Život u Norveškoj, kako otići i kako se živi tamo?

Ova tema pocinje da lici na stari srpski manir ko zna vise i ko zna bolje.
Informacije koje su na forumu su individualne i naravno da nisu univerzalne svako ima vidjenje iz svog ugla i onako kako ih je proziveo tako da nekog univerzalnog resenja nema DOBITNA KOMBINACIJA NE POSTOJI osim naravno upornosti koju su neki clanovi foruma pokazali i svaka im cast na tome.
Ljudi ovde rapravljaju o porezu a jos nisu ni otisli za Norvesku.Porez je manje bitna stavka u celoj ovoj prici jer porez placa 4.500.000 norveazana pa bi trebalo da ga plati i ovih desetak srba na forumu.
To da li je sever bolji od juga isto zavisi od toga kakvu srecu ima covek i koliko je uporan u svojoj nameri da uspe da se iscupa iz ove bede. Sever, sever nije bolji nista od juga plate su sigurno iste kao i na jugu porez je sigurno isti kao i na jugu tako da ta prica ne pije vodu, sto se posla tice da li ga na severu ili jugu ima vise to je sve manje vise neprovereno a i ne znam kakav je problem da se pocne raditi na severu a da se vremenom covek spusti prema jugu mislim da je najbitnije da se covek usidri na jednom mestu da zaradi malo para pa posle se posao moze zameniti nekim boljim ili nekim drugim gradom. Da je hladno hladno je ali standard.Mislim da bi poenta cele ove price na forumu trebala da bude onako kako ko vidi iz svoje prespektive i kakva je iskustva imao.Sto se tice trazenja posla u Oslu pa ljudi ne morate ziveti u Oslu idite 20-50km od osla cene iznajmljivanja su korektne nemora se traziti smestaj u gradu idite u okolna manja mesta cene su mnogo nize kad dodjete do posla kupite neki krs i na poasao kolima, pa i u begradu ljudi putuju do posla 20-30km sto ne bi mogli tamo. Ljudi i to pljuvanje po drugima nije u redu ovaj forum nije namenjen tome , treba imati hrabrosti i uraditi to sto je Mirjana uradila da ode NEGDE gde NEMA NIKOG i da uspe i da jos ima vremena da deli savete
MIRJANU za presednika. Ja sam ziveo 2 godine gore i ja ne ih imao hrabrosti da uradim to sto je Mirjana uradila ali stisla je ..... i uspela.
Sto se zarada tice ukoliko imate nekog prijatelja gore i on vam naprica bajke to se lako moze proveriti http://skattelister.no/ otkucas ime i prezime i dobijes zaradu za 2009 tako da nema lazi nema prevara, ljudi gore ima para ali bas i ne rastu na grani i ako je neko mislio da moze da se obogati nabrzaka tesko moze se lepo ziveti i ne oskudevati u nicemu ali bogatsva nema ako se radi samo jedan posao, ali je potpuno druga prica ako njih dvoje rade onda garantovano moze da ostane jedna cela plata i da vam oko ne bude gladno da kupite sve sto vam treba.

LJUDI ALI SE DEFINITIVNO ISPLATI otici gore moja deca sanjaju na norveskom


I najbitnije ove kritike nisu upucene nikome na ovom forumu i ne zelim da se sa ikim raspravljam na tu temu.

Pozzzz svima na ovom forumu

Ovo vise ide iz ocaja, ali moram da napisem da sam sa drugom u Bazel dosao sa namerom da nadjem posao. Kako nemamo smestaj vec 20ak dana, a ni posao, mi smo spremni da odemo u Norvesku da radimo. Ja imam slovenacke papire, mislim da gore mogu da radim bez problema, bilo sta za pocetak.
Morao sam da napisem ovo cisto da mi bude lakse da sam nesto probao :)
Pozz

Davorno hvala na korisnom postu u ime svih forumasa. :-)

Zoks 975 interesuje me samo, posto u postovima cesto govoris u relacijama u Norveskoj, kakav si sa norveskim jezikom, pitam zbog razlike izmedju Ny Norska i Bokmol-a.

Pozz

Tek smo krenuli sa ucenjem Norveskog odabrali smo skolu SAGU idemo ubrzani kurs. O SAGI culi smo sve najbolje ali je sada najvise na nama. Nadamo se da ce uz veliki rad biti dovoljno za pocetak.

