Kako da napravim ostru fotografiju pri duzim ekspozicijama?

Evo i ja da se uključim u ovu lepu diskusiju, pošto sam i ja fan manuelnog podešavanja, mada još uvek nisam baš naučio da ga pravilno koristim.

Niko nije spomenuo histogram, što smatram za veliku štetu, jer je u pitanju vrlo korisna stvar koja nam omogućava da tačno vidimo da li je fotografija dobra ili nije, tj. da li je na sredini (ispravno), pomerena ulevo ili pomerena udesno (podeksponirana i preeksponirana fotografija).

Evo linka koji dobro objašnjava šta je to histogram: http://en.wikipedia.org/wiki/Image_histogram

Evo i još nekoliko linkova:

http://www.luminous-landscape....understanding-histograms.shtml
http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/histograms2.htm
http://digital-photography-school.com/understanding-histograms
http://www.kenrockwell.com/tech/histograms.htm


Imam inače Nikon P7700, kupljen pre nedelju dana otprilike. Nisam ga još uvek dobro savladao, a moj stari aparat je Canon A650 IS star 5.5 godina, koji je sada u penziji i evo ga stoji na stolu nekorišćen. Minimalna ekspozicija na mom Nikonu P7700 je 60 sekundi, a najmanji otvor blende je F8 (nažalost nema F11 ali dobro).




U ovoj slici vidi se kako tačno treba da izgleda fotografija koja je ispravno eksponirana, pa sad svi imate zadatak da dobijete makar približne rezultate. Tačno je da to nije lako ali ajmo da svi probamo pa da kažemo jesmo li uspeli ili nismo.

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Evo ti par primera korektnih histograma







Fotke su sa http://pedja.supurovic.net/his...digitalne-fotografije?lang=cir

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

histogram je potpuno beskoristan po pitanju oštrine jer se ista sa njega ne može očitati...

Potpis

aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.

daj ti malo reci o P7700 :D nažalost u dućanu di gledam aparate nedaju bateriju, tako da sam ga samo držao, i svidio mi se. više od g15, zbog tilt swivel ekrana. i većeg zooma.


umjesto histograma, šta ne vidite na samom ekranu dali je preeksponirano :? nisam ga u životu koristio. pen nema histogram u record modu, a za ixusa me nije briga dali je nešto pre ili podeksponirano, to je ionako casual shooter.

Pa oštrina je sasvim drugi pojam, nisam ni mislio na nju kada sam pominjao histogram. Histogram je itekako koristan, evo danas sam se baš pomučio da eksperimentišem i napravio sam neke približno pravilne fotografije, ali još uvek nisam potpuno zadovoljan.

Nisam još probao AUTO mod na mom Nikonu P7700, koristio sam P mod, S mod, A mod i triput M mod. Ima tu dosta da se uči, vala, kako bih upoznao mogućnosti mog aparata.


@ miko.s


Aparat je odličan, sačekaj malo opisaću ga bolje kad budem imao malo više vremena.

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Ne, ostrina je prvi pojam, tj. to je tema ovog topic-a - "kako da napravim ostru fotografiju pri duzim ekspozicijama". S obzirom da pises o necemu sto nije pitano, onda masis temu. Otvori poseban topic pa pisi o histogramima koliko god zelis

Pozdrav Lepom Dzoniju!

E, nemoj da me ljutiš, imam dobru volju da učestvujem na ovoj temi. Polako, nisam još ni stigao da sve kažem jer treba da završim sa eksperimentisanjem u M modu.

Naravno da će svaka fotografija biti oštra kad je napravim jer imam i stativ, pa ako budem imao sumnji da neće biti dovoljno oštra postaviću aparat na stativ i problem je rešen. A pošto ću praviti fotografije sa odloženim okidanjem, oštrina će biti zagarantovana, ne brini.

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Zaboravi na M mod, histogram i nabadanje pravilne ekspozicije. Automatska ekspozicija odlično radi posao već decenijama. Potraži na internetu šta su blenda, brzina zatvarača i ISO, kako utiču na fotografiju i shvatićeš šta su A i S mod. Ako smatraš da ponekad aparat preeksponira ili podeksponira, koristi kompenzaciju ekspozicije. M mod koristi samo kao poslednje sredstvo, samo kad automatika ne može da postigne ono što želiš, što je vrlo retko. Vremena kad su se foto aparati za svaku sliku potpuno manuelno podešavali su prošla sa aparatima sa filmom.

