Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 666 odgovora
  • 188.435 pregleda

Najnovija ↓

Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 18:12 · pre 168 meseci #122
Citat:
Homer J. Simpson: Velika razudjenost. Sta ce 10 GUI-a (od kojih ni jedan ne deluje dovrseno), 10 package manager-a (sto GUI sto za konzolu), 10 file manager-a (koji se jedva razlikuju) ? To ljudima ne treba. Dok neko ne uzme pa napravi Linux kao sto je Google Android (da zanemarimo Javu), nece biti nista od masovne upotrebe Linux-a.

U tom smislu je "razuđenost" na windows-u mnogo veća. Idi na vikipediju pa prebroj koliko ima fajl menadžera za windows. GUI? Nema problema, imaš KDE i za windows.

To što nečega ima ne znači da sve to moraš da koristiš. Ako ne znaš koji ćeš distro da koristiš, pitaj distrowatch (ili bilo koga) šta je najpopularnije. Onda imaš jedan upravljač paketima, jedan repo i sve ostalo.
Citat:
bojan_bozovic: Android nema nikakve veze sa linuxom ili open sourceom, odnosno ima onoliko koliko i OS X sa *BSD. Sam je kernel open source (i OSX Darwin jeste), ali se tu radi i o svom proprietary softveru u binarnoj formi koji određuje userland.

Android je 100% open source osim u verziji 3. Dakle, nije open source samo kernel koji postoji i nezavisno od androida, nego i sam android. Ništa tu nije proprietary.
Citat:
ventura: Pa čekaj, kakve to ima veze? Ako je windows "besplatan", linux je još besplatniji. Kako to da se onda koristnici odlučuju baš za "besplatni" windows a ne besplatni linux?

Pa, ima veze što se windows zvanično plaća, a linux ne. To je žvaka na koju ovce padaju. Ne kažem da nema i drugih faktora, ali postoji i "ovca" faktor.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 18:35 · pre 168 meseci #123
Citat:
Nedeljko: Pa, ima veze što se windows zvanično plaća, a linux ne. To je žvaka na koju ovce padaju. Ne kažem da nema i drugih faktora, ali postoji i "ovca" faktor.

Jel ti to hoćeš da kažeš da je za windows plus to što mora da se plati, pa mase misle da je zbog toga bolji?

Kako to da se niko od linux ekipe nije setio da ga stavi u kutiju, lupi cifru od $199.99 i obogati se ako je to tako?
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 18:57 · pre 168 meseci #124
Citat:
bojan_bozovic:
Imaš Wine. Ni preko linux Steama se neće prodavati native Linux igre.


Ono sto sam ja probao u beti je native. Istina, nema ih bas mnogo za sada :)
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 20:06 · pre 168 meseci #125
Citat:
Jel ti to hoćeš da kažeš da je za windows plus to što mora da se plati, pa mase misle da je zbog toga bolji?


Definitivno ne mozes iskljuciti pomodni momenat. 99.99% populacije recimo ne koristi fotosop dalje od kropa ili prostog nabacivanja efekata, a opet svi zele da ga imaju instaliranog jer je su culi da je najbolji alat za obradu fotografija. Slican slucaj je i sa ofisom.
Kao klinac kad kupi kopacke sa potpisom Mesija pa tripuje da je fudbalercina. Ljudi vole da poseduju premium proizvod( dovoljno je da je tako upakovan ) bez ikakvog realnog prakticnog razloga. Zamisli jos kad dodju do tog proizvoda na zaobilazan nacin.. eee radosti :)
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 20:55 · pre 168 meseci #126
Citat:
ventura:
Citat:
Nedeljko: Pa, ima veze što se windows zvanično plaća, a linux ne. To je žvaka na koju ovce padaju. Ne kažem da nema i drugih faktora, ali postoji i "ovca" faktor.

Jel ti to hoćeš da kažeš da je za windows plus to što mora da se plati, pa mase misle da je zbog toga bolji?

