Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

[es] :: Advocacy :: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121747 | Odgovora: 666 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
46.240.158.*



+94 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 08:26 - pre 137 meseci
Citat:
bogdan.kecman:
Citat:
newtesla:
Samo, mene nervira jedna druga stvar: kada je vlasnički softver kanta u odnosu na FOSS alternativu. Čak i kada je plaćeni lošiji za nijansu od onoga koji je free: pa, majka mu stara - šta sam platio kojmoj??? Džabe mečka, a da platim Juga? Morgen!


zadnjih nekoliko godina je pocelo javno da se prica o tome da foss resenja moraju da budu an par sa closed resenjima bez obzira na cenu vec po performansama i funkcijama ... realno ja u zivotu ne bi koristio libre/open office calc da je excell dzaba (bilo koja verzija 2003+) nikad .. u poredjenju sa excell 2003 i dalje libre office calc je neupotrebljiv krs, a ja koristim spreadsheet sa 1% od njegovih mogucnosti, mogu da zamislim one koji ga koriste sa 10% :( ... no, excell ne radi na linuxu (koji biram pred windowsom i da je windows dzaba), nije dzaba i onda mi je oo calc "upotrebljiv za te pare" ... sada je vec neko vreme akcija da sw mora da bude dovoljno dobar da bi ga ljudi koristili i da je konkurencija foss, no jos uvek je to na nivou price, nadam se da ce uskoro da se predje iz price u dela, no veliki je skok posto je do "prosle godine" bilo "koristite foss zato sto je open" a ne zato sto je "dobar" ... doslo iz dupe*a u glavu da "open" nije dovoljno dobro i da mora i da valja :)

za odredjivanje "sta je bolje" u smislu dizajniranja nekog sistema koji ima za zadatak da odradi neki posao (na primer e-government resenje o kome je u pocetku bilo rec pre nego je pocelo prepucavanje cije zena ima cvrscu sisu) mnogo stvari se uzima u obzir. eye candy retko spada u vrh te liste :)


hmm, bilo bi interesantno videti situaciju gde bi se stare verzije komercijalnog softvera prodavale preko sajta koji bi bio koncipiran slično kao što je gog za igre. Platiti 5-10 USD za word/excell 2003 ili koristiti libre office? Photoshop 4 ili Gimp?
 
Odgovor na temu

kkedacic
Extropia

Član broj: 261437
Poruke: 31
*.adsl.net.t-com.hr.



+41 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 09:16 - pre 137 meseci
@bogdan.kecman: Mozes li malo da objesnis gdje si radio transfer i sta znaci nemoguc, nekako mi zvuci da je u pitanju IT sektor? Nelogicno je da je u vecim tvrtkama transfer manje moguc, ukoliko je nemoguc=neisplativ, zar nije logicno da ce u vecoj firmi usteda biti veca? A u koliko se koristi software koji nepostoju u FOSS-u transfer ce biti nemoguc bilo da se radi o 2 PC-ja ili njih milion. Dali ste radili hybridna rijesenja, da ono sto moze preci predje, a ono sto ne moze da ostane na Winu?
Posto imate prakricnog iskustva jos me zanima koliko raznorazne "vendor lock-in"(ovisnost o formatu,API-ju, protokolu itd...) sheme otezavaju transfer?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 09:59 - pre 137 meseci
Citat:
kkedacic: Dali ste radili hybridna rijesenja, da ono sto moze preci predje, a ono sto ne moze da ostane na Winu?

Pa, ja sam razumeo da jesu. Kaže x% firmi može da pređe y% na foss. Znači u tih x% slučajeva se y% softvera zamenjuje foss-om, a preostalih (100-y)% ostaje takvo kakvo je. Takođe, hibridna rešenja podrazumevaju i upotrebu foss-a na komercijalnim OS-ovima.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

kkedacic
Extropia

Član broj: 261437
Poruke: 31
*.adsl.net.t-com.hr.



+41 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 10:20 - pre 137 meseci
Je da u redu je, preletio sam post na brzinu pa sam malo brojke pobrkao, a nije ni da je post kratak :)
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs


+2827 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 11:29 - pre 137 meseci
Citat:
newtesla:^^^^Pa, baš tako! Kad bi sutra ukinuli krekove za Vindoze - desktop šer Linuksa bi preko noći otišao na 10%!

Ne slažem se. Postoji OpenOffice (tj. LibreOffice, i tu su morali da se razbucaju na dva dela, za sada, očekujem da će ih biti jedino 7 - 8, jer je to duh OpenSource-a, hehehe) za Windows, Gimp za Windows, besplatni playeri, softveri za gledanje slika, antivirusi i gomila besplatne alternative za Windows.

Sad se pitate, a što onda ne staviti Linux, kada sve koristiš besplatno... Zato što ne želim da se rvem sa Linuxom i da rešavam probleme samog operativnog sistema. Hoću da mi OS radi stabilno i da me ne usporava i da sve radi out-of-box kako bih bez problema mogao da radim i koristim druge aplikacije.

Citat:
Čak i kada je plaćeni lošiji za nijansu od onoga koji je free: pa, majka mu stara - šta sam platio kojmoj??? Džabe mečka, a da platim Juga? Morgen!

Iskreno se nadam da znaš da što se softvera tiče - nije sve u opcijama u mogućnostima koje pruža, već u lakoći i normalnoj logici korišćenja. Evo recimo, za Instant messenger koristim Pidgin, zato što mi se sviđa koliko je ružan, :) i muka je namestiti ga da radi normalno irc. Te dodaj ove i ove pluginove, te se autorizuj preko boddy pounce-a, te ako nećeš tako, skini opet te i te pluginove. Te razna crashovanja samo zato što si promenio TEMU, te im libu pedu da implementiraju voice support na Windowsu, taman posla da ugrade i SIP protokol, ne! Pregled chat logova je noćna mora i tako... Očajno se sporo razvija i očajno puno bagova ima.

Tako da, normalna osoba, koja nije opensource fanatik ne doživljava orgazme zato što ima "slobodan" softver na računaru će pre staviti softver zatvorenog koda ili čak platiti za isti, a koji mu vrši posao, nego da trpa "slobodne" softvere po svaku cenu iako mu to zadaje muke, glavobolje i smanjuje produktivnost.

To je upravo ono što foss developeri ne kapiraju. Oni prave softver koji će eto da radi, a kako će da radi, odnosno kako ga namestiti da radi, to njih ne zanima. RTFM i ko te hebe. Evo i onaj OpenVPN, po meni najmoćnija alatika za VPN, krv da propišaš dok ne ukapiraš kako da napraviš CA, TA, server sertifikat i klijent sertifikate... Godinama ga razvijaju, nije im palo na pamet da naprave najsocijalniji GUI preko koga ćeš moći da to radiš. Sva sreća pa im je manje više sve objašnjeno u samom konfiguracionom fajlu (sem izdavanja sertifikata), ali opet...

Citat:
S tim u vezi - evo jednog interesantnog detalja, koji radi na Linuksima out-of-the-box: PrintScreen; dok na Vindozi ide kombinacija (prtsc+start/allpr/App/Paint+ctrl&V+SaveAs), ili dodatni program - na Lindozi radi dugme na tastaturi PrtSc - koje je fakin' radilo još pod DOS-om!!!

:) Ovo jeste bedak, ali su konačno ispravili sa Windowsom 7 i Snipping tool alatom. A najače je što XPov paint (i 2k i prethone) kada snimiš screenshot u jpg direktno iz painta, osakati ga sa kvalitetom, pa sam morao da snimam u bmp, pa onda iz trećeg programa da konvertujem u jpg. :) Imbehili

Citat:
A zajedno sa PrintScreen-om: nenormalni video-overlay na Vindozi ovo ne dozvoljava ;)


http://url.bachi.in.rs/pics/images/capturrdr.png

Sad i to radi preko snipping toola, bez njega je to bila noćna mora.

Citat:
Ja imam jedan XP Home, plaćen i aktiviran - samo zato što je smrda od Kineza napisao AVtech VideoViewer aplikaciju isključivo za Vindozu.

Zato što mu se hebe za 1% linux desktop korisnika. Tužno ali istinito.

Ni ja ne volim programe pisane u .net-u, ježim se od njih, ali neko je već napisao da je MS to odradio dobar posao (za sam MS, ne za nas korisnike) i napravio armiju "programera" koji pišu bloatware u .net okruženju i štancuju nam gomilu programa koji žderu memoriju, a vrše neke najosnovnije stvari.

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 11:44 - pre 137 meseci
Citat:
kkedacic:
@bogdan.kecman: Mozes li malo da objesnis gdje si radio transfer i sta znaci nemoguc, nekako mi zvuci da je u pitanju IT sektor? Nelogicno je da je u vecim tvrtkama transfer manje moguc, ukoliko je nemoguc=neisplativ, zar nije logicno da ce u vecoj firmi usteda biti veca? A u koliko se koristi software koji nepostoju u FOSS-u transfer ce biti nemoguc bilo da se radi o 2 PC-ja ili njih milion. Dali ste radili hybridna rijesenja, da ono sto moze preci predje, a ono sto ne moze da ostane na Winu?
Posto imate prakricnog iskustva jos me zanima koliko raznorazne "vendor lock-in"(ovisnost o formatu,API-ju, protokolu itd...) sheme otezavaju transfer?


ja mislim da sve pise tamo samo treba procitati, ako mene nije mrzelo da saberem podatke od oko 3 godine rada ...
- gde == ja sam sedeo na kipru, firme kojima smo to racunali / radili su bile papiroloski bazirane na kipru, neke su tu imale i zaposlene a neke su samo virtualno bile zaposlene tu a plan se izvodio u zemljama gde su ljudi i oprema, vecina firmi koje nisu imale zaposlene na kipru su imale zaposlene po zemljama CIS-a (bivsi ussr) i zemljama zapadne evrope, samu konverziju je uz nas monitoring radilo dosta malih pod izvodjaca
- nemoguc == ne isplativ, to pise odma ispod statistike
- veca firma == veca usteda -> ne mora da znaci, zamisli veliku firmu koja ima ERP resenje koje kosta 10M US$ i bazirano je na windozi, integrise se sa svim klijentima i svim aspektima proizvodnje (svaka radna stanica je direkt spojena u sistem), ti ne samo da treba ako hoces da migriras zamenis taj ERP (znaci bacis taj od 10M koji kosta dodatno godisnje jos cca 1M za odrzavanje i napravis iz pocetka novi koji ce da trci na foss resenju - znas neki foss erp tog nivoa? ja ne znam + zamenis sve aplikacije na svim radnim stanicama koje komuniciraju sa tim sistemmom .. to kosta mnoooooooooogo para + ne zaboravi, oni su vec dali 10M i to im radi, realno ti sada gledas samo onih 1M godisnjeg odrzavanja ... sansa da ti novi sistem implementiras unutar tih 1M godisnje je nepostojeca), ako imas daktilografski biro od 10000 zaposlenih, jeste, usteda bi bila ogromna, ali firme koje imaju 10k zaposlenih imaju obicaj da im je interni sistem vrlo kompleksan i to menjati kada vec radi moze da kosta mnoooooogo para
- nepostoji foss software - pa ako pricamo o 10 racunara u jednoj firmi mnogo je veca sansa da na 8 ima neki app koji ne postoji u foss resenju nego ako imamo 10000 racunara, u slucaju sa 10k racunara minimum 5k koristi naj osnovnije mail/word/internet exploder sto ce reci out of the box resenje tipa turubuntu/debilan/mlin/gedora rade posao, pri tome zbog mnogo lakse adimnistracije svuda se uvodi fedora (ne najnovija nikad vec verzija pre) ... ne znam kako je sada stanje, mozda su turubuntu i ekipa uvelii neke varijante za laksu grupnu administraciju, nisam u toku posto ja licno ne gotivim distroe bazirane na debilnom - sve u svemu prebacivanje dela racunara u je uvek vise moguce na velikom sistemu, pitanje je koliko se to isplati, time sto ces da prebacis 50% racunara na linux pravis nehomogen sistem, to samo po sebi kosta neke pare, u zavisnosti sta sve drugo postoji to prebacivanje moze da donese neku beznacajnu ili znacajanu ustedu pa onda na osnovu tih informacija "gazda" odlucuje dal ce da ulazi u posao ili ne
- hibridna resenja, jbg dal si ti uopste procitao post? 99.9% resenja su hibridna, ako nista uvek imas bar knjigovodju koji ima svoj program koji ume da koristi i koji je vezan za windozu i ne pada mu na pamet da sa nekog xyz programa koji ceo accounting tim zna i koristi i koji savrseno funkcionise sa ostatkom sistema (u ovom slucaju sistem su drzava i klijenti) + pravljenje novog accounting sistema na foss platformi kosta mnogo para da se napravi ..
- "vendor lock-in" - ovo je sada mnogo zeznuta tema u kojoj je jako tesko pricati iz mog ugla posto veliki broj informacija ne smem da potkrepim cinjenicama (sto zbog toga sto zelim da sacuvam glavu do toga sto zelim da i sutra imam posao preko toga da i te cinjenice opet svode pricu na "verujes mi na rec") ali ukratko - to je ogroman problem. nije windoze uzeo trziste zato sto je bio najbolji u datom trenutku, niti zato sto je bio najstabilniji, niti zato sto je imao reklamnu kampanju koja je najbolja, nego zato sto je bill gates imao tatu i mamu koji su veliki biznismeni (cele bio veliko m00d0 advokat a keva bila u bordu direktora ogromnog bankovnog konglomerata) koji su ga naucili kako se radi veliki biznis, uzmes pare i platis one koji odlucuju... to je ono kako je microsoft napravio monopol, kao sto znamo da su placali nase firme jos u vreme slobe, kao sto znamo da su placali profane na nasim fakultetima, tako mogu da kazem da su placali ministre na kipru u ukraini u spaniji u francuskoj ... i svi oni koji placaju imaju veliki problem sa otvorenim protokolima, fajlovima i slicno i prave sistem tako da radi iskljucivo sam sa sobom .. cifre su OGROMNE i placa se mnoooogo "dublje" nego sto se misli ... dakle ide se do toga da se sefu drzavne knjigovodstvene agencije (u nekim zemljama to jos postoji, kod nas vise ne) daju pare da sve dokumente pravi i salje iskljucivo u najnovijoj verziji worda sa upaljenim svim gadgetima kako se doticni fajl ne bi ok otvorio sa OO ... pritom im kazes "zasto ne saljete pdf" riba mi kaze "jes pa da odma dobijem otkaz" !!! sve "firme", posebno velike to znaju ali po tom pitanju ne mogu mnogo toga da urade ... ovo sto se radi u nemackoj je vec drugi ili treci projekat i radi se tako ne zato da bi se ustedelo 11M, nije uopste u tome fora, fora je u mnoooogo vecoj posrednoj ustedi od onemogucavanja firmi tipa microsoft da plate svoj put u monopolizam .. (ne bih sad isao u primer jedne zemlje gde je ceo institut za saobracaj imao full resenje bazirano na foss-u gde je dosao ministar za saobracaj i rekao, morate da kupite 30 microsoft licenci i da sve to sada preradite u microsoft tehnologiju i da platite partnerstvo sa microsoftom, te sada taj saobracajni institut ima u ormaru licence za nekoliko win servera, neku ultra skupu licencu za sql server i svasta jos nesto a sistem im se i dalje vrti na lamp stack-u) ... u svakom slucaju to je razlog zasto su resenja uvek hibridna, retko mozes da prebacis sve na foss (osim naravno ako si e-gov i postavljas iz pocetka svoja pravila igre, onda sve moze, ali ja nisam u takvom projektu nikad ucestvovao)
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 11:48 - pre 137 meseci
Citat:
bigvlada:
hmm, bilo bi interesantno videti situaciju gde bi se stare verzije komercijalnog softvera prodavale preko sajta koji bi bio koncipiran slično kao što je gog za igre. Platiti 5-10 USD za word/excell 2003 ili koristiti libre office? Photoshop 4 ili Gimp?


bilo je firmi koje su to radile ali generalno firme nece to da rade, fora je u tome sto te stare verzije rade i ako bi oni podrzavali i prodavali te stare verzije ostetili bi sebi prodaju novih, zasto bi iko ikad kupio office 5000 kada office 2003 radi 1/1 i zadovoljava sve potrebe normalnog usera .. da ne spominjem neke druge pakete ...
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 11:49 - pre 137 meseci
Citat:
Nedeljko:
Citat:
kkedacic: Dali ste radili hybridna rijesenja, da ono sto moze preci predje, a ono sto ne moze da ostane na Winu?

Pa, ja sam razumeo da jesu. Kaže x% firmi može da pređe y% na foss. Znači u tih x% slučajeva se y% softvera zamenjuje foss-om, a preostalih (100-y)% ostaje takvo kakvo je. Takođe, hibridna rešenja podrazumevaju i upotrebu foss-a na komercijalnim OS-ovima.


exactly
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 11:49 - pre 137 meseci
Citat:
kkedacic:
Je da u redu je, preletio sam post na brzinu pa sam malo brojke pobrkao, a nije ni da je post kratak :)


ni odgovor nije mali :D
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 11:54 - pre 137 meseci
Citat:
bachi:
Zato što ne želim da se rvem sa Linuxom i da rešavam probleme samog operativnog sistema. Hoću da mi OS radi stabilno i da me ne usporava i da sve radi out-of-box kako bih bez problema mogao da radim i koristim druge aplikacije.


svaki linux je u svakom nacinu koristenja stabilniji od svakog windowsa. ne mozes svojim neznanjem da branis jednu ili drugu stranu.... ja sam pre nekoliko godina imao prilike da sednem u korvetu i da "provozam krug", nisam umeo da krenem, gume su slajfovale i ja sam umesto pravo krenuo u stranu, sva sreca bili smo na "otvorenom" pa nisam napravio nikakvu stetu ... jel to sad znaci da je korveta sra*e auto i da je jugo keva u odnosu na korvetu ili da sam ja kurt*n vozac?


 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.hsi.kabelbw.de.



+7173 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 12:11 - pre 137 meseci
Citat:
newtesla
Ja imam jedan XP Home, plaćen i aktiviran - samo zato što je smrda od Kineza napisao AVtech VideoViewer aplikaciju isključivo za Vindozu.


Programiranje je posao kao i svaki drugi, trazi vreme da se nesto uradi.

Zamisli da ti moras da radis duplo vise kako bi podrzavao jos jednu platformu koju koristi zanemarljiv % korisnika.

I da te onda zovu "smrdom" - nije lepo, je li :)

Citat:
bogdan.kecman
svaki linux je u svakom nacinu koristenja stabilniji od svakog windowsa


I jedan i drugi OS se sastoje od desetina miliona linija koda koje su pisali ljudi od krvi i mesa - dakle, i jedan i drugi su jednostavno puni bagova, tu nema druge.

