[es] - Krecu lovci na pirate

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

^{27.07.2011. u 12:03 - pre 155 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Softverska firma će podesiti cenu da ne posluje sa gubitkom, tako da nadoknađuje gubitak od piraterije. Slično je i u filmskoj i muzičkoj industriji, siguran sam.

Nema gubitka od piraterije već samo nema dobitka. Softverske, muzičke i filmske kompanije vole da prikazuju da je svaka piratska kopija u stvari njima uzet novac iz džepa kao da bi oni istu tu kopiju prodali po regularnoj ceni. Stvarnost je mnogo drugačija. Veoma mali procenat ljudi bi zaista dali novac za legalnu verziju.

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dta.co.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 12:22 - pre 155 meseci}

Citat:

bojan_bozovic:Ljudi ne bi koristili piratski softver da je cena za naše pojmove pristupačna. Ameri sa svojim platama od par hiljada dolara mesećno mogu da kupe softver, a šta ovde može neko ko je na minimalcu ili bednoj penziji?
U takvim slučajevima normalno je da se softver posebno izda za siromašno tržište uz prilagođenu cenu kao Windows Starter Edition, to nije ništa novo, međutim nema toga kod nas. Da je Windows pedeset evra, a ne dvesta, ljudi bi ga kupovali...

Pazi da se razumemo niko tebe ne bije po usima da moras da se vozis u mercedesu, mozes ti da se vozis i u jugicu. Tako i ovde Windows ima svoju cenu pa je ima, tebi ako je on skup ti predji na neki open source koji je besplatan. E sad ako ti treba taj luksuz ti plati onda koliko kosta.

http://speedy-order.com

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 12:39 - pre 155 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Shadowed je u pravu. Softverska firma će podesiti cenu da ne posluje sa gubitkom, tako da nadoknađuje gubitak od piraterije. Slično je i u filmskoj i muzičkoj industriji, siguran sam.

Upravo tako. Piratizovanjem softvera se oštećuju oni koji ga uredno plaćaju.

Citat:

Neko ko je na minimalcu ili bednoj penziji pre svega nema para za hardver, pa mu samim tim ni softver ne treba.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.yourproxyhost.com.

+443 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 13:29 - pre 155 meseci}

Novi hardver se plaća a stariji je badava. Eto, skoro sam naša potpuno ispravan Pentijum sa instaliranim Windows-om. Nekom je bio višak. I sad da platim licencu? Zašto? Valjda je prethodni vlasnik to regulisao.

Uskoro će se okolo razbacivati i dual-i sa W7 samo treba biti na pravom mestu u pravo vreme.

Isto kao što se stari hardver ne plaća (osim ako platite nekom da sakuplja za vas) tako se ne plaća ni stari softver.

valjan
Janko Valencik
Software Deployer
Schneider Electric
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3531
*.dynamic.sbb.rs.

+553 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 13:34 - pre 155 meseci}

Citat:

component: Nema gubitka od piraterije već samo nema dobitka.

Hm, pa zar nemati dobitak ne znaci imati gubitak?

Code:
if (!(x>0))

ili

Code:
if (x<=0)

mu dodju isto, bar koliko su mene ucili... U oba slucaja si ili na nuli ili u minusu, ispravi me ako nisam dobro razumeo tvoje reci...

deedee6

Član broj: 174801
Poruke: 232
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2509 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 13:46 - pre 155 meseci}

Citat:

Nedeljko: Neko ko je na minimalcu ili bednoj penziji pre svega nema para za hardver, pa mu samim tim ni softver ne treba.

Neko ko je na minimalcu ili bednoj penziji puno toga mu ne treba...

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 14:50 - pre 155 meseci}

Citat:

kandorus: Novi hardver se plaća a stariji je badava. Eto, skoro sam naša potpuno ispravan Pentijum sa instaliranim Windows-om. Nekom je bio višak. I sad da platim licencu? Zašto? Valjda je prethodni vlasnik to regulisao.

Uskoro će se okolo razbacivati i dual-i sa W7 samo treba biti na pravom mestu u pravo vreme.

Isto kao što se stari hardver ne plaća (osim ako platite nekom da sakuplja za vas) tako se ne plaća ni stari softver.