@miko.s
pritisni Info dugme pri snimanju ;).

Prikaz na ekranu ne moa uop[te da bude tačan a i previe je promenljiv zavisno od tog apod kojim uglom gledaš ekran, kakvo je osvetljenje, bije li sunce u ekran islično.

Na histogramu jednostavno tačno vidiš ono što treba. Histogram je merni instrument. Ekran samo služi za prikaz.



Ovo je tačno samo za nezahtevno fotografisanje tipa izvadis apart i okines.

Vrlo su česte situacije koje će da prevare automatiku i ona neće dobro da odradi posao. Na nju možeš da se osloniš samo ako dobro znaš kako radi i u kojim situacijama će biti pouzdana.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Pošto živim u jednoj inostranoj državi, nije baš tako jednostavno da tek tako izađem na ulicu sa stativom i fotografišem koga hoću i šta hoću. Moram da tačno odmerim šta i kako da radim.

Još i pao je juče sneg ovde kod mene, pa ne znam kako se Nikon drži na niskim temperaturama na duži vremenski period. Bilo je -5 stepeni juče, videću da sačekam da temperature budu makar 2 do 3 stepena iznad nule pa da nešto probam.


Nažalost moja zgrada nema ravan krov pa ne mogu da lako nađem mesto gde bih fotografisao noćno nebo sa ekspozicijom od 60 sekundi, mogu da probam odnegde ali to traži da idem malo van grada gde nema svetlosnog zagađenja, što je trenutno dosta komplikovano za izvesti.


Bilo kako bilo probaću nešto da uradim ovih dana i postaviću neke noćne fotografije grada u kome živim, sa i bez stativa (naglasiću koja je slika sa stativom a koja bez, naravno).

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Ako slikaš grad noću, stativ je praktično obavezan.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Da,da,znam. Probaću i doduše sa ISO 800 i ISO 1600 pri kraćim ekspozicijama čisto da vidim kako se aparat bori sa šumom.

Gde je Lijepi Dzoni, ne javlja se ?

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

Nijedan foto aparat koji sam do sada imao nije toliko grešio u AE da sam morao stalno da ga korigujem. A i ako se desi, nije to bilo ništa što lagana korekcija jpeg-a u kompjuteru ne može da popravi. RAW da ne pominjem. Ako taj Nikon P7700 zahteva da mu se stalno ekspozicija određuje pomoću histograma, može da ga odmah proda.

Neka čovek izađe i pri različitim uslovima slika sa automatskom ekspozicijom, pregleda slike, shvati gde automatika ne radi kako on želi, shvati ograničenja dinamičkog opsega aparata i neka je koriguje samo u tim slučajevima. Automatika ionako radi isto što i on pokušava ručno - uravnotežava histogram. Aparat ne zna da li su fotografu bitnije senke ili nebo, to sam fotograf određuje. A ako nije siguran u aparat u nekim ekstremnim uslovima, tu je uvek exposure bracketing...

Ima mnogo stvari na koje se treba koncentrisati pre ekspozicije.



Ja uspevam sa F1.7 ISO800 da dobijem zadovoljavajuće rezultate iz ruke, ali sa mnogo većim senzorom od P7700.



F2 na tom Nikonu može da pomogne, na tebi je da vidiš da li je ti ISO800 dovoljno dobar.

pozvao bih učesnike ove teme da diskusiju o automatskim modovima i histogramima nastave na temi koju sam otvorio inspirisan vašim pisanjima ovde: http://www.elitesecurity.org/t462502

Potpis

aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.

A možda ti nisi slikavao ono što kd fotoapaat izaziva da pogreši?



A to mu je mnogo lakše da uradi ako se osloni na histogram jer se tu odmah vidi šta treba podesiti i koliko treba podesiti.



Misliš, umesto da na licu mesta uradi šta treba, treba da opali tri snimka pa da posle gubi vreme da iz njih izvadi dobru fotku?




Ako pričamo o tehnički korektnoj fotografiju, nema na šta drugo da se koncentriše nego na ekspoziciju, blendu i na digitalcima osetljvost čipa.

