Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 383 odgovora
  • 106.416 pregleda

Najnovija ↓

Re: Access baza "Održavanje zgrade" 24.02.2012. u 20:13 · pre 178 meseci #21
predivan slika, ali kad god mi treba ne mogu da je nadjem :-)

Kako da je negde sacuvamo, tako da je uvek lako nadjemo? Top teme, korisni linkovi??
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 24.02.2012. u 20:16 · pre 178 meseci #22
Nemaš nalog na imageshack, photobucket, flickr, webpicasa, FB...?
Potpis
Pozdrav,
Branislav
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 12.03.2012. u 00:27 · pre 178 meseci #24
Evo mene opet posle nekog vremena. Jos uvjek mi nije stigla knjiga, ali sam po malo citao druge pa su mi poprilicno zbrkale mozak. :-)
Mozete li pogledati ovaj model? Zanima me da li je u redu? Ako nije molio bih da me usmjerite. Ne znam da li sam trebao posebno odvojiti redovna mjesecna zaduzenja od ostalih, obzirom da se ono gradi mnozenjem kvadrature sa koeficijentom vrste prostora i obracunskog iznosa. Da li su neke veze trebale biti neidentifikujuće?
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 12.03.2012. u 15:06 · pre 178 meseci #25
Meni deluje lepo, svaka cast. Meni izgleda OK, ali ja nisam strucnjak za finansijske poslove, pa ce mozda Getsbi ili Zoran E. imati sta da kazu.

Jedina stvar koju bi mozda trebalo doraditi je deo sa placanjem. Pretpostavljam da tabela Placanje predstavlja ono sto ti placas. Vidim da placanje ide na radove i na troskove. Onako kako je napravljeno, izgleda kao da se moze isti Placanje ID dodeliti radovima i troskovima. Ako je to OK, onda nista. Medjutim, ako svako placanje moze da pokrije ili radove ili troskove, ali ne moze jedan isti PlacanjeID da se dodli i troskovima i radoviam u istom momentu, ond anije dobro. U tom slucaju treba da uvedes VrstaPlacanja i da to razresris onako kako si razresio Saradnike i Obveznike - sa podkategorijama.

Srecan rad :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 12.03.2012. u 19:20 · pre 178 meseci #26
Hvala na odgovoru i podršci! Nisu u pitanju neki previše komplikovani finansijski poslovi, pa mislim da je Vaše znanje iz ove oblasti više nego dovoljno.
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 12.03.2012. u 22:11 · pre 178 meseci #27
Složiću se da je model tehnički korektno urađen. Specijalizacije su na mestu. Kardinalnost takođe. Možda je po meni, model malo više zategnut u smislu da su neki PK prejaki ali to se kroz aplikativno modelovanje i rad nad testnim podacima da ispravit i olabaviti. Kad budeš pravio forme za unos možda će ti smetnju pravita popunjavanje nekih tabela. Recimo treba popuniti tblProstori, stan je neuseljen, a ti prostor nemožeš da definišeš bez ObveznikID. No, to se da ispraviti. Lakše je naknadno olabaviti nego kasnije zatezati kada podaci već postoje. To Access ne dozvoljava.

Potpis
https://mzahorjanski.wixsite.com/mzahorjanski
https://www.fiverr.com/miroljubzahorja?up_rollout=true
https://www.youtube.com/@miroljubzahorjanski


Re: Access baza "Održavanje zgrade" 12.03.2012. u 22:58 · pre 178 meseci #28
Citat:
Getsbi: Složiću se da je model tehnički korektno urađen. Specijalizacije su na mestu. Kardinalnost takođe. Možda je po meni, model malo više zategnut u smislu da su neki PK prejaki ali to se kroz aplikativno modelovanje i rad nad testnim podacima da ispravit i olabaviti. Kad budeš pravio forme za unos možda će ti smetnju pravita popunjavanje nekih tabela. Recimo treba popuniti tblProstori, stan je neuseljen, a ti prostor nemožeš da definišeš bez ObveznikID. No, to se da ispraviti. Lakše je naknadno olabaviti nego kasnije zatezati kada podaci već postoje. To Access ne dozvoljava.
Da bih komentarisao da li model u potpunosti rešava poslovni problem, trebala bi sva poslovna pravila iskazati na jednom mestu. Možda se nekom čini da ja preterujem kad to stalno potenciram, ali sam i dalje tog stava.


Mislim da ako je zgrada već u upotrebi da bi neko ipak trebao biti vlasnik tog prostora, makar investitor, koji po novom zakonu ionako mora da odrzava zgradu par godina.

Za drugi deo se potpuno slazem, međutim, mislim da trebaju godine iskustva da bi se zaista uočilila sva pravila i iskazala na jednom mjestu.Prije ovog posta pokušao sam u više navrata napraviti IDEF0 analizu u BPWin-u, pa sam pokušao Strukturnom sistemskom analizom, ali bezuspješno.
U prilogu je hijerarhijska lista koju sam pravio kao početak izrade modela.
Naravno, hvala Getsbi-ju.
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 14.03.2012. u 09:16 · pre 178 meseci #30
Model ce doziveti blage izmjene, pa cu tada okaciti Erwin model. sumnjam da je to uradjeno kako bi trebalo, obzirom da mi je ovo prvi kontakt sa erwin-om.
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 16.03.2012. u 23:17 · pre 178 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put Zoran.Eremija 16.03.2012. u 23:34
  1. Zoran.Eremija16.03.2012. u 23:34zapis iz teksta poruke
#32
Da li je Obveznik isto sto i Vlasnik prostora?

Prvo bih Vam predlozio da objedinite ova dva objekta od interesa posmatranja u jedan Partner, kao sto je u prilogu



Potpis
http://zoraneremija.wix.com/eremijacv
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 17.03.2012. u 09:09 · pre 178 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put nenadmarkoni 17.03.2012. u 10:39
  1. nenadmarkoni17.03.2012. u 10:39zapis iz teksta poruke
#33
Citat:
Zoran.Eremija: Da li je Obveznik isto sto i Vlasnik prostora?


U suštini bi trebalo tako biti.

Malo me zbunjuje ovaj primjer. Pokusacu.Vidim da je ovako kako ste predlozili mnogo bolje, mada moj mozak lakse registruje "paralelni" sistem.
Na koji nacin u Erwinu odredite za FK neki atribut koji nije prikazan u nekoj drugoj tabeli na modelu?
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 17.03.2012. u 15:12 · pre 178 meseci #34
Kada u Erwinu napravim drugu neidentifikujucu vezu izmedju PravnoLice i FizickoLice pojavi se greska koja zatvori Erwin???
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 17.03.2012. u 22:06 · pre 178 meseci #35
Vi verovatno koristite verziju ERwin-a 7.x. Moguce je da je problem u toj verziji. Licno koristim verziju 4.1.4 sp5. Sa novijim verzijama sam imao problema i zbog toga nisam presao na njih. Vise neidentifikujucih veza moze postojati s time sto se tim vezama treba dodeliti uloga (Rolename) i onda sve funkcionise kako treba.

Citat:
nenadmarkoni: Na koji nacin u Erwinu odredite za FK neki atribut koji nije prikazan u nekoj drugoj tabeli na modelu?


ERwin kao CASE alat ima mogucnost da izdvojite razlicite poglede na repozitorijum entiteta koji su definisani. Pogledi se izdvajaju putem razlicitih SubjectArea koje u stvari asociraju na razlicite procese-funkcije koje zelite da informaciono opisete. Otuda cinjenica da se u nekom entitetu vidi da postoji FK iz nekog drugog entiteta koji u tom pogledu nije prikazan.

Sto se samog modela tice, kao sto sam Vam predlozio generalizaciju partnera istom metodom treba uraditi generalizaciju svih dokumenata.
Potpis
http://zoraneremija.wix.com/eremijacv
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 17.03.2012. u 23:01 · pre 178 meseci #36
Zorane, ja prosto nemam riječi... ! Svaka čast!
Kada ste mi u prošloj temi "Plasiranje robe u lancu butika" svesrdno pomogli, bio sam na takvom nivou da nisam u potpunosti shvatao koliku ste mi podršku pružili tada sa Vašim uputstvima. Ni ovo objašnjenje:
Citat:
Zoran.Eremija: ERwin kao CASE alat ima mogucnost da izdvojite razlicite poglede na repozitorijum entiteta koji su definisani. Pogledi se izdvajaju putem razlicitih SubjectArea koje u stvari asociraju na razlicite procese-funkcije koje zelite da informaciono opisete. Otuda cinjenica da se u nekom entitetu vidi da postoji FK iz nekog drugog entiteta koji u tom pogledu nije prikazan.

mi za sada nije u potpunosti jasno, ali se nadam da ću i to nekada shvatiti!
Nemojte mi zamjeriti na neukosti. Ipak sam ja prosti zanatlija sa trogodišnjom srednjom školom. Hvala Vam!

Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 18.03.2012. u 23:06 · pre 178 meseci #37
Citat:
Zoran.Eremija: 
ERwin kao CASE alat ima mogucnost da izdvojite razlicite poglede na repozitorijum entiteta koji su definisani. Pogledi se izdvajaju putem razlicitih SubjectArea koje u stvari asociraju na razlicite procese-funkcije koje zelite da informaciono opisete. Otuda cinjenica da se u nekom entitetu vidi da postoji FK iz nekog drugog entiteta koji u tom pogledu nije prikazan.


Shvatio! :-)
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 19.03.2012. u 22:25 · pre 177 meseci #38
Mislim da je model savrsen i da ce mi u potpunosti odgovarati. Jedino sto bih izmjenio su veze između pravnih i fizičkih lica, kao sto je u zakačenom primjeru. Koliko ja razumijem u Vašem predlozenom modelu bih trebao evidentirati OdgovornoLice u tabeli FizičkoLice, a isto tako Poslodavca u PravnimLicima. Malo mi je to previse komplikovano , a i ne bi imalo neku prakticnu primjenu u mom slucaju. Dugujem Vam zahvalnost i što ste mi na praktičnom primjeru pokazali koliko su vazne normalizacije.
Potpis
Sve sam fino smislio...
Još samo da propadne. :-)
Re: Access baza "Održavanje zgrade" 19.03.2012. u 22:55 · pre 177 meseci #39
Citat:
nenadmarkoni: Malo mi je to previse komplikovano, a i ne bi imalo neku prakticnu primjenu u mom slucaju.


Tacno je, ovaj oblik veze je komplikovan. Analizirajuci Vas model uocio sam da imate opisne atribute KontaktOsoba, OdgovornoLice i Poslodavac i to me je povelo da Vam predlozim ovaj oblik veze. U praksi sam imao slucajeve kada je posmatrac realnog sistema zeleo da ima evidenciju vise osoba koje pripadaju jednom pravnom licu, sa dodeljenom osobinom Uloge. Tada je resenje u sledecem primeru.



Osnov svega cini funkcija cilja onoga ko posmatra neki realni sistem.
Potpis
http://zoraneremija.wix.com/eremijacv
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme