[es] - Access baza Održavanje zgrade

Zoran.Eremija
Zoran Eremija
SYSTEM ANALYST
Freelancer
Beograd

Član broj: 251342
Poruke: 855
212.178.244.*

Sajt: zoraneremija.wix.com/erem..

+47 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{10.11.2012. u 16:34 - pre 139 meseci}

U BPwin-u DFD metodologija se koristi tek na najnizem nivou dekompozicije ili kako kaze sama metodologija opisuje se primitivni proces DFD metodom. Koristim BPwin od samog pocetka negde od 1993. godine i probao sam da opisem neke slucajeve DFD metodom i zakljucio sam da je to gubitak vremena. Kada dodjem do primitivnog procesa obicno tada prelazim na koriscenje ERwin Data Modellar i prakticno kreiram Subject Area-u sa imenmo tog primitivnog procesa i modeliram. To Vam je i moj savet. Nijedna metodologija nije idealna pa ni ove i prakticno u praksi kako kartarosi kazu podvucem crtu (refu) i prelazim na drugu. Posebno kod nas jer ne postoji dovoljni nivo kulture razumevanja potrebe za projektovanjem vec svi krenu od slike forme kako oni koji nesto zele tako i mladje kolege programeri koji vole kodiranje.

U praksi ako je manji sistem tj manji zahtev onda direktno krenem u ERwin a ako je neki veci sistem ili veci zahtevi onda obavezno radim funkcionalnu analizu koriscenjem BPwin-a. Nazalost direktna veza izmedju BPwin i Erwin-a ne postoji (ima nesto uslovno), vec koristim logicku vezu da bih lakse vladao sa modelom podataka.

http://zoraneremija.wix.com/eremijacv

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.crnagora.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{10.11.2012. u 22:12 - pre 139 meseci}

Prateci rad korisnika Biske86 dosao sam do programa Enterprise Architect, pa cu (opet prateci njegov rad ) pokusati da primitivne procese obradim na način kako je to i on uradio. Nadam se da ce to na nesto da lici, he,he...

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.crnagora.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{11.11.2012. u 21:34 - pre 139 meseci}

Citat:

Zoran.Eremija: ... zakljucio sam da je to gubitak vremena. Kada dodjem do primitivnog procesa obicno tada prelazim na koriscenje ERwin Data Modellar i prakticno kreiram Subject Area-u sa imenmo tog primitivnog procesa i modeliram. To Vam je i moj savet.

Probao, i nesto slicno zakljucio...
Nije da nema svoju svrhu,ali mislim da ste 100% u pravu. Postavljam ERwin model sa SubjectArea-ma i za one koji nemaju ovaj alat PDF fajl. Entitet mjesec sam povezao sa entitetom Zaduzenje onako kako ja mislim da ce biti funkcionalno. Ima li koja greska, jel po Vasem misljenju treba jos nesto raditi na ovom modelu?

Upravo sam primjetio da sam bio raskinuo vezu izmedju entiteta Zaduzenje i Uplata.

_{[Ovu poruku je menjao nenadmarkoni dana 11.11.2012. u 22:44 GMT+1]}

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Prikačeni fajlovi

Zgrada finale.ER1 - 270.82k

Upravljanje SZ i Subject Area.pdf - 929.12k

Odgovor na temu

Zoran.Eremija
Zoran Eremija
SYSTEM ANALYST
Freelancer
Beograd

Član broj: 251342
Poruke: 855
212.178.244.*

Sajt: zoraneremija.wix.com/erem..

+47 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{11.11.2012. u 23:45 - pre 139 meseci}

Ovo je vec dobar diplomski rad...:-)

Malo sam korigovao nazive subject area prema nazivima procesa iz funkcionalnog modela i obrnuto korigovao sam i funkcionalni model.

http://zoraneremija.wix.com/eremijacv

Prikačeni fajlovi

Model podataka zgrade.zip - 72.17k

Zgrada funkcionalni model.pdf - 56k

Zgrada BP7 20121111.zip - 12.26k

Zgrada ER4 20121111.zip - 65.12k

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{12.11.2012. u 09:14 - pre 139 meseci}

Moracu i ja malo da "dotegnem".:-D U prethodnom postu sam dodao da sam greskom izbrisao neidentifikujucu neobaveznu vezu izmedju entiteta Zaduzenje i Uplata, pa ce Subject Area - Evidentiranje interne uplate,Evidentiranje uplate u banci ,s' tim u vezi dozivjeti izmjene. Opomene i utuzenja su u vezi sa evidentiranim dugovanjem,koje cemo dobiti upitom (zaduzenje-uplata), a medjusobno nisu u vezi, pa ce prema tome biti izmjenjena area Evidentiranje utuzenja.

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

Zoran.Eremija
Zoran Eremija
SYSTEM ANALYST
Freelancer
Beograd

Član broj: 251342
Poruke: 855
212.178.244.*

Sajt: zoraneremija.wix.com/erem..

+47 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{12.11.2012. u 09:51 - pre 139 meseci}

Kada sve to usaglasite mislim da Vam postaje jasnija logicka veza izmedju funkcionalnog modela i informacionog modela (modela podataka). Ovakva analiza ima svoju upotrebnu vrednost, posebno kod slozenih sistema. Koriscenjem ERwin CASE alata sada prema predmetima rada izdvajate iz recnika entiteta ili globalnog repozitorijuma, one entitete koji su ucesnici u tom pogledu. U neku ruku slozeni repozitorijum buduce baze lako mozete ukrotiti i prakticno krenuti u realizaciju svakog modula funkcionalnosti.

U ERwin-u mozete se odrediti koji cete relacioni model koristiti od ponudjenih, eto mi smo na Access forumu pa je on pretpostavljen i mozete izgenerisati kompletan back-end sa svim pravilima relacionog modela. Takodje kasnije u zivotnom ciklusu Vaseg sistema ako dodje do neke promene tj. prosirenja funkcionalnosti mozete se vratiti u ERwin izmodelirati te promene i nad zivim relacionim modelom tj. nad vec milione unetih podataka izvrsiti promene koje ste definisali u vasem modelu.

Tek nakon ove faze pristupa se realizaciji aplikacija onim alatom u kome imate neka znanja, ako je neko pocetnik toplo preporucujem da krene prvo s Access-om na izradi Front-end objekata.

http://zoraneremija.wix.com/eremijacv

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.crnagora.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{12.11.2012. u 21:58 - pre 139 meseci}

Izmenjeno... mislim da je to to...

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Prikačeni fajlovi

Zgrada.rar - 136.1k

Odgovor na temu

Zoran.Eremija
Zoran Eremija
SYSTEM ANALYST
Freelancer
Beograd

Član broj: 251342
Poruke: 855
212.178.244.*

Sajt: zoraneremija.wix.com/erem..

+47 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{12.11.2012. u 23:24 - pre 139 meseci}

Vidim da ste doradili proces 5 IZVJESTAVANJE. dodao sam procese iz 5 IZVJESTAVANJE u ERwin i to bi bilo sada kompletirano.

http://zoraneremija.wix.com/eremijacv

Prikačeni fajlovi

Zgrada ER4 20121112a.zip - 74.77k

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{13.11.2012. u 08:27 - pre 139 meseci}

Zamolio bih ako moze neko da konvertuje u pdf ovaj zadnji fajl jer trenutno nisam pri kompjuteru.

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

Zoran.Eremija
Zoran Eremija
SYSTEM ANALYST
Freelancer
Beograd

Član broj: 251342
Poruke: 855
212.178.244.*

Sajt: zoraneremija.wix.com/erem..

+47 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{13.11.2012. u 08:49 - pre 139 meseci}

Evo i PDF-a

http://zoraneremija.wix.com/eremijacv

Prikačeni fajlovi

Model podataka zgrade.pdf - 132.33k

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{13.11.2012. u 09:39 - pre 139 meseci}

Zahvaljujem Zorane!

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.crnagora.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{13.11.2012. u 20:32 - pre 139 meseci}

Pokrivanje modela formama....za pocetak... vidjecemo koje ce jos trebati, idemo ispocetka u novi pokusaj, malo drugacije ...bice i dijagram aplikacije...
Sta mislite da li treba vratiti atribute sifra u sifarnicima u kojima nedostaju ( RadniOdnos, VrstaProstora...)?

Propustio sam entitet DnevniRed - DS.

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Prikačeni fajlovi

Pokrivanje modela objektima.jpg - 337.21k

Odgovor na temu

Zoran.Eremija
Zoran Eremija
SYSTEM ANALYST
Freelancer
Beograd

Član broj: 251342
Poruke: 855
212.178.244.*

Sajt: zoraneremija.wix.com/erem..

+47 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{13.11.2012. u 21:15 - pre 139 meseci}

Citat:

nenadmarkoni: Pokrivanje modela formama....za pocetak... vidjecemo koje ce jos trebati, idemo ispocetka u novi pokusaj, malo drugacije ...bice i dijagram aplikacije

Ovakvo razmisljanje je pravi put, nista se tada ne prepusta slucaju, moze da se planira i manajj je sansa da se nesto propusti iako i vrsnima se desi da propusti nesto.

Citat:

nenadmarkoni: Sta mislite da li treba vratiti atribute sifra u sifarnicima u kojima nedostaju ( RadniOdnos, VrstaProstora...)?

Mozda deluje naporno ali verujte da se uvek isplati biti dosledan. Svaki entitet koji je roditelj i ima ulogu sifre pozeljno je da je opisan sa min tri atributa:

ID
Sifra
Naziv

A sada ono glavno, model koji ste postavili predstavlja fundament celog sistema sa svim pravilima relacionog modela. Da bi realizacija bila uspesna u potpunosti ponekad se od takovog modela odstupa tj popusta i prilagodjava se efikasnijoj realizaciji. Kod Vas je to slucaj sa problemom zaduzivanja i mozda bi tu mogao model da se prosiri.

Eto malo za razmisljanje.

http://zoraneremija.wix.com/eremijacv

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.crnagora.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{13.11.2012. u 21:34 - pre 139 meseci}

Citat:

Zoran.Eremija: Kod Vas je to slucaj sa problemom zaduzivanja i mozda bi tu mogao model da se prosiri.

Eto malo za razmisljanje.

...ne samo u zaduzivanju nego i u razduzivanju...
Slican problem je predstavljen u temama Caffe i Maloprodaja, ...pomalo prelistavam, razmisljam i trazim resenja... :-)

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{14.11.2012. u 07:59 - pre 139 meseci}

Obzirom da postoji vise vrsta zaduzenja, koje se prikazuju kao stavke na racunu,te da su neke po logici stvari u rastu(redovno zaduzenje), a druge u stagniranju ili opadanju(zaostali dug,vanredno zaduzenje) trebalo bi i razduzenje(uplate) da kroz stavke uplate tacno ukazuju koje zaduzenje razduzuju. U djelu uplate uopste ,opet se javlja vise vrsta - uplata u internu blagajnu i uplata u banku. Pa i uplata u banku ima vise podvrsta: uplatu stanara, prenos po sudskom izvrsenju, spoljnu uplatu (kredit,donaciju, prenos sredstava od bivseg upravitelja, prihod od izdavanja zajednickog prostora...). Moguce rjesenje vidim jedino u dodavanju tabele koja bi ,uslovno, vezala stavke zaduzenja i uplate te na taj nacin uslovljavala pracenje razduzenja(stanje duga po stavkama)! Moguce je,mozda, dodati novi sifarnik koji bi "upario" vezane stavke zaduzenja i uplate u entitetu PredmetPoslovanja.
ps. Pomalo sam zbunjen :-D

_{[Ovu poruku je menjao nenadmarkoni dana 14.11.2012. u 09:31 GMT+1]}

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{14.11.2012. u 08:49 - pre 139 meseci}

Jos je jedno diskutabilno pitanje vezano za problen zaduzenje-razduzenje.
Primjer:
Stavke zaduzenja na racunu:
1.Redovno mjesecno zaduzenje = 7eura
2. Otplata zaostalog duga=4 eura
3. Otplata zajednickog kredita = 5 eura

Uplata koju izvrsi obveznik,recimo = 10 eura

Pitanje - Sta razduziti? ...i naravno pitanje kako ovo programirati kroz aplikaciju.

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{14.11.2012. u 08:58 - pre 139 meseci}

Mozda za ovaj drugi problem ustanoviti posebnu tabelu gdje bi definisali prioritete pri razduzivanju stavki zaduzenja?...ili kao atribut dodati u Vezane stavke iz prethodnog posta...:|

_{[Ovu poruku je menjao nenadmarkoni dana 14.11.2012. u 10:16 GMT+1]}

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu

mkaras
Marko Karas
Beograd

Član broj: 66087
Poruke: 427

+19 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{14.11.2012. u 09:27 - pre 139 meseci}

Računovodstvo ne poznaje prioritete tipa važnije je vratiti ratu kredita
nego platiti tekući trošak za održavanje. Vreme dospeća valute (ili
zaduženja) je jedino merilo za određivanje redosleda razduženja. Nikakve
tabele prioriteta i slično.

Odgovor na temu

nenadmarkoni
zaposlen
Pljevlja,Crna Gora

Član broj: 268419
Poruke: 705
*.opera-mini.net.

+3 Profil

Re: Access baza "Održavanje zgrade"

^{14.11.2012. u 09:59 - pre 139 meseci}

Po meni,onda treba ubaciti citavu jednu "podaplikaciju" izmedju entiteta Dokument stavka i PredmetPoslovanja. Za redovno zaduzenje tu je zahtjev da se u jednom unosu zaduze svi obveznici za odredjeni mjesec, a za vanredna zaduzenja koja se razdvajaju na rate potrebna je posebna tabela koja bi cuvala anuitete tog dugovanja, i append query koji bi razlozio ovo dugovanje i u pomenutu tabelu upisao iznos i datum dospjeca valute.???
A da, tu je i pitanje vansudskog poravnanja i sudskog izvrsenja koji,prakticno, grupisu sva dotadasnja zaduzenja u jedno koje se razlaze na rate.
ps. Jos vise zbunjen, he,he.....

Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)

Odgovor na temu