17:18 - pre 130 meseci
Citat:
cika dacha
Ivane moras sagledati ceo slucaj da bih imao pravi zakljucak!

privatnici bankari,fed i ostali stampanjem dolara moju da imaju stalni plasman! jer ako nema plasmana znamo sta dolazi!

i preko svojih politicara su promenili zakon! bas upravo zbog plasmana novca! jer svako mora da slusa svog sefa pa tako i ulagac mora ima korist!


Ovo nema apsolutno nikakve logike, niti za ovo imas bilo kakav dokaz. Pricas ono sta ti se svidja da pricas, zato sto je prica jeftina.

Ideja da je subprime kreditiranje profitalno za banke je potpuno besmislena, upravo su banke najvise izgubile kada je mehur pukao. Da je tako nesto isplativo, ne bi bilo potrebno da se drzava uopste uplice. Kriza koja se desila je eliminisala nekoliko velikih banaka pa je sumanuto misliti da je neko planirao da to izvede radi profita.

Cinjenica je da je drzava prisilila banke da subprime kreditiraju, sto je bio kalkulisan politicki potez.

Sve ostalo su necije fantazije.

Citat:

ako su banke stvarno bile pogodjene krizom, kako to onda da su jace danas 2013 nego 2008?!


Aha, pitaj one iz Merril Lynch-a ili Lehman Brothers-a sta misle o tome.

Prosto je neverovatno u sta ce sebe ljudi da ubede da je tacno. Realnost je da je kriza proizvela nove zakone i pravila koji su banke obavezale da imaju jacu kapitalizaciju, sto znaci vise novca koji ne smeju da ulazu u visoko-spekulativne poslove. To je upravo suprotno onome sto bi spekulanti koji zele veci profit hteli.

Citat:
llux
Kazes, savrseno je normalno da se proizvodnja seli u jeftinije zemlje i da niko ne bi trebalo to da sputava?
Savrseno je normalno da radnici idu da rade u zemlje gde je rad vise placen i nijedna drzava ne bi trebalo da brani i na bilo koji nacin sputava zaposljavanje stranaca. Da li se slazes?


Apsolutno! Ako se neko zalaze za slobodan protok radne snage, to su upravo preuzeca i privatni sektor. Privatnom sektoru odgovara sloboda protoka radne snage zato sto se time eliminisu vestacke barijere za dobijanje najbolje radne snage za dati novac.

Pogodi ko se protivi - politicari koji u tome vide kratkotrajan politicki dobitak tako sto titraju iracionalnom strahu odredjenih pojedinaca da ce biti ugrozeni od migracije. Gotovo sve anti-imigracione tendencije su cisto politiziranje i gradjenje politickog kapitala na psihologiji pojedinaca.

To je samo jos jedan primer politickih poteza koji NISU ekonomski smisleni, i koji su upravo bazirani na ljudskoj psihologiji i titranju iracionalnim porivima (strahu od konkurencije imigranata)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 18:49 - pre 130 meseci
Citat:
jedandragan: Stize kinta i dalje za to ne brini samo po drugom osnovu. Kada jednom savladas kako funkcionise sistem onda je sve dalje lako. Ja ovo sto pisem pisem iz razloga da skrenem paznju na nesto sto se desava u ovoj drzavi ali ne tako sto cu pricati da sam nesto cuo/nacuo vec kao neko ko je kroz sve prosao.
...

:) Pa lepo. Ja sam zaintersovan da saznam kako to funkcionise pa da I ja tako isto. I garantujem da ima mnogo zainteresovanih za to isto. Lepo bi bilo da podelis system tako da I drugi imaju koristi. Mislim da neces to uraditi ni javno ni na PP jer te inace ne zanima niko osim tebe samog, svako tvoje javljanje to potvrdjuje I ucvrscije sve vise. A razlog sto pises je samo I iskljucivo to sto to radis "incognito" sto podrazumeva da si osiguran od bilo cega loseg sto bi eventualno moglo da se desi, to je stvarni razlog.

Citat:
jedandragan: ....
Moja prvenstvena namera bila je da pomognem reformisanju sluzbe u kojoj sam radio ali kada sam uvideo da je sve to nemoguce i da je izbor bio ili prihvatiti placeni nerad za koji nisam znao koliko ce trajati ili jednostavno samovoljno dati otkaz i ostati bez primanja, nije bilo puno dileme. Sistem je taj koji je u mom slucaju postavio pravila igre i smisao svog pisanja koje cinim je upravo ukazivanje na sistem koji ne bira sredstva da bi opstao.
...