E onda kad cujes razliku u govoru izmedju ova dva glavna narecija norveskog jezika (a da znas da ih ima jos manjih), shvatices da mi kao pocetnici ne mozemo razumeti oba. Stoga si u pocetku odredjen na onaj deo Norveske koji govori Bokmol norsk jer najverovatnije njega i ucis. Pozz

medicman
Sve se da nauciti. Kada sam prvi put otiso u Francusku nisam ni rec Francuskog znao pa sam naucio. Jos sam tamo bio u velikom problemu jer zbog stogodisnjeg rata izmedju Francuza i Engleza niko ne zeli da prica Engleski. Tako da ce i ovo da se nauci samo treba strpljenja

Cao svima...mene zanima sledece da li neko zna da li se moze prebaciti sa pocetnog posla koji pocnete raditi npr. hjelpe. na neki drugi posao jer ja planiram predati i papire od fakulteta u nokut. Dip. pedagog sam a na nav.no sam vidjela da traze puno pedagoga pa me zato to zanima....i da li ce to nesto promijeniti po pitanju dobijanja stalne radne dozvole (mislim da li postoji mogucnost da je izgubis ili nesto slicno). Ja sam negdje cula da moras tri godine raditi pocetni posao koji dobijes da bi dobio stalnu radnu dozvolu. To je 1 pitanje i drugo da li neko zna da li je potreban polozen drzavni ispit kad se predaju papiri od fakulteta u nokut.
HVALA UNAPRED I POZDRAV ZA SVE

I ja imam pitanje,kako u norveskoj prolaze njegovateljice?

Moj cilj je da stavim na ovaj forum sve ono sto je bilo moje iskustvo.Da li ce neko da shvati to i selektira sta je od toga bitno,ili ce pak da na sve gleda "ma,to nista nije tacno,znam ja za drugi nacin",nije moj problem.To je problem onih koji krecu put Norveske.Ja od toga sto me neko nece shvatiti,nemam nikakve stete,ali druga strana i te kako ima.
U tvom rezimeu stvari koje su tacne,sto se tice mog krajnjeg rezultata bar sto se posla tice,ti si upravo video samo rezultat.A ja se polomila objasnjavajuci da taj dom pravi ustedu,nikoga ne molis ni za sta,a imas smestaj,pa saljes odatle...dok ti si to potpuno drugacije shvatio.Nisi ti kriv,ja sam jer trebalo je da shvatim momenat kocenja i da uopste ne ulazim u diskusiju sa tobom.Doci ces i videti a ja se nadam da ces proci glatko i bez ijednog problema,i da ces na ovom forumu pisati neko lakse iskustvo od mog.Ja sam u tvojoj poziciji bila,ti u mojoj nisi.Imala sam stvarno najbolju nameru.To sto je ti nisi prepoznao,nema veze.Kazem,ja od toga stete nemam.
Posto mi "djavo neda mira"...dodajem ti jos jednu recenicu.Tromso je univerzitetski grad,vrlo slicna prica kao da si na jugu sto se tice cene stanova i svega.To je super mesto ali ti posto si kategoricki protiv troskova zivota na jugu,da li znas sta uopste pises?Ti zbog svoje neupucenosti neznas sta pises.Pre svega si za sever zbog nizih zivotnih troskova,tako si barem rekao,i onda napises Tromso.Kontradiktoran si,ali to je zbog neupucenosti.Davorno je napisao jedan jako dobar mejl,vrati se procitaj ga.Ne treba raspravljati gde ces da radis,bitno da je Norveska.To je poenta price.Uci u sistem,dalje se lako pliva.Ali,ako se unapred stvori slika koju si sam kreirao,nema te osobe ili tog saveta koji ti mozes da cujes.Svako dobro i mnogo uspeha i sa jezikom i sa dokumentima i sa dolaskom u Norge!
Pozdrav!

---

E,sad bacih pogled unazad pa procitah...Da,slaya(izvinjavam se,ako sam pogresila ime,ili sifru)...tacno sam na to mislila kada sam pricala o prednostima i manama severa i juga i uopste razlici.Imate,po meni dobro vidjene stvari.Ma,da li sam nagla ili mala...to su sitnice,nebitno...neka ja budem sve to,a da vi zavrsite svi u Norge pa da imamo i nove informacije jer stalno se ovde nesto menja...bitno je da se svi zaposlite u Norge.Drzimo se autoputa,a tih malih ulicica ce uvek biti...nebitne su.Ja i nisam na ovom forumu da bi mene vecina hvalila i rekla...to,car si,tako je.
Ipak,jesam temperamentna,narocito kada mali rade a veliki filozofiraju...e,tad sam stvarno temperamentna.Ma,i treba da budem.A treba i diskutovati.Secam se ja sam na ovaj forum stupila kada sam videla neko tesko pljuvanje po "Sagi",a isla sam u tu skolu i znala sam da ako hoces da ucis,mozes da naucis.Tada me je Jogurt napao...medjutim ja nisam imala problema sa jezikom.Dala sam sebe 300% u ucenju.I sada strebam,mozda i vise,ne mozda nego sigurno.Jogurtova i moja diskusija je bila zasnovana na njegovom i mom iskustvu u okviru iste skole,napisali smo se silno,velike vajde od toga nismo imali ni on ni ja,jedino sam se ja zainteresovala za forum posle toga.Inace ne volim forume,ali ovo mi je bliska tema.Ali to je bila jedina diskusija u koju sam ja mogla da se upustim,jer sam sa "Sagom" imala neka iskustva kao ucenik njihove skole.E,ovo sto pojedini rade je otprilike kao da sam ja iz Srbije usla u polemiku sa npr.Parolom o porezu.On je covek i sada upuceniji o porezu od mene.Ja to kazem i nema tu sta da diskutujem.Ja gledam sta mogu da naucim od ovih sto su duze u Norge,a ne da filozofiram.Nema ovde u Norge sveznalica...cak mi je bilo krivo jednom sto sam mislila da Parola opisuje Bergen a to je bio Norsk Prøve 3,i rekla sam a ti to opisujes Bergen.Delovalo da pametujem...
Ja diskutujem na temu severa jer zivim ovde.Ali,drzimo se teme i autoputa.
Jos jednom,pozdrav svima!