Kako to da se niko od linux ekipe nije setio da ga stavi u kutiju, lupi cifru od $199.99 i obogati se ako je to tako?



kako nije?

red hat ti prodaje red hat desktop linux od $ 50 do $ 300, samo što je u skuplju ponudu uključen i support.
isto tako i suse.
probaj od ms-a tražiti support kao biznis user ili ih pitati pošto je code kernela vašeg windowsa po developeru(ovo je skupo).

http://www.redhat.com/products/enterprise-linux/desktop/
https://www.redhat.com/apps/store/desktop/

red hat ima $ 1 milijardu prihoda/godišnje.

i ja sam prije mislio, win je skup, ovo, ono, ali ako radiš biznis, desktop OS(win), ms office, win server std i domain cal-ovi su sad jeftini.
ne znam zašto je ljudima problem dati lovu, ako im o tome ovisi biznis?

$700 po korisniku na 12 mj -> $ 60 /mj ili na 3 godine $ 20 / korisniku, mjesečno.

skupa je zaštita,možda win server, code windows kernela.

sad gledam da kroz par mjeseci uzmem imac s određenom konfiguracijom i košao bi me oko $ 3500.
da li se meni to isplati?
pa da i ne.

Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 22:02 · pre 168 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Homer J. Simpson 29.12.2012. u 22:21
  1. Homer J. Simpson29.12.2012. u 22:21zapis iz teksta poruke
#127
Citat:
Nedeljko:
Citat:
Homer J. Simpson: Velika razudjenost. Sta ce 10 GUI-a (od kojih ni jedan ne deluje dovrseno), 10 package manager-a (sto GUI sto za konzolu), 10 file manager-a (koji se jedva razlikuju) ? To ljudima ne treba. Dok neko ne uzme pa napravi Linux kao sto je Google Android (da zanemarimo Javu), nece biti nista od masovne upotrebe Linux-a.

U tom smislu je "razuđenost" na windows-u mnogo veća. Idi na vikipediju pa prebroj koliko ima fajl menadžera za windows. GUI? Nema problema, imaš KDE i za windows.

To što nečega ima ne znači da sve to moraš da koristiš. Ako ne znaš koji ćeš distro da koristiš, pitaj distrowatch (ili bilo koga) šta je najpopularnije. Onda imaš jedan upravljač paketima, jedan repo i sve ostalo.

Nije, Windows 'fabricki' ima samo 1 file manager i jedan GUI. Tako treba i Linux, pa ko hoce da budzi - nek' sam budzi kasnije. Kao Windows, ili kao Android (file manager po izboru, tema tj. launcher po izboru itd) ...

Ti i takvi kao ti morate da shvatite da nece svi da menjaju, da prilagodjavaju, ma ni da skinu par razlicitih distribucija da probaju koja im se vise svidja. Hoce da to radi (brzo, stabilno, sigurno i u potpunosti a ne polovicno), i da dobro izgleda. Ljudi su to spremni da plate umesto da se cimaju sa odabirom, budzenjem, navikavanjem na novo koje je totalno drugacije, umesto da se pomire sa poluzavrsenim ili nekompatibilnim. Kad bi to sve dobili za dz, pa odlepili bi i nikakvo pomodarstvo i prestiz ih ne bi odvuklo na Windows.

p.s. Eno ti 'najpopularniji' (na osnovu ko zna kog kriterijuma) na distrowatch.com je Mint. Pa ima Mint Cinnamon, MATE, KDE, Xfce. Pa tamo Nemo, Caja, Dolphin, Thunar, ...
Ajde jos i nekako sto se distribucije razlikuju (sto nije dobro ako hoce masovnu upotrebu i popularnost), ali kad postoji brdo razlicitih verzija jedne distribucije, pa to je krajnje nenormalno
Sviđa mi se1
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 23:33 · pre 168 meseci #128
Pa, svaki linux distro ima fabrički jedan repo, jedan upravljač paketima, jedan GUI za njega, jedan fajl menadžer, obično jedan GUI, a ako ima više od jednog GUI-ja jedan je podrazumevan itd.

Dakle, nema šta da se menja, budži, prilagođava itd.

A što se distribucija tiče, i windows desktop ih ima - starter, home, home premium, professional, ultimate... Moraš se opredeliti za jednu. Naravno, ako ga ne piratizuješ, nećeš tek tako uzeti ultimate, već ćeš razmisliti šta ti treba.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Sviđa mi se1
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 29.12.2012. u 23:44 · pre 168 meseci #129
Tačno je da ni ja neću da se stalno navikavam na novo koje je totalno drugačije, ali me MS stalno tera na to. XP je bio totalno drugačijeg izgleda od ME/2000 (jer je nasledio obe grane po pitanju korisničke baze), Vista/7 totalno drugačiji od XP-a, 8 totalno drugačiji od 7 itd. Od XP-a na ovamo stalno se češem o help, koji je doduše odličan, ali bez koga ne bih umeo ništa da nađem u npr. control panel-u.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Sviđa mi se1
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 00:25 · pre 168 meseci #130
Citat:
Nedeljko: Tačno je da ni ja neću da se stalno navikavam na novo koje je totalno drugačije, ali me MS stalno tera na to. XP je bio totalno drugačijeg izgleda od ME/2000 (jer je nasledio obe grane po pitanju korisničke baze), Vista/7 totalno drugačiji od XP-a, 8 totalno drugačiji od 7 itd. Od XP-a na ovamo stalno se češem o help, koji je doduše odličan, ali bez koga ne bih umeo ništa da nađem u npr. control panel-u.

Daj bre nemoj da preteruješ...

Da staviš danas korisnika Windowsa95 koji je ostao zamrznut u vremenu 17 godina, ne bi imao nikakvih problema da koristi Windows 8 jer je koncept potpuno isti.

Po čemu je to konkretno Vista/7 totalno drugačija od XP-a?
Sviđa mi se1
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 01:03 · pre 168 meseci #131
Citat:
Ti i takvi kao ti morate da shvatite da nece svi da menjaju, da prilagodjavaju, ma ni da skinu par razlicitih distribucija da probaju koja im se vise svidja. Hoce da to radi (brzo, stabilno, sigurno i u potpunosti a ne polovicno), i da dobro izgleda. Ljudi su to spremni da plate umesto da se cimaju sa odabirom, budzenjem, navikavanjem na novo koje je totalno drugacije


Ovo je supalj agrument tipa - ja bi koristio Linux da je isti kao Windows, da programe instaliram na C:\Program Files, muziku pustam sa Winampa, da imam Control Panel, da ne moram da se cimam ni malo i slicno.
To tako ne moze i ne treba da moze.
Za koriscenje necega sto je novo i drugacije, u startu mora da se odvoji vreme za prilagodjavanje i ucenje, drugacije ne moze.
A i ovaj deo sa placanjem je diskutabilan, koliko ljudi znam, apsolutno niko od njih nema legalan Windows.
Sve klasicna piraterija.

Citat:
ali kad postoji brdo razlicitih verzija jedne distribucije, pa to je krajnje nenormalno

To nisu razlicite distribucije, distro je jedan, razlikuje se u desktop okruzenju i ponekom programu koji dolazi uz to okruzenje.
A svako od tih desktop okruzenja ima svoju namenu za sta je napravljeno.

Potpis
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.
Sviđa mi se1
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 01:29 · pre 168 meseci #132
Citat:
Nedeljko:
A što se distribucija tiče, i windows desktop ih ima - starter, home, home premium, professional, ultimate... Moraš se opredeliti za jednu. Naravno, ako ga ne piratizuješ, nećeš tek tako uzeti ultimate, već ćeš razmisliti šta ti treba.

Troll-ujes za medalju, nema sta. Ja ne vidim da Starter ima drugaciji GUI od Pro (jedino sto u 7-ici ne radi Aero, ali to je efekat a ne GUI).

Od XP-a do 8-ice su razlike u temi, Start meniju i Control Panelu. I to minorne, daleko manje nego izmedju razl. verzija iste distribucije (a ne razlicitih distribucija).

Citat:
sasa_vu:
Ovo je supalj agrument tipa - ja bi koristio Linux da je isti kao Windows, da programe instaliram na C:\Program Files, muziku pustam sa Winampa, da imam Control Panel, da ne moram da se cimam ni malo i slicno.
To tako ne moze i ne treba da moze.
Za koriscenje necega sto je novo i drugacije, u startu mora da se odvoji vreme za prilagodjavanje i ucenje, drugacije ne moze.

I ti troll-ujes, jos malo uvezbaj pa i ti mozes za medalju ... Kako sam se navikao na OS X za 2 dana? A u Linux-u svaki put trazi nesto. Pa glupavi Ubuntu se razlikuje ako ne na 6 onda na 12 meseci a ne ostali
Citat:
sasa_vu:
To nisu razlicite distribucije, distro je jedan, razlikuje se u desktop okruzenju i ponekom programu koji dolazi uz to okruzenje.
A svako od tih desktop okruzenja ima svoju namenu za sta je napravljeno.

Pa i pise da su razlicite verzije jedne distribucije, ne odgovaraj napamet. A GUI ima istu namenu. Ako je problem u zahtevnosti, zasto se ne napravi 1 GUI koji ce na krs kompjuterima imati osakacenu verziju (kao windows u safe mode-u) ili istu ali sa mnogo manje efekata? Ili samo konzolu? Mada, od navedenih, Xfce je najmanje zahtevan ali je i on postao prilicno 'tezak' u poslednjih par godina.
Sviđa mi se1
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 02:00 · pre 168 meseci #133
Citat:
Homer J. Simpson: A u Linux-u svaki put trazi nesto. Pa glupavi Ubuntu se razlikuje ako ne na 6 onda na 12 meseci a ne ostali

Ček, ček. U redu je da Windows iz verzije u verziju ima značajne izmene u korisničkom interfejsu, a za neki drugi operativni sistem (Linux) nije? Meni se čini da su to dvostruki aršini.

Homere mislim da razmišljaš suviše gledano iz ugla Microsoft (čitaj zatvorenog) ekosistema. Ne kažem da je to loše. Ali isto tako ne kažem da i nas koji drugačije razmišljamo treba nabiti na kolac.

Evo jedne istinite priče, Dakle, ne radi se o nekoj osobi za koju sam čuo nego je lično i vrlo blisko znam. Kupila je laptop (prvi njen računar) i od mene je imala uslov: AKo misliš da ti se ja brinem oko računara instaliraću ti Mandrivu, jer je i ja koristim i ako ti nešto bude trebalo najbrže ću doći do rešenja. Ako želiš da imaš instaliran Windows instaliraću ti ga, podesiti sve da radi i više od mene ne traži da se brinem o tvom računaru. Da napomenem da je pre toga koristila računar samo malo u toku školovanja. Svi mi znamo koliko je to ozbiljan rad na računaru. Na poslu je takođe koristila WIndows, ali u kombinaciji sa OpenOfficeom. Posle nekog vremena, čitajući razne argumente u korist Windowsa, a protiv Linuxa sam je pitao da li želi da joj instaliram WIndows. Na to me je upitala: "Zašto kad sve radi?". Od dana kada sam joj instalirao sistem pa do danas (oko 2 i po godine) pitala me je ista pitanja koja sam siguran da bi me pitala i da je iskoristila opciju Windowsa. Koji program se koristi za ovu ili onu stvar, gde da pronađem titlove... Pre nekih mesec - dva dana mi je rekla da joj je dosadilo kako joj izgleda Gnome 2, La Ora (osnovna tema). Nije mi bilo teško da pripremim tri live distribucije sa Gnome 3, KDE i Unity okruženjem. KDE joj je bio konfuzan,Gnome 3, pretpostavljam zbog teme, suviše mračan. Odlučila se za Ubuntuov Unity. Pre neki dan mi je rekla da je prezadovoljna kako je sve organizovano. Pričamo o osobi koja radi kao knjigovođa i koja nikada nije imala nikakvog dodira sa bilo kakvom tehničkom obukom.
Potpis
Po temi http://www.elitesecurity.org/t385534-0 ja sam terorista.
Use The Force my young Luke Filewalker.
Sviđa mi se2
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 02:12 · pre 168 meseci #134
Citat:
ventura: Daj bre nemoj da preteruješ...