Da je Linux* pun bagova bas kao i Windows nije tesko dokazati - najprostiji dokaz je lakoca exploitovanja zakljucanih mobilnih telefona koji su bazirani na Linux OS-u (Android). Posto se exploitovi se sastoje od nalazenja lose pisanog koda oni su najbolji pokazatelj da bagovi postoje a njihov broj pokazuje da ih ima ohoho.

--

(*) Pricam o Linuxu kao kompletnoj distribuciji za odredjeni hardver, ukljucujuci i drajvere i ostali sistemski softver koji trci sa povecanim privilegijama - posto je to ono sto ljudi u praksi koriste mahom (posto malo ko na ovom svetu ima tim ljudi koji ce da pregledaju OS liniju po liniju i koriste samo kod koji njima treba).

Sami kerneli kako Windows-a i Linux-a bez 3rd party drajverskog koda verovatno imaju mnogo manje bagova po liniji koda od ostatka OS-a (i to se, opet, vidi statistikama gde je broj kernel exploit-a u proteklih nekoliko godina drasticno opao) ali to nista ne vredi kada u svakoj prakticnoj primeni covek koristi komplatan proizvod.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 12:13 - pre 137 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: I jedan i drugi OS se sastoje od desetina miliona linija koda koje su pisali ljudi od krvi i mesa - dakle, i jedan i drugi su jednostavno puni bagova, tu nema druge.


ah ne rekoh ja da je ijedan od njih "100% stabilan", dapace, spomenuh prethodno da za 30 godina rada sa raznim os-ovima jos nisam nasao ni jedan da valja!


 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs


+2827 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 12:17 - pre 137 meseci
To pod pretpostavkom da je Windows jugo, a Linux keva od auta. :)

Ne kažem ja da Linux ne radi stabilno... Linux kao linux u smislu kernela i generalno jezgra. Ono što ga ubija jesu Window manageri koji su prepuni bagova i nelogičnosti. Naravno da ne poznajem Linux onoliko koliko poznajem Windows, ali otkada znam za sebe, Windows instaliram ono bre radi. :) I zašto bih ja provodio mesece i godine učeći Linux u sitna crevca, kada mi za savladavanje Windowsa treba neuporedivo manje vremena? Takođe, od znanja Windowsa u ovoj raspaloj zemlji imam neku kintu od toga, a od Linuxa bih se baš nagledao para...
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

RF MasterX
RS

Član broj: 258871
Poruke: 197

Sajt: www


+16 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 12:17 - pre 137 meseci
Velike kompanije i institucije koje su vec odavno usvojile neka specificna resenja su jedno a
kucni korisnici racunara su nesto sasvim drugo.

Meni nikako da se razjasni i razbistri sta ce kucim korisnicima racunara MS OFFICE paket i Photoshop?

Ko zna koliko sam office dokumenata (neka tehnicka dokumentacija i kalkulatori) skinuo sa neta
i 99% tih dokumenata sam uspesno otvorio o openoffice.
I ja sam radio neku dokumentaciju i openoffice mi je bio sasvim dovoljan za to.

Isto i kad obrada fotografija u pitanju. Sta to GIMP nema sto prosecnim kucnom korisniku racunara treba?
Sta bi to taj ->prosicni korisnik uradio sa Photoshop-om a ne moze sa Gimp-om ili nekim drugim slicnim
programom?

Nego stvar je u necem drugom, ono sto je neko vec pomenuo-> Kad Windows-a, Office-a, Photoshopa itd.
nebi bilo na TPB-u i slicnim mestima gde je sve to "na izvolte" i "za Dz", onda bi stvari izgledale znatno drugacije.

Citat:
bachi: Sad se pitate, a što onda ne staviti Linux, kada sve koristiš besplatno... Zato što ne želim da se rvem sa Linuxom i da rešavam probleme samog operativnog sistema. Hoću da mi OS radi stabilno i da me ne usporava i da sve radi out-of-box kako bih bez problema mogao da radim i koristim druge aplikacije.