---

Neko je rekao......Srpska posla....i u pravu je....Svasta se ovde pise.Ne volim da filozofiram ali veceras cu reci samo moje misljenje o nekim pisanijama ovde.Napisano je da-do posla se dodje i novac moze da zaradi samo onaj ko nece-Netacno ili delimicno tacno.Malo lakse se dodje do posla hjelpepleiera a za ostale treba da rodite mecku.Ja zivim ovde i imam sve dozvole a trebalo mi je 14(cetrnaest)meseci da nadjem posao koji je samo u maloj vezi sa mojom strukom.Poslao ko zna koliko molbi itd....O branju novca sa grane i platama od 30.000 neto nema govora.Ko dobije vise od 22.000-24.000 da se udara nogom u dupe.Dalje...Plate na severu duplo vece....da.ali sutra...malo.Svi Norvezani bi se odmah listom preselili a sever bi postao najgusce naseljena oblast na planeti.Na severu se lakse dodje do posla.Netacno.Na severu treba mnogo manje radne snage i mnogo sporije se razvija i gradi tamo,a o zivotu da ne pricam.Pogotovo za porodice sa decom.Tamo bi nasa deca poverovala da stvarno postoji Deda Mraz.Ko sta moze u nekoj zemlji EU ili je mogao to tamo da dobije ovde moze ali isto ....malo sutra.Ziveo sam u Italiji i jos ponegde,a sad sam ovde pa znam sta pricam.Isto to-Rekao mi ovaj da ima platu 30.000 i da je sve bajka a kad mu zatrebaju pare ode u sumu pa nabere.....Znate li sta rade nasi ljudi,pojedini,koji su ovde nesto duze?Pre godisnjih odmora odu pa kupe novi auto zatim odu sa njim do Srbije malo se vozaju i tako to,njima u Norveskoj med i mleko,nov auto voze,malo prosetali da ga eto razrade.....a onda se vrate ovde i taj isti auto vrate tamo odakle su ga kupili svesni da ce izgubiti bar 10-15 posto ali nema veze isplatilo se.E takvi i daju te pogresne informacije nasim ljudima...Ustvari ih lazu.Mirjana iskreno prica i ne stvara utisak da zivi i radi na Azurnoj Obali.Njoj bih savetovao da vec sada polako prati oglase prema jugu i da posalje papire za par oglasa ali da ne navodi recimo da radi u tom i tom sykehjemu nego u toj i toj komuni jer ce tako izbeci da neko pozove sykehjem u kome sada radi.Mnogo se prica kako otici u Norvesku a to uopste nije problem pogotovo sada kad nema viza.Autorizaciju dobiju svi ili skoro svi posle toga avion i eto vas u Norveskoj.I posao se nadje,malo teze ali medicinari nadju,bar 60-70 posto.Ali najteze je ostati.Ceka nas mnogo toga ovde.Dovoljan procenat posla,produzenje prve tri godine,Norsk prøve 3,polaganje vozackog,skola jezika,50 sati tamo nekog upoznavanja Norveskog drustva i svasta ponesto...........i tako sve dok se ne dobije stalni boravak.E tek onda covek sa nasih prostora moze da kaze...Uspeo sam,misija zavrsena.Ovde neki jos ni videli Norvesku a vec uspeli.....Al dobro...Ima nas raznih.Isto kao sto ima i onih koji salju za autorizaciju evo vec koliko ja znam skoro godinu dana a nikako da posalju ali zato jos uvek pitaju jedne te iste stvari jer im eto jos samo ta info fali pa ce jel te poslati ali jos samo malo da se informisu.Ja zelim da SVI i plus oni koji i ne posalju dodju da nas ovde bude mnogo vise.Sve ovo pisem jer se nasao neko pametan koji je video Norvesku samo na slici soli pamet sta i kako.....Imate Mirjanu koja je sve napisala bez ustezanja i svi koji su ovde znaju kroz sta je sve trebala da prodje a i prolazi sada.Nije nista nasminkala....dobro mozda malo,haha,salim se,a mogla je i onda bi svi ostali pomislili...Joj kako je lako doci i ostati u Norveskoj....Pa cak i na severu.E da.Zamalo da zaboravim.Opet rece covek-idem u Norvesku krajem maja i pocetkom juna tada cu lakse naci posao zbog godisnjih odmora-Eto.Rece i osta ziv.Prijatelju,oni vec sada u oglasima traze zamene za godisnje odmore.Do aprila a i to je puno imaju sve zamene.Trebali su to da ti kazu ti tvoji prijatelji da se ovde sve mnogo ranije obezbedjuje,rezervise,zakazuje....itd...i to u svemu i da se za sve isto tako dugo i ceka.Ne cekaju na nikog,pogotovo na nekog sa losim Norveskim,bez papira,iskustva u radu itd.Toga imaju na kamare a imaju i onih sa svime potrebnim pa jos i pride ako je Svedjanin a oni ih okupiraju u vreme godisnjih za zamene,eto problema bez resenja......Au, bas sam se izfilozofirao.ali morao sam.Ne radi to cesto.Evo jos samo nesto o godisnjem porezu radnika u zdravstvu koji ne rade na severu i zavrsavam.Pozdrav svima a Mirjani jedna poruka-Bez` sto dalje odatle cim pre mozes na jug,zapad....ma svuda samo ne ostaj tamo vise nego sto ti bude potrebno:=)



Hittil i år Brutto Skatt Feriegrl. Gruppeliv

395.910,67 106.085,00 381.138,15 551,54


Pensjtrekk
-6.776,25





<sub>[Ovu poruku je menjao parola dana 11.01.2011. u 03:43 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao parola dana 11.01.2011. u 03:44 GMT+1]</sub>

Znas kako se kaze Parolo najgori ljudi su oni koji izvlace reci iz konteksta i time pisu svoje referate i drze govore. Neka si ti meni samo ziv i zdrav pa da uspes jos vise :)

Pa vidis za to nisam cuo da se kaze.Ali cuo sam za nesto drugo:

Ako ti mogu kupiti kapu,pamet ne mogu.

A setih se jos jedne:

Ne postoje neosvojive tvrdjave,postoje samo losi napadaci.

