Emigracija DA ili NE

Ti odmah polazis od pretpostavke da smi mi kao dobri. Greska u koracima.

@srndach

Ti si bas optimista. Neznam kako neki ljudi nemogu da shvate da EU i ulazak u nju nista ne znaci, dok se mi sami ne promenimo i sami nebudemo znali sta hocemo, nema nama pomoci. Ni bugari ni rumuni ne zive bolje od kada su usli u EU. Oni su isto mislili da ce kad udju u EU da se razlete po EU i da svi cekaju njih. Prosle godine glavna tema u Spaniji je bila povratak rumuna, koji su dosli u Spaniji kad je Rumunija usla u EU. Svi mislili da mogu samo da odu u EU i da ponesu svoje navike i kulturu i da ce onda neko na to da im da jos i dobre plate i kao super. Imas nekoliko zemlja u Evropi koje nesto valjaju a ostale su isto u problemu kao i druge. A te zemlje koje valjaju su se vec obezbedile od dolazaka nove radne snage, UK donela zakon da im "jeftina" radna snaga nije potrebna, tj da nisko kvalifikovani radnici koji su iz EU nemogu da traze posao u UK. Toliko o slobodi kretanja radne snage, ovi sto valjaju ce i bez doga da li smo u EU ili PM da se snadju.

@DaliborP

Opet idemo u off ...
Ne mislim da smo mi dobri, rekao sam da ne verujem da su neki u EU bolji od nas.
No, to nije ni vazno.
Jesam za emigraciju, i radim na tome.
Svaka pomoc je dobro dosla.
Nisam ni nepismen, ni lopuza ...
Ako je to uopste bitno.

@elmagico

Optimista jesam, mada mnogi koji me poznaju to ne bi ni pomislili ...
Nemam zelju da se razlecem, naprotiv.
Vrlo sam strpljiv i cekacu pravu sansu.
A za to vreme nastavicu da radim na sebi, kako nikom ne bi ni palo na pamet da sam "jeftina" radna snaga ...

Da li mozes tu tvoju tvrdnju da podupres nekim dokazom?

Statistika na zalost kaze da je Srbija najgora u regionu:

@gajo

Ne razumem kakve hoces dokaze da ti ja dam, ja ima tu informaciju od ljudi koji zive i rade u Londonu, i koji su to citali u njihovim novinama,

Drugo sta si hteo ovom tabelom da pokazes. Prosek plata ili nesto drugo.

To nije tacno. UK, Irska i Svedska su jedne od retkih drzava koja su dozvolile novim clanicama EU da rade bez dozvola. To je bar tako bilo kad su usli Poljaci i ostali u EU, a mislim da postoje poseban zakon samo za Bugare i Rumune mada nista striktno sto im moze zabraniti da rade.

@elmagico: Od tebe ocekujem link na neki news web sajt gde pise to sto tvrdis, jer ja nisam mogao nista slicno da nadjem na Google-u, a slazes se da bi to bila prilicno velika vest za bar 100 miliona ljudi iz zemalja novih clanica EU. Zbog toga mislim da jos uvek vazi ono da u UK & Ireland mozes ici bez radne dozvole ako si iz Slovenije, Madjarske, Poljske... Da su odjednom doneli zakon da nisko kvalifikovani radnici ne mogu vise da traze posao, onda bi verovatno usledio neki egzodus iz UK. Cak ne verujem da to uopste mogu da urade, buduci da ih obavezuju neka pravila EU.

Za Rumuniju i Bugarsku vaze posebna pravila, ali i za njih valjda do 2014 i ne duze.

Sa tabelom sam hteo da pokazem ono sto sam i napisao, moze covek da "ne veruje" da su Rumuni i Bugari bolji* od Srbije, ali statistika prosecnih plata govori da je to cinjenica. Samo zato sto su bili siromasniji u zadnjih 100 godina ne znaci da to mora tako ostati zauvek.

* - veci standard

Mozda je covek mislio na skorasnje promene, tj. otezavanje uslova za dobijanje WP i Tier viza za UK

https://www.visainfoservices.com

EU drzavljanima (osim Rumunije i Bugarske za koje postoje privremena ogranicenja) >nije potreban< WP da bi radili u UK. Dovoljno je samo da nadju posao i da promene adresu prebivalista.

Postoje samo privremena ogranicenja za neke od novih zemalja EU ali su vecina tih ogranicenja vec istekla - osim za Rumuniju i Bugarsku koje su skoro usle i koja ce isteci za nekoliko godina kako gde.

UK ne moze da zabrani nikome iz EU da radi u UK, osim ako se ne radi o tim privremenim ogranicenjima - mada, kao sto DaliborP rece, UK nije ni pribegavala doticnim ogranicenjima za prvi talas novih EU clanica iz 2004 iako su mogli.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da li neko zna kakvis su uslovi za odlazak stomatologa u Dubai ili Norvesku?
Gde se aplicira i gde u Srbiji mogu detaljno da se raspitam? Hvala unapred!!!

@gajo2

Da bude jasno, nisam mislio na plate ...
Vec na elementarnu kulturu i civilizovanost, posto se dovodilo u pitanje nase ponasanje kad odemo u neku stranu zemlju.
Po default, si fukara, prevarant, seljak, parazit i ko zna sta jos cim kazes da si iz Srbije ...
Takva je slika stvorena, ne znam kako, al' sam siguran da smo dobrim delom i sami doprineli tome.
Isto tako sam siguran da nam ni susedi nisu nista bolji, ali se ipak tretiraju bolje ...