Ti si naleteo na nekoga ko hoće da ti pokloni hardver. Isto je i sa softverom. Ako nađeš nekoga ko hoće da ti ga pokloni, OK.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 14:56 - pre 155 meseci}

@nedeljko, deedee

Šta pričate vi? Ni ja ne pucam od para, ali kompjuter mi treba.

@dejan lozanović

Kad je Microsoft odlučio da cena ovde bude kao na zapadu, umesto da je prilagodi našoj kupovnoj moći, puno korisnika ili neće plaćati Windows, ili će koristiti OSS rešenja. Ko tu gubi, ja ne gubim baš ništa?

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 27.07.2011. u 16:10 GMT+1]}

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 15:38 - pre 155 meseci}

Pa, kupi ga. Ko ti ne brani da koristiš OSS rešenja ako hoćeš?

A što mercedes ne "prilagodi" cene našoj kupovnoj moći? U čemu je razlika između ljudi koji više odnosno manje zarađuju, ako mogu isto sebi da priušte? Što bi se onda neko trudio da zaradi više?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 15:52 - pre 155 meseci}

Windows nije Mercedes - definitivno bez Mercedesa možeš, a Windows uporedi sa mlekom i jajima. Mleko i jaja nemaju istu cenu u Njujorku i negde u Angoli.
Ako firma međutim ne želi da prilagodi cene, to je nešto drugo, i ne osporavam nikome to pravo. Ali eto u Angoli možeš verovatno kupiti Starter Edition Windowsa a ne u Njujorku, a jesmo li mi na nivou USA da plaćamo američke cene, ne znam.

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{27.07.2011. u 16:55 - pre 155 meseci}

I bez Windows-a možeš. Ko ti brani da fizikališeš za svoj hleb ako ne znaš ništa drugo da radiš? Ako znaš drugačije da zaradiš, pa zaradi. Ni to ti niko ne brani. OEM licenca za Windows je višestruko jeftinija od računara. Ako nemaš pare ni za nov računar, onda kupi polovan sa instaliranim polovnim, ali licenciranim Windows-om na njemu ili vozi FOSS.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

zunomiljan1
Miljan Z
sluzbenik
Subotica

Član broj: 190110
Poruke: 114
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 220555978

+45 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 06:27 - pre 155 meseci}

Interesantna je tema. Mislim da i jedan i drugi tabor imaju pravo.

Cinjenica je da sama izrada programa-windowsa kosta jako puno para.
Cinjenica je da je kopiranje mediuma od strane fabrike jaaako jeftino.
Cinjenica je da je windows sa office paketom jako skup.

Ono sto ovde niko nije rekao je da taj isti Microsoft ne zeli da se izbori sa piraterijom, jer mu ne ide u prilog!!!
Zamislite da naprave savrsenu zastitu i da isti ne mozete da koristitite nelegalno. Postoji svega nekoliko drzava na svetu gde bi korisnici imali budzet da isti kupe, a 4 milijarde ostalih bi preslo na linux ili eventualno legalni IOS. E sad, po nekom automatizmu se u drzavi u firmama koristi OS koji je koristi i u kucama pogotovu u front end-u. Ovo je pre svega zbog neke kompatibilnosti. Prelaskom 4 milijarde drugih na linux imali bi ste armiju inteligentnih ljudi koji ne rade podrsku u vidu programa za windows, nego za linux,a i firme bi zbog kompatibilnosti presle na ovaj OS. To bi dovelo do sistema slicnog Androidu. Zasto ljudi prelaze na android? zato sto imas gomilu free programa, i generalno je ogromna podrska zajednice. Da ne kazemo da bi u takvom scenariu i Linux konacno postao dobar OS za front end.

E zbog ovoga microsoft pritiska samo firme da legalizuju softver.

Nema ni moguceg ako ne tezimo ka nemogucem...

component

Član broj: 182885
Poruke: 1250

+455 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 07:29 - pre 155 meseci}

Citat:

zunomiljan1: Linux konacno postao dobar OS za front end.

Linux jeste dobar OS za front end i bez toga.

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org

+392 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 08:28 - pre 155 meseci}

Citat:

Nedeljko: I bez Windows-a možeš. Ko ti brani da fizikališeš za svoj hleb ako ne znaš ništa drugo da radiš? Ako znaš drugačije da zaradiš, pa zaradi. Ni to ti niko ne brani. OEM licenca za Windows je višestruko jeftinija od računara. Ako nemaš pare ni za nov računar, onda kupi polovan sa instaliranim polovnim, ali licenciranim Windows-om na njemu ili vozi FOSS.

Ne sporim da kršenje kopirajta korišćenjem nelegalnog softvera nije po zakonu, ali koja je alternativa? Linux? Da korisnici mogu da koriste Linux, Windows ne bi ni postojao, ili bi Microsoft morao džabe da ga deli. To što ti možeš, ne znači da svi mogu.
Zašto u Angoli MS može da prodaje starter edition, a ne može ovde? Ja ću da ti kažem, zinulo im je dupe. Zato nemoj da ih braniš.

@zunomiljan

Baš je tako, manjina bi koristila Windows, a druga rešenja poput Linuxa bi se probila.

@component

Nego šta, zato ga koliko ono posto ljudi koristi na desktopu? Jedan i po? Dva?

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
89.216.32.*

+2790 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 09:10 - pre 155 meseci}

Naravno da je svakoj kompaniji zinulo dupe za parama, razlika je samo u načinu na koji dolaze do njih. Nema tu ničeg posebnog za MS.

Windows uopšte nije skup OS. Dobija se uz komp za stotinak evra. Dakle, višestruko je jeftiniji od hardvera na kome radi. Ako ti je MS Office skup, niko ti ne brani da kupiš jeftini MS Works ili da koristiš besplatni LibreOffice.

A što se zaštite tiče, nemoguće je napraviti idealnu. Kao što mmix reče, što više nelegalnih kopija se detektuje, biće više lažnih detekcija kod legalnih korisnika. Što više zezaš legalne korisnike, odliva ti se priliv para od njih, tako da postoji neka granica isplativosti.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.dta.co.rs.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 09:11 - pre 155 meseci}

Citat:

bojan_bozovic: Windows nije Mercedes - definitivno bez Mercedesa možeš, a Windows uporedi sa mlekom i jajima. Mleko i jaja nemaju istu cenu u Njujorku i negde u Angoli.
Ako firma međutim ne želi da prilagodi cene, to je nešto drugo, i ne osporavam nikome to pravo. Ali eto u Angoli možeš verovatno kupiti Starter Edition Windowsa a ne u Njujorku, a jesmo li mi na nivou USA da plaćamo američke cene, ne znam.

Samo da ti kazem jednu stvar, to mleko i jaja koji se prodaju u njujoku se proizvode u americi, a ona iz angole se proizvode u angoli, MS windows se proizvodi u americi. Drugo MS nije neko javno dobro , vec privatna kompanija koju zanima profit. Drugo da bi se napravio windows treba placati progamere, a placaju ih u dolarima i ne placaju ih za kikiriki, opet uz taj kupljeni windows koji si platio jednom dobijas updateove mnogo puta, a taj update neko treba i da napise, a taj ko ga je napisao moras i da ga platis.

Opet kazem, nije windows jedini operativni sistem, evo ti linux dzabe je i vecini zadovoljava potrebe.

http://speedy-order.com

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 09:52 - pre 155 meseci}

Citat:

zunomiljan1: Cinjenica je da je windows sa office paketom jako skup.

Citat:

Specifikacija
Procesor Intel DualCore E3400 2.6GHz
Matična ploča MSI Intel G41M-P21
Memorija 2GB DDR3 1333Mhz
Hard Disk Western Digital 500GB 7200 16MB SATAII Caviar Green
Kućište KME CX1967 500W
Optički uređaj LG DVD-RW 20x speed
Poklon Microsoft Office 2010 Starter & Microsoft Antivirus Security Essentials
Software Microsoft Windows 7 Starter 32-bit OEM (Eng) DVD
Garancija 36 meseci

18.990din. (sa PDV-om)

Romanes Eunt Domus

dany12
/home

Član broj: 247039
Poruke: 464
*.mediaworksit.net.

+25 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 10:08 - pre 155 meseci}

Evo i ja da napisem neku pametnu :) .Kao prvo ne podrzavam pirateriju u globalu,ali da ms nema racun da prodaje windows i office jeftinije nije tacno.Evo samo jedan dokaz,zasto je Bill Gates morao da bude najbogatiji covek na planeti sa 50 i nesto milijardi dolara,zar mu ne bi bilo dovoljno i milijarda.Kod nas ljudi nemaju ni za hleb a on i njemu slicni se razbacuju sa parama.Zbog toga podrzavam piratizovanje onog software-a koji se zbog monopola prodaje daleko skuplje od proizvodne cene.Onaj software koji se prodaje po realnim cenama treba da se plati.

Grejna površina:Kuća na sprat 100 m2,podno grejanje,zid i plafon 10cm
stiropor,pod 5cm
stirodur + prizemna kuca 40 m2,radijatori,zid 5cm stiropor,plafon 10cm staklena
vuna + kombinovani bojler 120 litara.I na jednom i drugom objektu
petokomorna pvc stolarija sa duplim staklom punjena argonom.
Kotao: Termomont toby20

zunomiljan1
Miljan Z
sluzbenik
Subotica

Član broj: 190110
Poruke: 114
195.178.57.*

ICQ: 220555978

+45 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 10:23 - pre 155 meseci}

Citat:

BluesRocker:

Koliko sam upucen(a nisam) ovakvi starteri su u stvari trial varijante, pa posle mesec dana prijatelji dolaze i pitaju zasto nece da mi radi office.
Pa za te pare koje si ti naveo u ceni, iskreno nisam ni znao da se moze kupiti racunar a da uopste radi

hocu da kazem da je tih 18.000 rsd cena tog hardvera, u koji sigurno nije uracunata cena licenciranog softvera!!!

U svakom slucaju ako nekome nesto vredi licenca imam jednu staru za XP i office 2003 pa cu je vrlo rado pokloniti nekome za simbolicnih 100€

PS.
Nisam pobornik linuxa i mislim da je sramota da radi tako lose posle toliko godina(jedini linux na kome imate već kodeke je MINT, a za sve ostale distribucije morate da se zezate, tako da je bilo sta kompleksnije od pustanja muzike i gledanja filmova pravo ubistvo na linuxu).
Windows je odlican za home varijantu ali je nenormalno skup.
MAC OS je zver i nije skup-oko 30€, ali sve ostalo je jaaako skupo i ne radi na AMD platformi.

Zbog svega navedenog smatram da je workbanch(amiga) ubedljivo najbolji

U svakom slučaju, svakom piratskom kopijom windowsa smo pomogli Microsoftu da se zadrži na poziciji broj jedan po pitanju desktop OS-a.
Svakom licenciranom kopijom smo pomogli jadnom cika Bilu sa punooo $$$$.
Kako god da okrenete Microsoft dobija.

Nema ni moguceg ako ne tezimo ka nemogucem...

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Krecu lovci na pirate

^{28.07.2011. u 10:59 - pre 155 meseci}

Citat:

zunomiljan1: Koliko sam upucen(a nisam) ovakvi starteri su u stvari trial varijante, pa posle mesec dana prijatelji dolaze i pitaju zasto nece da mi radi office.

Citat:

How Is Office Starter 2010 Offered?

Office Starter 2010 is not a trial–it has a perpetual license that does not expire. Office Starter 2010 is an advertising-supported base productivity suite that is available only on new PCs. It must be preloaded on new PCs at the point of manufacture.

http://www.microsoft.com/oem/e...pages/office_2010_starter.aspx

Citat:

zunomiljan1:Pa za te pare koje si ti naveo u ceni, iskreno nisam ni znao da se moze kupiti racunar a da uopste radi:) hocu da kazem da je tih 18.000 rsd cena tog hardvera, u koji sigurno nije uracunata cena licenciranog softvera!!!

Uračunat je softver u cenu. Eto sad znaš da za 180€ možeš da kupiš pristojan kućni/kancelarijski nov kompjuter sa windows-om i office-om. Ko nema para, ne mora da koristi piratski windows.

Romanes Eunt Domus