Da staviš danas korisnika Windowsa95 koji je ostao zamrznut u vremenu 17 godina, ne bi imao nikakvih problema da koristi Windows 8 jer je koncept potpuno isti.

Po čemu je to konkretno Vista/7 totalno drugačija od XP-a?

Ej, ja sam taj koji se osećao k'o riba u vodi na windows 98SE, pa mi je XP bio nešto skroz drugo, a sedmica nešto sasvim treće, a za osmicu koju nisam video uživo sam čuo da je nešto sasvim četvrto. Ti koncepti su slični među sobom koliko i sa KDE-om.
Citat:
Homer J. Simpson: Pa i pise da su razlicite verzije jedne distribucije, ne odgovaraj napamet. A GUI ima istu namenu. Ako je problem u zahtevnosti, zasto se ne napravi 1 GUI koji ce na krs kompjuterima imati osakacenu verziju (kao windows u safe mode-u) ili istu ali sa mnogo manje efekata? Ili samo konzolu? Mada, od navedenih, Xfce je najmanje zahtevan ali je i on postao prilicno 'tezak' u poslednjih par godina.

Citat:
Homer J. Simpson: Ja ne vidim da Starter ima drugaciji GUI od Pro (jedino sto u 7-ici ne radi Aero, ali to je efekat a ne GUI).

Od XP-a do 8-ice su razlike u temi, Start meniju i Control Panelu. I to minorne, daleko manje nego izmedju razl. verzija iste distribucije (a ne razlicitih distribucija).

A je li vidiš da si u XP-u imao dva suštinski različta izgleda Control Panel-a (da zanemarimo teme)? Je li vidiš da se GUI windows-a menja od verzije do verzije?

Dakle,

- NT <4;
- NT 4, 2000;
- XP;
- vista, 7;
- 8 sa dva GUI-ja.

To što se različlita izdanja iste verzije windows-a ne razlikuju po GUI-ju ne znači da je svejedno koji ćeš odabrati, jer nemaju iste komponente, što je mnogo bitnije od GUI-ja. Toga recimo kod linux-a nema, već postoji samo jedno izdanje koje je ful. Jesi li primetio da osmica ima dva GUI-ja (bar tako kažu)?
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 02:43 · pre 168 meseci #135
Citat:
madcama: Ček, ček. U redu je da Windows iz verzije u verziju ima značajne izmene u korisničkom interfejsu, a za neki drugi operativni sistem (Linux) nije? Meni se čini da su to dvostruki aršini.

Homere mislim da razmišljaš suviše gledano iz ugla Microsoft (čitaj zatvorenog) ekosistema. Ne kažem da je to loše. Ali isto tako ne kažem da i nas koji drugačije razmišljamo treba nabiti na kolac.