A to sve nije nikakav problem. Aparat držiš na P, na ekranu vidiš sve što treba da vidiš od parametara (na nekim aparatim se u tom režimu može videti čak i live histogram) i pratiš kako radi automatika pa ako vidiš da nije dobro uradila posao intervenišeš, obično samo tako što malo korsiguješ EV, a ako zatreba, pređeš u neki od polumanuelnih pa čak i poptuno manuelni mod i sve namestiš kako treba.

Ne razume što bi to bilo problem, pogotvo ako pričamo o fotografsianju iz zadovoljstva, koej samo po sebi podrazumeva da fotograf želi da se uključi u proces nastanka fotografije a nije samo neuki pritiskač dugmeta za snimanje.



Ja uspevam sa F1.7 ISO800 da dobijem zadovoljavajuće rezultate iz ruke, ali sa mnogo većim senzorom od P7700.
[/quote]

F1.7 + ISO 800, meni to miriše na mnogo para.

Da te razočaram, mnogi i sa mnogo manje para dobijaju zadovoljavajuće rezultate iz ruke. Ipak, mnogo je oputenije kada imaš stativ pa ne moraš da radiš na granici izvodljivog nego ti se otvori ceo svet noćne fotografije u svoj svojoj raznovrsnosti i lepoti.

Ja na primer mogu iz ruke da napravim fotografiju sa trajanjem ekspozicije do oko 1/3 sekunde i da mi bude oštro ono što treba da bude oštro, ali ipak to radije radim sa stativa i koristim odloženo snimanje da bih predupredio čak i vibracije stativa koje nastaju pritiskom dugmeta za snimanje.

Čak i na skupoj opremi fotografija je primetno bolja na ISO 100 nego na ISO 800.



A onda probaj da snimiš sa ISO 80 pa ćeš da se zadevetiš koliko je bolji snimak.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Zasto bi to radio? To jest, sta tacno hoces da postignes? Vrlo verovatno ima boljih resenja od ekps od 60 sekundi...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Pa hoću da vidim koliko je moj aparat sposoban da usnimi tzv. astronomsku fotografiju, koju je naravno VRLO TEŠKO snimiti iz grada gde ima svetlosnog zagađenja...i naravno probaću na raznim setovanjima ISO, od 80 do 400, preko ISO 400 ne bih išao za ovako dugu ekspoziciju zbog šuma. Naravno, imam stativ i koristiću i daljinski okidač koji treba uskoro da mi stigne.

Potpis

Live long and prosper.
Permission to come aboard,captain.Permition granted.

zar se u digitalnoj eri astrofotografije ne dobijaju spajanjem više kraćih ekspozicija? znam da je to slučaj kada je ciljani motiv fotografije startrails koji zahteva višesatnu ekspoziciju, ali verujem da bi se istom tehnikom postigao bolji kvalitet zbog vremena za hlađenje senzora...

Potpis

aka Vitez Koja
::
日本光学工業株式会社 :: One photo out of focus is a mistake, ten
photo out of focus are an experimentation, one hundred photo out of focus are a
style.

Nije problem u ekspoziciji, nego u nebeskoj mehanici :)

Zbog kretanja Zemlje, racunaj da ces dobiti tragove zvezda, to jest startrailse vec preko 20 sec, sa objektivom 18mm. Sa duzim objektivima ekspozicija se, naravno, skracuje.

Ako ti u stvari hoces da slikas tragove zvezda, bolje je uslikati dosta fotografija sa kracom ekspozicijom, pa ih stackovati u jednu (fotosop), nego raditi jednu dugacku ekspoziciju.

A ako hoces one dramaticne fotke mlecnog puta, pre svega ti je potrebno mracno nebo. Pored toga potreban ti je najveci moguc otvor blende i visok ISO - dosta preko tih 400. U zavisnosti od toga sta i kako slikas, i ovde je moguce stackovati fotke, samo sto je ovde proces malo drugaciji i zahteva i malo fotosopa i jos nekih dodatnih programa, pogotovo ako u kadru zelis i nesto povrsine planete...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

vezano za "star trails" - ja sam to radio s ixusom (bilo mi dosadno jednu noć na plaži, pa sam podesio 50tak slika, exp od nekoliko sekundi i zakucao aparat u pijesak), i ispalo je loše, onih 2-3 sekunde koje su trebale između okidanja je bilo previše, i kad sam kasnije slike spojio u jednu, imao sam star trailove s rupama.