Minhen & Linux, sprdnja ili šta je...

@Nedeljko,

Koliko god da je vremena, u pitanju je rad - a kako ce neko uloziti svoje vreme je njegova sloboda - sasvim je moguce da se nekom vise isplati da radi na novim feature-ima ili fixovanju bagova nego raspisivanju i testiranju koda za jos jedan OS.

Nebitno da li je 1%, 5% ili 50% - u pitanju je vreme, dakle novac.

@newtesla,



Lek protiv vendor lock-ina je trosenje svojih para na drugacija (otvorena) resenja ako ti je to bitno.

Svako je slobodan da trosi svoj novac kako zeli kao i da pise softver kako god zeli. Trziste je tu da nagradjuje ili kaznjava pogresne strategije.



Sta znaci? Znaci da su fokusirani na jednu platformu.

To sto ti nesto mozes da namestis u slobodno vreme nije isto sto i firma mora da uradi da bi podrzala drugi OS.

Firma nema "slobodno vreme" vec placa svoje radnike - a podrska drugog OS-a ukljucuje i obavezno testiranje/kvalifikaciju, eventualni bug-fixing za platform-specific bugove, dodatni marketing posto treba pripremiti dodatni materijal (uputstva, reklame, itd...)

Kada se sve to nakupi, svakako se dodje do troskova koji sigurno nisu zanemarljivi - i zbog toga vrlo lako firma moze odluciti da se ogranici na mali broj platformi na kojima radi najveci % kupaca.

To ih ne cini nikakvim smradovima vec je to deo posla menadzmenta - da vode racuna da se ulozen novac isplati.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Kako nije bitno? Ako sa npr. 3% dodatnih uloženih resursa ostvariješ 5% veći prihod, onda se to isplati. Dakle, vrlo je bitno koliko treba dodatnih resursa i koliko to povećava prihode. Od toga zavisi isplativost.

Eto, na primer oracle je dostupan za linux jer su izračunali da im se isplati. Photoshopa nema jer su izračunali da im se ne isplati.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Mislim da se mi negde ne razumemo.

Nije sporna racunica isplativosti vec je sporno nazivanje proizvodjaca smradom zato sto nije ulozio svoj novac radi podrzavanja dodatne platforme.

Da li se to ulaganje isplati ili ne je na proizvodjacu da proceni. Na kupcu je da glasa svojim novcanikom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Tako je već jasnije.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Hvala.
Iskreno nemački čitam dobro koliko i hijeroglife. Ima li neki link ka engleskoj verziji?

Potpis

Po temi http://www.elitesecurity.org/t385534-0 ja sam terorista.
Use The Force my young Luke Filewalker.

http://translate.google.com/

ne ocekuj da ce nemci da prave svoju internu dokumentaciju na engleskom, dobro je i da su ovo na nemackom podelili

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Možda se nismo razumeli: nisam kućna radinost (G4S podizvođač), a i rekoh (možda malo nejasno, ali..) da na novijim modelima radi i iz mozile, bez activeX-a. Dakle, moglo je, i dakle, postoji fokus širi od WinXP32bit. BTW, aplikacija im i dalje ne radi na W7x64: toliko o kineskom fokusu kineske firme

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

http://widefox.pbworks.com/w/page/8042326/Source

Pogledaj u trecoj tablici. Windows source je cca. 2.5X veci, ali ima cca. 25X vise bugova; error rate per line je isto veci. Takodje u dosta zadnjih verzija linux kernela vise je koda obrisano nego dodano, sto znaci da vjerovatno dosta poliraju kod. Treba uzeti u obzir i da linux kernel ima vise featurea nego windows i da radi na preko 30 razlicitih arhitektura.


@Bogdan: Prvi puta kad sam procitao post nesto sam pogresno shvatio, napisao sam vec poslje da sam ukapirao, ili je bilo kasno navecer, ili rano jutro, nije niti bitno. U svakom slucaju trebalo bi se javiti vise ljudi s prakticnim iskustvom.
Za vendor lock-in sam pitao jer mi se citni da mnogo ljudi ima Stockholmski sindrom, a da toga nisu niti svjesni, pa me zanimao utjecaj toga na transfer.