Ja konkretno imam mnogo poznanika i prijatelja sa faksa, i ne znam nijednog da baca smece po ulici, galami kao da je sam na svetu i sl. ...
Niko od njih ne jede decu ...

Nesto mislim da to ponajvise zavisi od lokacije i tipa ljudi sa kojima si u kontaktu. Ja to u zivotu nisam doziveo a van Srbije sam preko 8 godina... nisam primetio da je bilo ko promenio ponasanje kada bi saznao odakle sam.

Osim 2 slucaja da su ljudi nesto bili iznenadjeni, imao sam i komicnu situaciju na polaganju voznje u DE kada je ispitivac pitao odakle sam i kad je cuo rekao "Aaa, znaci ti si opasan, a?" - i dao mi vozacku :) To je otprilike sve.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

ivane, saglasan sam u potpuosti. ovisi gde si, s kim si i kako se postavis

Upravo o tome se radi ...



Slazem se.
Ne mogu da pricam jer sam u Srbiji, jos uvek ...
Ali na forumima se nadje dosta ljudi sa drugacijim iskustvima.
Prosto slika o nama je iskrivljena.


E, sad, mene zanima u kojoj meri su stranci spremni da te prime kad imaju takvu sliku.
Iskustvo sa sajma u Hanoveru, i standa T-mobila:
Skoro niko da progovori engleski, jedva dolazim do HR predstavnika s kojim nekako uspostavljam komunikaciju.
Stekao sam utisak da nije ni upoznata ni zainteresovana da se bakce sa nekim ko nije Nemac.
Na sajtu sam video da ima oko 500 poslova u T-mobilu, u raznim oblastima ...
To je i danas slucaj:
http://www.telekom.com/dtag/cms/content/dt/en/81850

Ali tu informaciju nisam dobio od HR, navodno tada nisu imali nista za moje kvalifikacije, da im se javim u aprilu ...


Mene zanima, koliko je moguce otici negde, javivsi se na obican oglas koji si recimo video na monster.de
Nemas nikakva poznastva, niti nekog ko bi izmislio specificnu poziciju, niti imas para/zelje da se zenis ...

Pretpostavljam da je stvar individualna, i da zavisi od same firme, jer tesko da su mi kvalifikacije nesto neobicne i specificne ...
Zavrsio sam ETF kao i svi koji uopste razmisljaju o takvim poslovima, radim kao Cisco administrator ...

Takva slika postoji, ali ne znaci da svi tako misle o Srbima. Evo da te oraspolozim, pre sam ziveo u jednom selu u Sloveniji gde kriminal nije postojao (ljudi ne zakljucavaju vrata itd.) i gde je uvek bilo Srba, radnika iz Bosne itd. I dok sam ziveo tamo desile su se neke provale, neko je provaljivao u tudje stanove i pokrao stvari (mozes misliti kako je to tesko kad ljudi ne zakljucavaju vrata). Odjednom su se pocele siriti glasine da su to neki Rumuni :)
Posto su Srbi uvek dolazilli tamo i nisu pravili problema, a sad su se pojavili neki Rumuni i Bugari, nepoznati ljudi, pa su ljudi sumnjicavi na njih.

Jasno je da su stvari potpuno individualne, mada postoji losa generalizacija ...
Ja licno smatram da je svaka generalizacija losa ...

Elem, vratimo se tehnickim detaljima.
Vidim oglas, javim se ...
Nekim cudom i oni se jave meni, odgovara im sve i ne mrzi ih da se cimaju i da cekaju par meseci dok se stvore uslovi da pocnem da radim ...

Meni zvuci neverovatno, ali ipak se nadam da je moguce ...

E, sad, u tim razgovorima i pregovorima, nije mi najjasniji deo oko bruto i neto plata, kao i placanja poreza.
Gde placam porez, socijalno, penziono, zdravstveno ?

@srndach

U kojoj te zemlji zanima brutto i netto plata, Otprilike to izgleda ovako

5000 ti je brutto - 10,20,30% i onda dobijes netto. U tom odbitku su ti penzijsko i socijalno. E sad zavisi od zemlje do zemlje kako i koliki je procenat odbija. U Svajcarskoj imas otprilike 10% razliku izmedju netto i brutto ali sa tim da imas i na kraju godine porez na zaradu a to se gleda prema tabelama.

Ovi parametri jako variraju od zemlje do zemlje - kolika je stopa poreza (koji moze da zavisi od toga koliko novca zaradjujes), da li ti poslodavac odbija porez na prihod ili ti to sam moras da platis na kraju poreskog intervala, koliko kosta zdravstveno osiguranje, itd...

Tako da je najbolje da pitas za koju te tacno zemlju zanima, kao sto elmagico rece, pa ce ti neko ko ima iskustva sa poreskim i socijalnim sistemom u toj zemlji reci sta mozes ocekivati u smislu bruto vs. neto plata.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

mene isto ovo zanima...

Konkretno mislim na Nemacku.

Nije mi jasna ta stvar oko poreza, jer i dalje si drzavljanin Srbije.
Da li treba nesto placati i Srbiji ?