Ono sto kazes da ti je bila prvenstena namera je vrlo pod znakom pitanja jer sve govori samo I iskljucivo u prilog tome da si sve, apsolutno sve ucinio u korist svoje licne dobiti! Nista sto se kosi sa pravilima I zakonom nisi odbio ako je to podrazumevalo tvoju licnu korist. Pazi, ne pricam nista napamet ili pausalno - samo citajuci ono sto ti napises.

Sistem je takav ne za tebe I za tvoj slucaj I nije pravljen za tebe I tvoj slucaj nego za sve I svakoga! Ali ti si taj koji je koristio sve manjkavosti tog istog sistema u svoju korist. Inace, nije system taj koji ne bira sredsva da bi opstao - ti si taj koji ne bira sredstva da bi ostvario licnu korist u okviru tog istog sistema bacajuci teziste na "system je kriv" ali ne zavrsavajuci misao do kraja a ovako izgleda sa nastavkom "system je kriv sto sam ja ostvarivao I ostvarujem I dalje licnu korist" koristeci pravila igre tog istog sistema. :)


Citat:
jedandragan: ...
Na pitanje da li sam nekome ranije pisao odgovor je sasvim nedvosmislen i glasi da jesam, za vreme dok sam bio placeni neradnik svu dokumentaciju slao sam na vise adresa od tada aktuelne Narodne kancelarije Predsednika Republike, preko tadasnjeg Predsednika Vlade, nekoliko resornih Ministara i nisam dobio ni jedan odgovor ako se izuzme jedan telefonski poziv iz Narodne kancelarije kada su me pitali zbog cega se bunim kada sam placen...

Aha, ma vazi! :) Evo da ti dam jos jednu smernicu u razmisljanju "cega bi se jos setio" obzirom da maestralno koristis varijantu selektivnog retroaktivnog (pod)secanja kad ti neko da ideju... Pa zasto nisi poceo politicku karijeru, a imao si vremena dovoljno!, jer kao pojedinac bi tako mogao konkretno mnogo vise da uradis nego ovako do sada kao pojedinac anonimus protiv sistema?! Politickim angazovanjem bi em nesto korisno mogao da uradis a znajuci dovoljno o sistemu kao takvom garantujem da bi jos vecu licnu korist ostvario. :)

Pa, sad ocekujem da se setis I toga... :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 19:43 - pre 130 meseci
Sceka aj' nemoj se sramotiti vise i glumiti mini-Dimkovica po forumu...
- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 20:30 - pre 130 meseci
Ivane

Jozef Stiglic http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stiglitz

Covek je lepo rekao da su usa bankari od krize ZARADILI 20 biliona dolara, koji su UZETI od poreznih obveznika! znaci ja nisam nista lupetao nego sam prepricao ukratko sta mnogo veci ekon.strucnjak govori!

 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 20:39 - pre 130 meseci
@ cika dacha:
Bankari (tajkuni , privrednici , ...) trebaju biti nagradjeni sto su uspeli da korumpiraju sistem.
Treba da zadrze sve sto su zaradili i da dodatno budu nagradjeni.
A javni sluzbenici (od ministara i poslanika do cistacica) treba da budu obeseni ili poslati u rudnik (ili naterani da plate stetu koju su napravili).

Treba promeniti sistem kaznjavanja korupcije , da oni koji korumpiraju budu nagradjeni a korumpirani kaznjeni.

Citat:
Sceka: Svadja sa direktorom samo govori o karakteru onoga koji to radi I isterivanju "ja sam pametniji I sposobniji od njega" jer da se ima stvarna zelja da se nesto promeni radilo bi se drugacije - zavnicna prijava, uredno zavedena, nadleznim sluzbama, izlazak u javnost sa transparentnim podacima I svojim likom kao dokazom, pozivanje medija da ucestvuju u raskrinkavanju, zvanicna prijava organima zakona nadleznim za te I takve slucajeve...

Ovo kao da je pisalo neko dete koje , osim sto je dete , nikad nije bilo u Srbistanu ...
Kakva prijava , kome ?
Kakav izlazak u javnost , koji mediji ?
Qq lele
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 20:53 - pre 130 meseci
Citat:
cika dacha
Covek je lepo rekao da su usa bankari od krize ZARADILI 20 biliona dolara, koji su UZETI od poreznih obveznika! znaci ja nisam nista lupetao nego sam prepricao ukratko sta mnogo veci ekon.strucnjak govori!


Mesas uzrok i posledicu.

Bankari su nasli nacin da zarade posto je drzava kreirala distorziju na trzistu prisiljavanjem tih banaka da kredite zajme nesposobnima.

Cele te price ne bi bilo da drzava nije htela da se dodvori siromasnom sloju ljudi koji uopste ne bi trebao da kupuje kucerine.

Jednostana veza izmedju uzroka i posledice.

To sto su bankari nasli nacin posle krize da zarade, pa za to su placeni. Ako neko ne radi posao dobro, to definitivno nisu bankari.

Citat:
Homer J. Simpson
Bankari (tajkuni , privrednici , ...) trebaju biti nagradjeni sto su uspeli da korumpiraju sistem.


Ma da, bankari su prosto skakali da zajme pare nesposobnima.

Toliko su skakali da je morao biti uveden zakon koji ih prisiljava na to :-)

Aha, ima to logike skroz.

A jos je jaca ideja da su zli bankari korumpirali sistem. Pa da, mukice politicari su inace posteni 200% - ali eto, nasli se ti zli bankari i privrednici da ih korumpiraju. Inace bi sve bilo super :)

To je izvrtanje stvari naopacke - odgovornost na odrzavanju sistema je upravo na drzavi i njenim sluzbenicima, a ne na nekakvim bankarima. Kod drzavne korupcije je upravo doslo do zakazivanja drzave a ne nekoga drugog.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 20:58 - pre 130 meseci
Nevezano za konkretno taj slucaj , mislio sam uopsteno ...
I mali recnik pojmova (posto ste u zaru rasprave pa ne razmisljate jasno):
oni koji korumpiraju - oni koji daju pare (od bankara do kopaca kanala koji plati 1 crvenu da mu ne pisu saobracajnu kaznu)
korumpirani - oni koji primaju pare (od ministara , poslanika i ostalih politicara do cistacice u JP)

Prvima nagrada , drugima maksimalna kazna.
Pa da vidimo
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(21.07.2013. u 21:02 - pre 130 meseci
Pa uopsteno je jos manje tacno.

Vidi, znas gde postoji korupcija? Tamo gde ne postoji pojam odgovornosti i vlasnistva.

Drzava i njena uprava su najplodnije mesto za korupciju zato sto prikupljaju novac koji nije njihov i trose ga mahom na druge.

U privatnoj firmi, korupcija se odrazava lose po uspeh te firme i u interesu vlasnika firme je da to smanji. U slucaju drzave takva direktna odgovornost zbog vlasnistva ne postoji. Politicari, jednostavno, raspolazu tudjim novcem i ne postoji direktna i efikasna kontrola njihovog uspeha generalno.

Bas zbog toga je koren korupcije u najvecem broju slucajeva upravo u drzavnoj upotrebi - zato sto su mehanizmi za odbranu od korupcije manje efikasni od mehanizama koje imas u privatnoj firmi.

U drzavi mora da prodje nekoliko godina u proseku do izbora, a i tada nije garantovano da ce los politicar biti smenjen.

U privatnoj firmi se svakog kvartala analizira uspeh - i menadzment firme moze biti smenjen u bilo kom momentu.

Zbog toga drzavama ne treba dozvoliti da raspolazu sa velikom kolicinom tudjeg novca - zato sto ce taj novac u najboljem slucaju biti neefikasno potrosen, a u najgorem slucaju bacen na korupciju.

Radi se o ljudskom ponasanju - kada trosis svoj novac, trudis se da ga potrosis na najbolji nacin (osim ako nisi lud ili budala). Kada trosis tudj novac, odgovornost opada posto, jednostavno, nije tvoj novac - to je neminovno. Takodje, kada trosis novac na sebe, trudis se da dobijes najvise. Kada trosis na druge - stvar je drugacija. A drzava trosi tudj novac na druge. To je garantovano losa kupovina :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Dnevnik Drzavnog Sluzbenika - Godine koje su pojeli skakavci :(

Strane: << < .. 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

[ Pregleda: 58116 | Odgovora: 330 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.