stockholm sindrom ... pa .. znas kako .. verovatno ako pitas developere, admine i slicno dobio bi drugaciju sliku, oni verovatno pojma nemaju o samom vendor lock-in problemu a i kako bi kada je brdo njih "programer" samo zato sto im je m$ dao platformu koju debili mogu da koriste .. no kod ovih transfera pitaju se ljudi kojima je win/lin isti djavo, oni placaju sve to i njima je bitno sta koliko kosta a sta koliko para donosi .. retko je tu neko vezan "mentalno" za neku platformu .. ima mnogo skepticnosti "zasto je to free", "jel to sigurno radi", "ako je to sve tako zasto svi ne predju" etc etc .. onda kada predju posle nekoliko dana bude "jao sto ste nas zaje* svi se zale da nista ne radi" posto se uvek zaposleni bune, najvise oni koji nista ne rade .. da bi na kraju posle 6-7 meseci slusali izjave od tih ljudi kako "ne kapiraju zasto bilo koja firma ostaje na zastarelim sistemima", kako im je revenue skocio, kako je productivity nekoliko puta veci i slicno ... cujem ih u kaficima kako zaje*avaju drugare koji su vlasnici drugih firmi kako su glupi sto su i dalje na zastarelim sistemima i kako su oni odradili migraciju na "sistem buducnosti" etc etc .. dakle svi posle nekih 6-7 meseci vide benefit i prosto ne mogu da veruju da je to moguce .. firma u kojoj sam ja to radio se bavila satelitima, dakle nije to bila primarna stvar, to smo uradili firmi gazdinog druga koji je razmisljao kako da smanji troskove i ja sam predlozio da mu uradimo projekat prebacivanja na foss resenja .. sve ostale firme su dosle kod nas posle toga po preporuci da im odradimo istu stvar posto se zadovoljsvo sirilo vrlo brzo (kao sto rekoh, mi smo radili kalkulaciju i plan migracije a neke druge firme su radile samu migraciju, edukaciju i slicno posto mi za to nismo imali resurse)

tako da svi oni kada treba na kraju godine za budzet za sledecu godinu da odvoje milionce za oracle, svake godine pitaju nekoga, jeli, jel mozemo mi da zamenimo ovaj oracle za nesto jeftinije, i svaki put im tamo neki cto kaze "ne moze" ... ali svi oni svake godine pitaju i vrlo su svesni da ih neko dere i da oni tu ne mogu nista i rado bi se izvukli iz toga

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@kkedacic,

Da li si video koliko im je precizna procena broja linija Windows koda? Posle toga ja ne bih nesto uzimao te rezultate za relevantne.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

+1

Potpis

cracky

Znam ja za ozbiljan komercijalan desktop softver koji je linux only. Proizvođač smatra da ništa ne gubi time.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

^^Koji?

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

Vertikalno tržište je u pitanju, ali desktop. Imaš odgovor na PP.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Nije mi jasno u čemu je problem da se javno kaže naziv softvera?

Potpis

 Certified Trainer Mojave 101 macOS Support Essentials 10.14
http://www.adamov.co.rs http://milan.adamov.rs http://www.infinitum.rs

Valjda da se ne bi smatralo reklamom.

...otkud znam, pitaj Neđeljka. meni je rek'o :)

Potpis

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

Ako je do reklame - nije problem

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

http://www.arahne.si/

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

E alal ti ćufte, ako ti takav softver služi kao argument...

Šta mu fali?

Eto, za linux imaš GPL program za crtanje u ponavljanjima (kada se ista šara periodično ponavlja, što je čest slučaj u tekstilnoj industriji) i koji može da radi i sa pikselima koji su pravougaonici, a ne kvadrati (naravno, ima i sijaset drugih mogućnosti, ali su ove baš specifične za tu vrstu posla). Nije mi poznato da tako nešto postoji za windows. Preostali softver iz paketa je komercijalan.

Uostalom, na kakve se argumente ti pozivaš? Na gomilu netačnosti u vezi linux-a.

Eto, u svojoj prethodnoj poruci si napisao proivoljnost da je linux nekonzistentan i da je zbog toga zajebano programiranje za njega. Zatim si napisao da nijedna od vodećih kompanija ne radi softver za njega, pri čemu od nabrojanih firmi autodesk ima maya-u za linux. Štaviše maya je izvorno napisana samo za unix, pa je najpre portovana na linux, pa kasnije na mac osx, pa na kraju na windows. Takođe, preskočio si gigante poput oracle-a i ibm-a, koji valjaju softver i za linux.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.