U Windows-u su izmene kao izmene u KDE-u otprilike, izmedju verzije 3 i 4, u stvari cak i manje. Jedino sto Win izgleda koliko-toliko normalno, a KDE kao da su se deca igrala.
A pogledaj Gnome, Unity, Xfce, Cinnamon, MATE, itd. - drasticno.
Razmisljam iz ugla normalnog korisnika koga OS u principu i ne interesuje (iako znam i da budzim i da kompajliram, ma jos malo i distribuciju da napravim). Nisam rekao da vas treba nabiti na kolac, ni da te mogucnosti i raznovrsnost treba zabraniti, vec da treba napraviti jednu mass use distribuciju a ostali ('entuzijasti' da tako kazem) ili neka tu prilagode sebi (pa cak i dalje distribuiraju), ili neka biraju od 100 postojecih ili neka prave sami svoju od nule.
Nesto kao ono sto je Ubuntu zapoceo (verujem da je to bila ideja) pa se potpuno izgubili u svemu tome i posli u raznim pravcima.

Citat:
Nedeljko: 
To što se različlita izdanja iste verzije windows-a ne razlikuju po GUI-ju ne znači da je svejedno koji ćeš odabrati, jer nemaju iste komponente, što je mnogo bitnije od GUI-ja. Toga recimo kod linux-a nema, već postoji samo jedno izdanje koje je ful. Jesi li primetio da osmica ima dva GUI-ja (bar tako kažu)?

Ima. Razlikuju se package manager-i (samim tim i aplikacije), razlikuju se text editor-i, razlikuje se osnovni software, mogucnosti i podesavanja (bar u GUI varijanti, koja je i jedina bitna vecini korisnika).
Naravno da sam primetio Metro i mislim da je djubre
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 09:12 · pre 168 meseci #136
Pre mesec dva probao ja da ponovo dam šansu Linuxu i da vidim šta se promenilo... I tako stavim ja Ubuntu, lepo se instalira, kao ono, desni klik na desktop da dodam neku prečicu - NEMA! Posle čitam kobasice od textova i savete sa foruma šta da se uradio kako bih dobio tu osnovnu funkcionalnost (eeeeej bre, da napravim novu prečicu) ili da instaliram linux Mint koji opet dolazi u 5 varijanti.

Hvala na pažnji i doviđenja, gospodine Linuxu, vidimo se kad porastete.
Potpis
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
Sviđa mi se5
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 12:06 · pre 168 meseci #138
Citat:
bachi:
Pre mesec dva probao ja da ponovo dam šansu Linuxu i da vidim šta se promenilo... I tako stavim ja Ubuntu, lepo se instalira, kao ono, desni klik na desktop da dodam neku prečicu - NEMA! Posle čitam kobasice od textova i savete sa foruma šta da se uradio kako bih dobio tu osnovnu funkcionalnost (eeeeej bre, da napravim novu prečicu) ili da instaliram linux Mint koji opet dolazi u 5 varijanti.

Hvala na pažnji i doviđenja, gospodine Linuxu, vidimo se kad porastete.


Ubuntu je krš i Ubuntu nemoj izjednačavati sa Linuxom. Kad fajlovi u tvome home direktorijumu ne pripadaju tebi, već moraš koristiti chown pa to je neviđeni krš! Ja ga iskreno nisam ni isprobao, jer ga nisam mogao trpeti ni pet minuta, kad sam video da mi nije dao da podesim root password već sam morao preko sudo da pristupam root accountu, video sam sa čime imam posla, i uklonio ga.

Fedora se je ponašala mnogo bolje od njega.
Re: Minhen & Linux, sprdnja ili šta je... 30.12.2012. u 13:13 · pre 168 meseci #139
Znači svaka edicija je za nešto dobra... zanimljivo...

A evo, takvih problema je bilo i u Fedori:
http://www.linuxforums.org/for...dora-16-desktop-shortcuts.html

A vidim da se i ovaj Gnome dosta spominje i da je raširen... normalno kad je ovako prosto da se kreira Shortcut:
http://community.linuxmint.com/tutorial/view/791
Ha ha ha

No Comment!
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme