Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Reformisana gimnazija bez informatike.

[es] :: Informatika :: Reformisana gimnazija bez informatike.
(TOP topic, by Zoran Rodic)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 90139 | Odgovora: 302 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 13:49 - pre 171 meseci
Pa pazite, ako decu naucite programiranje onda ce moci da prave programe koji ce da nadigraju SMS igraonice A to se ne zeli. Znanje je opasno, previse znanja te cini globalno marketabilnim a ako odes u inostranstvo ko ce posle da vraca dugove koji se prave danas. Sve sto treba da naucis o informatici naucice te sestra velikog brata u pazuama (da izbacite ziku posaljite vbxy na abcd)

Ta informatika je u skole ionako uvedena pre 20 godina kad sam ja bio gimnazijalac da bi profesori ONO i DSZ imali sta da rade (za mladje to je akronim za Opstenarodnu odbranu i drustvenu samozastitu ). Ti ljudi su sad mahom u penziji a PMFovci koji su ih nasledili na tim poslovima ionako to rade preko one stvari i cekaju da se oslobodi matematika (provereno od par poznanika koji to rade) da konacno pocnu da rade ono sto vole. Realno niko nece stradati u ovoj odluci, momci i devojke koji imaju "engineering knack" ce ionako kuci da izbabraju mnogo vise nego sto ce im skolski sistem to pruziti, ostali ce biti zahvalni na ukinutoj informatici.

Isto nemojmo da brkamo informatiku sa primenom kompjutera, vecini ljudi realno informatika ne treba, treba im praksa iz osnovnih koncepata primene kompjutera, sto je druga prica.


Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

srpsko gradjevinarstvo

Član broj: 124392
Poruke: 1188
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 14:06 - pre 171 meseci
Deca u srednjoj školi treba da uće o internetu, elektronskom poslovanju, dizajnu, i da uče office, CAD, photoshop. to treba da znaju.

Izborni predmet treba biti programiranje. Ko želi i hoće da se bavi tim nek izvoli.Većina ljudi su korisnici gotovih programa. Nego to je ono komunistički stil da svi budu programeri, fudbaleri i Beogradjani.
 
Odgovor na temu

leprosy

Član broj: 44489
Poruke: 164
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 14:15 - pre 171 meseci
Citat:
srpsko gradjevinarstvo: Deca u srednjoj školi treba da uće o internetu, elektronskom poslovanju, dizajnu, i da uče office, CAD, photoshop. to treba da znaju.

Izborni predmet treba biti programiranje. Ko želi i hoće da se bavi tim nek izvoli.

Ako je u pitanju gimnazija slazem se. Mada recimo Jovina matematicka gimnazija u Novom Sadu itekako radi programiranje i moram priznati da njeni ucenici kasnije budu zaista dobri studenti.
Ako je u pitanju strucna skola(npr. srednja tehnicka-elektrotehnicar racunara) treba(pored osnova) da rade i naprednije stvari.
0.70710678118654752440084436210485
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-248-122.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 14:31 - pre 171 meseci
izborni predmeti u srednjoj?
a koji to? sta mozes da biras [sem programiranja ovde predstavljenog]?

je l ce biti jos nekoliko d-nih predmeta poput gradjanskog i veronauke koji se ocenjuju sa "istice se/izuzetno se istice" [ili kako je vec bilo,ne secam se tacno]
 
Odgovor na temu

anon68680

Član broj: 68680
Poruke: 528
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+14 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 14:33 - pre 171 meseci
Slazem se da programiranje treba da bude izborni predmet. Medjutim, razlog zbog koga se algoritmicko programiranje uci u skolama nije zbog samog programiranja, vec zbog nacina razmisljanja koje algoritmi potenciraju. A sto se tice ucenja 'office-a, photoshopa etc' vec smo se slozili na nekom od proslih tema da je najpametnije zameniti te alate nekim free opcijama, tipa openOffice, gimp...
Takodje se slazem da treba uciti i o elektronskom poslovanju, internetu i ostalo nabrojano sto je sustinsko za moderno drustvo, ali sve to kad se skupi ne moze da se sabere gradivo za vise od 2 godine skolovanja.
Tako da 2 godine MODERNIH INFORMACIONIH TEHNOLOGIJA + programiranje kao izborni na dalje mi deluje kao sasvim logican izbor.
 
Odgovor na temu

leprosy

Član broj: 44489
Poruke: 164
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 14:44 - pre 171 meseci
Citat:
Horvat

je l ce biti jos nekoliko d-nih predmeta poput gradjanskog i veronauke koji se ocenjuju sa "istice se/izuzetno se istice" [ili kako je vec bilo,ne secam se tacno]


Totalni idiotizam. Bolje da su im dodali jos jedan cas fizickog npr.
0.70710678118654752440084436210485
 
Odgovor na temu

srpsko gradjevinarstvo

Član broj: 124392
Poruke: 1188
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 14:46 - pre 171 meseci
Ja znam kada sam bio srednja dođe umetnik iz 70-ih, lupi zadatak:

"uraditi algoritam i da odštampa"...na moje pitanje ko da odštampa, njuška gleda bledo i čudi se...

Izađem ja teko pored 4. godine informatike glup i nepismen. Sve sam naučio sam sa interneta i na fakultetu što znam danas..I sada mi nije jasno ko treba da odštampa i koji ce mi to..? verovatno da drug ne dobije otkaz u školi to đubre mora nekom da prodaje.

Programiranje sam takođe naučio sa interneta a da na kraju svakog zadatka nije stajalo da se odštampa.,.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 15:00 - pre 171 meseci
Citat:
leprosy: Totalni idiotizam. Bolje da su im dodali jos jedan cas fizickog npr.

Mislim da je 2-3 casa nedeljno gluvarenja i zicanja cigara na zidicu u dvoristu skole (a.k.a. cas fizickog) vise nego dovoljno
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

leprosy

Član broj: 44489
Poruke: 164
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 15:22 - pre 171 meseci
Citat:
mmix: Mislim da je 2-3 casa nedeljno gluvarenja i zicanja cigara na zidicu u dvoristu skole (a.k.a. cas fizickog) vise nego dovoljno :)

:D Ako nista drugo bar su na svezem vazduhu. ;) U ucionicama surfuju, igraju igrice... Mnogo toga treba da se promeni, pre svega ljudi-kadar, pa tek onda program.
0.70710678118654752440084436210485
 
Odgovor na temu

VladaSu

Član broj: 31634
Poruke: 1099
109.92.215.*



+218 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 21:36 - pre 171 meseci
Koja je poenta imati vise casova informatike u gimnaziji?
Kao da se do sada nesto korisno naucilo na tim casovima informatike. Tamo je potrebno elementarno znanje informatike a ne da se prave programi. Za to postoje druge skole koje nazalost imaju isto toliko casova informatike nazivaju se informatickim skolama.
[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]
 
Odgovor na temu

ac1bd4
Stara Pazova

Član broj: 76735
Poruke: 437
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+35 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 21:51 - pre 171 meseci
Ja sam završio opštu gimnaziju i drago mi je da se neko napokon setio da malo preuredi informatiku. Ne znam ni jednog profesora informatike koji je kvalifikovan za svoj posao, ja sam morao da im održavam računare??? Zapeli za MS kao da samo on pravi programe! Klikni ovde, klikni onde i onda su ljudi kao informatički obrazovani, a kad izađe sledeća verzija sa ribonom nastaje tragedija i katastrofa. Po meni je totalna glupost učiti rad u određenom programu bilo bi mnogo bolje učiti najčešće principe funkcionisanja uslužnih programa, a ako nekome treba poznavanje MS Office paketa neka uzme sam pa neka proba, svaka komanda je krajnje logična. Još nisam video da je neko učio kako šta da uradi na Fejsbuku, a znam decu od 14 godina koja se ekstra snalaze u tom haosu, dakle profesori naučite da motivišete učenike, to je vaš pravi posao. Nemojte mnogo da se brinete oko novog programa, gori od trenutnog ne može da se smisli.
 
Odgovor na temu

maliradoznalac
radoznalac, okolina

Član broj: 215676
Poruke: 278
*.dynamic.stcable.net.



+10 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.15.03.2010. u 22:34 - pre 171 meseci
Citat:
krza
Takodje se slazem da treba uciti i o elektronskom poslovanju, internetu i ostalo nabrojano sto je sustinsko za moderno drustvo, ali sve to kad se skupi ne moze da se sabere gradivo za vise od 2 godine skolovanja.


Neznam kako si ovo uspeo da saberes :-)

Ja sam licno ucestvovao u reviziji kurikuluma za jedan profil u srednjoj ekonomskoj gde nema programiranja nego samo upotreba. Sa fondom od 2 casa nedeljno sve 4 godine smo jedva uklopili ishode koji su uskladjivani sa svih 7 modula ECDL-a.

 
Odgovor na temu

Yoba
Projektant

Član broj: 240687
Poruke: 121
*.dynamic.sbb.rs.



+11 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.16.03.2010. u 21:32 - pre 171 meseci
joj koliko smo mi glup narod pa to nema nigde!

mi bre imamo jedan od najgorih, ako ne i najgori (ne racunam Albanija ekipa...) sistem obrazovanja u Evropi....ej, pa onaj ko zavrsi Masinski fakultet u Beogradu i misli da zna nesto, pa bolje da skoci sa mosta koliko odmah!

btw ja sam pre osnovne skole bistrio qbasic, kao i verovatno vecina sa foruma :-)


mislim taj ko je dosao do gimnazije a nema osnovna znanja iz informatice, dzaba mu, ocigledno ga to ne interesuje --u suprotnom bi vec naucio dosta toga i sam...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-248-122.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.16.03.2010. u 22:12 - pre 171 meseci
izvini ti si upoznat kakvo obrazovanje imaju ostale drzave u evropi,a izricito albanija?

sta ti znaci "rec" "bistrio"?
---
jos uvek niko da kaze,koji su izbori za predmete sem programiranja?
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.17.03.2010. u 01:01 - pre 171 meseci
Bistrio = kad ti je nešto nerazumljivo, "mutno", pa proučavaš dok ti ne bude jasno, "bistro"...
Slobodan prepev.
 
Odgovor na temu

Machiavelli...
Đorđe Đokanović
IT Support Engineer II
www.amazon.com
Philadelphia

Član broj: 90589
Poruke: 672
*.hsd1.pa.comcast.net.

Sajt: www.linkedin.com/in/dorde..


+92 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.17.03.2010. u 04:54 - pre 171 meseci
Zaista je veoma tesko razumeti ovakav potez - "izbacivanje informatike". Prosto neverovatno! Po mom misljenju programiranje treba kompletno biti izbaceno iz bilo kod smera srednjih skola (osim nekiih informatickih). Glupo je terati decu da uce programiranje kad 99% njih to ne zanima uopste i nikad nece napisati ni liniju koda.

Nasem sisteme obrazovanja nedostaje fleksibilnost. Isuvise rigidan sistem uvek zaostaje za inovacijama i napretkom koji ide goemetrijskom progresijom u informatici. Uciti decu paskal, C++ je isto kao da cobanina terate da vozi avion, naci cete jednog koji je talenat pa mozda i postane pilot ostali ce da se vrate svojim ovcama.

Kao sto je neko pomenuo, treba decu uciti aktuelnim stvarima. Prvo da znaju osnove operativnih sistema (Windows, Linux), da znaju koriscenje osnovnih poslovnih aplikacija (MS Office, Open Office, Google Applications), da znaju o upotrebi, poslovanju, sigurnosti na internetu...

Sto se tice samog sistema skolovanja na zapadu, slozio bih se sa Ivanom donekle, uz ogranicenje "koliko para toliko muzike". Na zapadu (ovde mnislim na USA) skolski sistem u osnovi nije dobar.

Srednja skola je veoma laka. Fakulteti da gotovo ne mogu da se porede ako su im semestar 3000$ i 10000$. To su dva kompletno razlicita sveta. Na ovom od 3000$ profesori su nezainteresovani, idete na fakultet 2 puta nedeljno, oprema na fakultetu zastarela, dobijate neke diplome koje veze blage nemaju. Znanje im je jednako onom cobaninu sa pocetka price. Otprilike mozete zamisliti motivaciju i trud studenata u ovakvim uslovima. Dobra stvar je da ako ste vredni i imate sve "A" recimo u prvoj godini, vec u sledeceoj mozete da aplicirate za stipendiju i odete na daleko bolji fakultet i tamo nastavite "normalno" obrazovanje.

Na ovim skupjlim situacija je neuporediva. Veoma dobro opremljenim, uslovi besprekorni, predavanja organizovana sa veoma aktuelnim stivom, saradnja sa dobrim kompanijama sto omogucava dobru praksu/posao. Kao sto rekoh drugi svet.

Stoga zapad sam po sebi nije savrsen. Ako se kaze da je zapad izmislio svu tehnologiju sveta, pa ko zivi na tom zapadu?! Pa zive sve nacije sveta, migracija inteligencije ka zapadu je omogucila tim drustvima da stvore to sto imaju sada. E zasto je dolazilo do migracije, vracamo se pricu na totalitarne, rigidne, nazadne sisteme koji nisu dozvoljavali ljudima da izkazu svoje sposobnosti i prirodno ih terali ka zapadu, gde su oni videli sansu da svoje kvalitete unovce.


Having an idea is like being in a nutshell, but exchanging idea and collaborate
with
others is like being in infinite ocean of knowledge.
________________________________________________________________
____

Veruj u sebe. Ako ti neces, ko hoce?!

„Bolje živeti 100 godina kao milioner, nego sedam dana u bedi.“
 
Odgovor na temu

Wajda.W
Vladimir Vajda
Zrenjanin

Član broj: 127039
Poruke: 323
109.93.212.*



+101 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.17.03.2010. u 09:00 - pre 171 meseci
Ja se ne bih slozio s tim da je glupo sto su izbacili informatiku, nije to strasno, ubacili su primenu racunara. Lose je to sto je ta primena racunara samo u prvoj godini, i sto su ubacili operativne sisteme i baze podataka, pogotovo DB u drustvenom smeru... To je totalna glupost
Za drustveni je samsvim dovoljno samo primena racunara nekih 2-3 godine, dok za opsti primena racunara i programiranje, a za prirodno-matematicki mozda jos i baze podataka, mada je dovoljno samo da programski jezici budu obimniji po gradivu u odnosu na opsti smer.
Predmeti u gimnaziji treba da sluze tome da dete moze da "proba" od svega po malo i da donese pravu odluku u daljem skolovanju.
A i onako po novom programu deca imaju informatiku u osnovnoj skoli, tako da u srednjoj nije to toliko bitno ako gledamo iz perspektive informaticke pismenosti.
Koliko je vas imalo informatiku u osnovnoj?
Ako vec toliko zele da forsiraju s racunarskim naukama sto ne naprave poseban smer?
A ako ne zele, sto onda ne ubace i 2 biologije i 2 hemije?
 
Odgovor na temu

Silencer
Mitrović Stevan
Smederevo

Član broj: 399
Poruke: 480
93.87.33.*

ICQ: 76958890


+72 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.17.03.2010. u 09:53 - pre 171 meseci
Ja bih voleo da ubace sledece u nastavni program informatike ;)

Outlook, Thunderbird, Outlook Express
Word, Exel
Firefox, Internet Explorer
Rad za racunarom, ukljucujuci sharovanje datoteka i naravno da isti znaju da preuzmu fajlove.
Kako pustati fajl u stampu, zajedno sa tim kako da skeniraju dokumente i posalju e-mailom.

Ovo samo kazem jer mi je vise dojadilo da ucim ovo sve svakog ko dodje nov na poslu. A i kad ih naucim nije dovoljno jer mi je muka da gledam kada prave neke tabele i kad pisu neki e-mail.
 
Odgovor na temu

srpsko gradjevinarstvo

Član broj: 124392
Poruke: 1188
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.17.03.2010. u 10:23 - pre 171 meseci
Silencer,

potpuno sam saglasan. Kakvu oni crnu informatiku predaju, kada su u strahu da učenik uključi računar i pokaže više veštine od njih samih. Pre bi taj predmet trebalo nazvati "Tupljenje i dezinformatika"..

Obuči čoveka da mu računar koristi, da nauči da kupuje preko interneta, da napravi sajt, osposobi ga da bude dobar korisnik računara i gotovih programa.

Ko hoće programiranje guraj ga i forsiraj.

Pa sramota je zaglupljivati ljude nekim debilizmom da izađu iz škole, a nemaju pojma o računaru, a gistro imali predmet informatika.
 
Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130



+394 Profil

icon Re: Reformisana gimnazija bez informatike.17.03.2010. u 10:26 - pre 171 meseci
Ja bih odvojio opštu kompjutersku pismenost (ovo što je nabrojao Silencer) i programiranje, i bilo bi obavezno i jedno i drugo za sve srednje škole i smerove. Možda neko neće nikada u životu da se bavi programiranjem, ali možda neće ni istorijom, biologijom, geografijom, hemijom. Kada učenik 4 godine bude učio da programira, barem neće imati strah od nepoznatog i neće misliti da je to ko zna koliko teško.
Romanes Eunt Domus
 
Odgovor na temu

[es] :: Informatika :: Reformisana gimnazija bez informatike.
(TOP topic, by Zoran Rodic)
Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 90139 | Odgovora: 302 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.