Pa vidis ovakvi forumi su izuzetno dobri mnogo toga pametnog moze da se cuje i da se sazna, dobronamerni saveti i licna iskustva su odlicna stvar. Samo imaju i oni jednu veliku manu a to je da nikada neznas koliko su kopetentni ljudi koji daju te savete.
A za tvrdjavu i kapu si sasvim upravu

sandi.k85 Moze se promeniti posao,ranije je bilo da nije moglo.Nekom koga dobro znam i ko je isto pedagog priznali su fakultet ali su trazili i drzavni u Nokut-u, a u policiji su rekli da moze da promeni posao ali ako nadje 100 posto kao pedagog.Zato je najbolje kada dobijes priznanje od Nokuta da odes u policiju i pokazes im to a oni ce ti sve objasniti jer ce pozvati UDI i pitati njih a ko zna sta se do tada promeni.Priznanje iz Nokuta se ceka oko 3-4 meseca.Poz.

Tacno tako zoks!

...... i neda mi djavo mira tera me da pisem i dalje umesto da spavam...
Mislim da je izuzetno ruzna ova nasa prepirka nikome ovo ne treba da cita po forumu dajte ljudi da se uozbiljimo. Naime ja nikoga ovde prozvao nisam vec sam ja bio prvi prozvan i to na totalno glup nacin po meni. U pp sa Mirjanom izneo sam nekoliko svojih stavova i svoje vidjenje kako bi ja to uradio i da bi otisao bas na sever naravno moram reci da sam posle tih poruka stupio sa Mirjanom u razgovor preko skype i tu smo se onako kulturno ispricali. Posle tog razgovora jos vise bio sam odusevljen sa Mirjaninim razmisljanjem i vidjenja Norveske iz njenog ugla. Da bi nakon samo dva dana bio prozvan o tom mom razmiljsnju da zelim otici prvo na sever e sada da je ovakav gest biio dobronameran bio bi mi upucen na pp a ne ovako. Nakon toga krece neka vrsta prepirke izmedju nas i to totalno glupo da bi se sada ukljucili jos ljudi i totalno svi skrenuli sa teme. Iskreno znam ja da vi amo bukvalno nemate nista od toga sto nama komentarima pomazete ali neko rece ovde i definitivno je upravu (kada se postavi glupo pitanje bolje biti glup 5 minuta nego ceo zivot). Zato ajde da se vratimo na pravi kurs i da se vise ovako ruzno ne prepucavamo. Ponavljam jos jednom Parola, Mirjana i ostali koji su pisali na ovom forumu su dosta toga lepog napisali i treba nastaviti sa time. Svi smo mi ovde razliciti i svako od nas zeli da mu bude lakse u smislu da ne ponavlja greske i da uci na tudjim greskama.

Zato ljudi jos jednom ajde da stavimo tacnu na raspravku i vozimo u pravom smeru.

Ja sam samo reagovao na davanje saveta ljudima da treba ici na sever.Od severa treba bezati i to ostaviti kao poslednju opciju,to je moje misljenje.Pored toga dosta pogresnih informacija je napisano.Ja licno nemam nista protiv da neko trazi posao i na Svalbardu,to je totalno njegova licna stvar, ali ne treba ubedjivati druge ljude na to.Isto tako nemam ja nikakvu potrebu da budem niciji advokat ovde,ali Mirjana je napisala i docarala zivot na severu onakav kakav je i treba iskoristiti to njeno iskustvo.Ovo nije idealna zemlja.Samo je normalnija od ostalih,ima svoje vrline ali ima i mnogo mana.Da je sve tako idealno kao sto mnogi misle ovde bi zivelo 45.000.000 a ne 4.500.000 ljudi.U svakom slucaju bolja je od velike vecine zemalja i jos nas relativno lako i primaju ovde i daju posao.Poz.

_{[Ovu poruku je menjao parola dana 11.01.2011. u 07:31 GMT+1]}

evo jos jedno lepo jutro i dobro jutro svima zelim.Ako neko hoce da vidi kako izgleda faktura i propratno pismo koje smo dobili od safha-a neka trazi poslacu na mail skenirano.Sto se tice rata sever jug ipak je sve individualno, ko kako prodje i zavisi od puno stvari ali moram reci sledece.Moja supruga je pre desetak meseci pocela da radi na vma, rekla svojim kolegama za norvesku i jedna od njih ju je shvatila ozbiljno, zena sa dvoje dece i muzem sa klimavim poslom i zalegla na jezik i pre dan dva ponudila mojo zeni da zajedno odu u junu tako da sam sad mirniji.Ipak puno znaci kad odes sa nekim a ne sam.Sad mogu mirno da spavam evo kopiracu sta mi je jedna doktorica koju poznajem a otisla je u no rekla:

"ja sam iznajmila stan u studentskom domu iako nisam bila student, kao i jos par ljudi koji su dosli u istom periodu kao i ja. Studentski dom je najbolja varijanta u pocetku zato sto je najjefniji smestaj. Studentski dom iznajmljuje sobe i nestudentima ako imaju praznih soba. Treba poslati søknad elektronski preko sio.no i onda oni posalju fakturu da se plati depozit. Tamo gde se navodi period za koji se iznajmljuje najbolje napisati do 31.decemb., (tj. najduze moguce) jer se ugovor obnavlj. svake godine. Nadam se da ce u tom periodu kad ona dolazi biti praznih soba i da ce dobiti ugovor. Mnogi koje znam iznajmljuju stanove ali to je sve preskupo, narocito dok se ne nadje posao. U septembru je bilo nemoguce naci sobu u domu, posto je bila ogrmomna potraznja. Kad sam ja dolazila u februaru nije bio problem. Za iznajmljivanje od drugih studenata, ne znam koliko ce neko rizikovati da iznajmi nekome ko nije student, ponekad se nadje nesto, ali to je sve na kratak period, tipa mesec dana i nije neko resenje. Druga varijanta je naci sobu u stanu sa vise studenata, za to treba pratiti oglase finn.no ali studenjak je najbolja varijanta.
http://www.fu.no/default.asp?avd=231&nyh=5343
gledam da je ispit norsk prøve 3 31. maja, mozda bi bilo najbolje da dodje u periodu da izadje na njega, bar za Oslo znam da je skoro neophodan da se nadje posao..i mora da se prijavi do 11 aprila, (ne primaju prijave ni dan kasnije) i mislim da ce joj to povecati sanse da nadje posao..

Sto se tice severa, stvarno ne znam, pitacu neke koji su bili tamo..ali ja licno vise volim jug.. mislim da je manji porez na severu, ali klima je definitivno surovija..meni je i Oslo mali... mislim da je najbolje da cim dobije autorizaciju pocne da prati oglase i salje CV.. neki koje znam su nasli posao u predgradju Osla a neki su otisli na sever, sve zavisi gde se nadje posao.. ali treba se spremiti psihicki da nece biti lako, tj. da treba dosta upornosti.. Jedna poznanica npr.nije nasla nista prvih 3 meseca ali posle je dosla ponovo i pri kraju tih novih 3 meseca nasla posao u bolnici (ali ona je mikrobiolog (srednja medicin. smer mikrobiolog).. nekome ide brze,nekome sporije, zavisi od jezika, samopouzdanja, trzista i srece..
Znam da je ranije bila ta søker jobb viza, dok su nam trebale vize zaEU, jel ona dalje pravo ostanka 6 meseci sada?
Zato sto sam ja dosla na turistickoj vizi (pravo ostanka 3 meseca) .. ali ako je søker jobb viza na 6 meseci jos bolje, a i to sto se dobija DUF i kontonummer isto olaksava stvari tako da mislim da je to najbolja opcija. Ja sam npr DUF dobila tek kad sam dobila radnu vizu, tj. ugovor za posao..

Ne znam koliko je pametno odluciti se za Trømso bez nadjenog posla, neka proba da salje molbe (søknad) na mailove tih sykehjemma u Trømsou, mozda neko odgovori.. bez obzira sto nema oglasa za posao trenutno za te domove.. u principu saljite sto vise mailove svuda..
pisemo se jos,
pitacu onu devojku sto je nasla posao kao defektolog da vas spojim preko fb, ona je specijalni pedagog.. vidim da ima dosta oglasa za pedagogiskleder u vrticima, i to bi bilo super da pokusas...
cujemo se uskoro..
Pozdrav "

Pitanje za Parolu, da li si imao ili imas pravo na neku socijalnu materijalnu pomoc dok nisi radio tamo? Posto mi to sve lici na neko vrzino kolo- ne mozes da dobijes posao ako ne znas jezik a da bi znao jezik moras ici na kurs i zavrsiti 300 sati istog a kako da ides na kurs i zivis u Norge kad nemas primanja i nemas od cega da zivis ? Ja dolazim sada u tvoju situaciju pa me to zanima a mislim i da je korisna informacija za ovaj forum. Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao vikibjorg dana 11.01.2011. u 10:38 GMT+1]}