Pa nista, vrlo jednostavno, ako ti Lin ne odgovara onda kupis Win i zavrsena stvar.
Ne znam zasto govorite tako kao da vas neko primorava da koristite linuks?

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs


+2827 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 12:26 - pre 137 meseci
Citat:
Meni nikako da se razjasni i razbistri sta ce kucim korisnicima racunara MS OFFICE paket i Photoshop?

Ni meni. :D Pogotovo ne za Photoshop, corel draw i ostala čuda. Meni se vrti Office na kućnom kompu samo zato što mi se... može... Onog trenutka kada bi mi neko naslonio pušku na glavi u rekao ili plati Office ili sklanjaj, ja bih ga sklonio i stavio LibreOffice, jer ne koristim ni 5% mogućnosti Office paketa. Onaj ko koristi više i kome LibreOffice ne vrši posao, taj neka plati.

U jednoj firmi sam uspešno zamenio MS Office sa OpenOfficeom i to je toliko bilo uspešno, da je Calc pucao sam od sebe... :-( Onda sam OpenOffice zamenio LibreOfficeom i to lepo radi. Ali oni to koriste za pisaću mašinu i neke osnovne stvari u Calcu i to lepo radi. Pošto to lepo radi, ne vidim ni jedan razlog zašto bi ta firma platila licencu MSu za Office koja košta papreno (za naše uslove naravno). I u tom smislu mi je drago što postoji alternativa, ali ovo je reč o upotrebljivoj alternativi.

Citat:
Sta bi to taj ->prosicni korisnik uradio sa Photoshop-om a ne moze sa Gimp-om ili nekim drugim slicnim programom?

Ja imam neki Faststone image viewer na kompu i ima osnovne funckije tipa izoštri, zamuti, konvertovanje iz jednog formata u drugi, pisanje po samoj slici, kao i red eye removal i meni to vala dosta. :D

Citat:
Pa nista, vrlo jednostavno, ako ti Lin ne odgovara onda kupis Win i zavrsena stvar. Ne znam zasto govorite tako kao da vas neko primorava da koristite linuks?

Pa vrlo jednostavno zato i imate 1% na desktop tržištu. :( Da onaj Android ne radi kako treba i da baguje, džaba bi mu bilo što je besplatan, jer ga niko ne bi stavljao. Tako isto i za Linux, da je isti ili malo lošiji (bilo bi lepo da je bolji) od Windowsa, pa svi bi njega koristili, nego vam je poslednjih par godina došlo iz d u glavu, ali je kasno, kolač je odavno podeljen.

[Ovu poruku je menjao Shadowed dana 02.01.2013. u 13:39 GMT+1]
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
109-92-229-245.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 12:37 - pre 137 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Programiranje je posao kao i svaki drugi, trazi vreme da se nesto uradi.
Zamisli da ti moras da radis duplo vise kako bi podrzavao jos jednu platformu koju koristi zanemarljiv % korisnika.
I da te onda zovu "smrdom" - nije lepo, je li


Ja kad nekoga nazivam "smrdom" u tom kontekstu koji sam izneo - pre svega mislim na kineske "kvartalne menadžere" - ne programere; a dokaz da su "smrde" je taj što im na novijim modelima DVR snimača aplikacija i dalje radi isključivo u Vindozi; ali je moguće sve namestiti iz brauzera BEZ instaliranja ActiveX kontrole. Valjda znamo svi šta to znači

Uostalom, zar nisi ti, Dimkoviću, jedan od najglasnijih protivnika vendor lock-in-a???

@bachi: voleo bih da me podsetiš kada je to tačno Win radio out-of-the-box? Ono - nisi morao da instaliraš seriju drajvera, nekoliko browsera, neki AV, neki AntiMalware, neki Office, nekih kilo kodeka, nekih par plejera, što za film - što za muziku? Ono - utakao si štampač - i on je proradio?



...molim te da pažljivo pogledaš vremena na slikama: tri sekunde je bilo potrebno da moj skener/štampač proradi.

Nije poenta da ovo radi bolje, ili ono radi lošije: ali, razlika u ceni je frapantna.

Inače, kako to misliš "kolač je podeljen"??? Svedoci smo u svim segmentima života da se od stare slave ne živi, bar ne zadugo
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 12:53 - pre 137 meseci
opet se vracate na linux vs windows ...

1. za firmu je nebitno koliko traje instalacija printera, to uradi jednom "lice zaduzeno za to" i to je to
2. za firmu je nebitno da li OS podrzava "sve" stampace - kupe se stampaci koji podrzavaju OS o kome se radi (naravno ne ako pricamo o stampacima koji kostaju pola miliona ili 2 miliona evra :D )
3. za firmu je nebitno koliko traje "instaliranje i setovanje sistema", to radi "lice zaduzeno za to" i to ulazi u neki setup cost (zato lin nije "dzabe", neko to mora da instalira i namesti, sigurno nece to raditi sekretarica ni za win ni za lin)

Ono sto je bitno je kada se to namesti
- koliko to stabilno radi
- koliko to kosta da i dalje stabilno radi

U mnogo firmi je prelaskom na lin povecana produktivnost vise puta !!! ne zato sto je linux brzi i bolji nego zato sto na kompove nisu stavljene igre a root-a nema niko od "normalnih zaposlenih" pa nema instalacije kojekakvih gluposti koje su bile na racunarima, u jednoj shipping agenciji je kada su poskidani stari diskovi na svakom hdd-u nalazeno izmedju 100 i 5000 virusa/troyan-a i ekipe :D, skoro svaki komp je imao keylogger ... to se sa linuxom ne desava, prosto ona tetka sto sedi za kompom sad kad nema sta da radi ide pije kafu sa ostalim tetkama sto nista ne rade umesto da skida sra*a sa neta i instalira sva ta sra*a na svoj komp .. pa posto ne moze da popije 200 kafa danas a ne moze ni da igra lines ili pasijans posto nisu tu onda kad je vec za kompom uzme ponesto i uradi ... (ta firma o kojoj je rec je imala domen kontrolu preko koje je bilo zabranjeno instaliranje svega i svacega pa je opet sve to bilo na svim kompovima, imali su network antivirus neki placen + proxy sa antivirusom za surfovanej + mail server sa antivirusom .. i opet ... )

ono sto se meni tu ne svidja je sto ce sa porastom udela linuxa na desktopu, posebno u firmama, porasti i broj ljudi koji ce da pisu mailware i viruse za isti ... jeste to za lindzu malo teze nego za windozu ali nije nemoguce :( posebno ne ako ista kolicina ljudi koji pisu viruse za windozu krene to da radi za lindzu :( no u svakom slucaju danas je situacija vrlo dobra po tom pitanju na lindzi i na osx-u
 
Odgovor na temu

madcama
Valjevo

Član broj: 103936
Poruke: 794
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+184 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 13:20 - pre 137 meseci
Ima li negde redosled kako je to ekipa iz Minhena planirala da uradi?
Po temi http://www.elitesecurity.org/t385534-0 ja sam terorista.
Use The Force my young Luke Filewalker.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 13:26 - pre 137 meseci
Citat:
madcama: Ima li negde redosled kako je to ekipa iz Minhena planirala da uradi?


osnovni projekat: http://www.ris-muenchen.de/RII...en_dokumente.jsp?risid=2773053

progres: http://www.ris-muenchen.de/RII...en_dokumente.jsp?risid=2642918
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...02.01.2013. u 13:29 - pre 137 meseci
Dimkoviću, i sam znaš da pisanje programa za windows i linux ne zahteva duplo više vremena od pisanja za windows, čak i ako na to nisi mislio u početku. Ako si pak mislio u početku, često (mada zavisi od situacije) i ne treba više od 1% dodatnog vremena da bi se podežao linux.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

Strane: << < .. 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 121747 | Odgovora: 666 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.