Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 588 odgovora
  • 178.441 pregleda

Najnovija ↓

Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 05:06 · pre 207 meseci #321
@ anakin14 kako nije tvoja izjava...pogledaj par postova gore....
@ heyoo ili kako god... ko je spomenuo sverc...to sto sam ja kupio neke stvari u vise komada ne znaci da svercujem...nego jednostavno hocu da kupim vise garderobe za manje pare....ja nikad nisam prodao neku stvar koju sam kupio za sebe ( ne racunam tu telefone , vec samo garderobu )
Potpis
JSN
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 07:47 · pre 207 meseci #322
@tdusko
Na zapadu ljudi idu u vojsku da bi obezbedili stipendiju za fakultet... kod nas ljudi idu na fakultet da bi obezbedili da ne idu u vojsku.

Na zapadu ljudi imaju vise domaceg za nedelju dana nego u Srbiji za 3 meseca pa opet postizu da rade (odbije se to od spavanja, jbg, ne mozes da imas sve u zivotu).

A uzgred, u Srbiji se toliko toga kontrolise, a narocito da li studenti idu na obavezna predavanja.
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 10:27 · pre 207 meseci #323
Citat:
sanja2010: @tdusko
Na zapadu ljudi idu u vojsku da bi obezbedili stipendiju za fakultet... kod nas ljudi idu na fakultet da bi obezbedili da ne idu u vojsku.

Na zapadu ljudi imaju vise domaceg za nedelju dana nego u Srbiji za 3 meseca pa opet postizu da rade (odbije se to od spavanja, jbg, ne mozes da imas sve u zivotu).

A uzgred, u Srbiji se toliko toga kontrolise, a narocito da li studenti idu na obavezna predavanja.


U Srbiji se domaci zadaci rade u osnovnoj i srednjoj skoli, a na fakultetu se ispiti polazu preko kolokvijuma i ispita, a tamo gde se ispiti polazu preko domacih sigurno ima vise nego u Srbiji. Ne kazem da je neki od ta dva sistema bolji/losiji samo odbijam da verujem u to da studenti u Srbiji uce manje nego preko. Mnogi nasi studenti nastavljaju skolovanje preko pa nisam cuo da je neko doziveo shok od preteranog ucenja kada je otisao tamo.

A ovo za vojsku i stipendiju mi je potpuno jasno. Pa ja bi prvi otisao u vojsku ako bi mi neko dao stipendiju za skolovanje. Mada opet nisam bas siguran koliko je ovo stvarno zastupljeno u Evropi
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 13:44 · pre 207 meseci #324
Citat:
tdusko: 
Ivane, pominjes nekog studenta tamo koji radi kod tebe i studira. Super! A da li znas kakav je trenutno sistem studiranja kod nas? Da li znas da su sada sve aktivnosti na fakultetu obavezne i da studenti moraju da provode vecinu dana na faksu, a ostatak vremena provode na ucenje jer je ocenjivanje aktivno preko cele godine.


Biće da si ti nešto pomešao oko sistema studiranja...

Naš sistem studiranja je da je ocenjivanje jednom u par meseci, a sistem studiranja u USA (sa tim imam direktnog iskustva) je takav da je sistam ocenjivanja skoro svakodnevan, tj. svake nedelje su testovi
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 15:14 · pre 207 meseci #325
Citat:
JSN: @ anakin14 kako nije tvoja izjava...pogledaj par postova gore....


sad jeste ali prvo si pogresio i stavio tvoj odgovor u moj citat...

sto se tice studiranja, kod nas je studiranje ladjenje muda u odnosu na zapad... samo kreten ne zavrsi fakultet ( inace ja sam jedan kreten veliki zbog toga)
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 15:17 · pre 207 meseci #326
Citat:
ventura: Biće da si ti nešto pomešao oko sistema studiranja...

Naš sistem studiranja je da je ocenjivanje jednom u par meseci, a sistem studiranja u USA (sa tim imam direktnog iskustva) je takav da je sistam ocenjivanja skoro svakodnevan, tj. svake nedelje su testovi


Ne znam koliko si upoznat ali po novom sistemu (bolonja) svaki predmet ima 2-3 kolokvijuma koji su ponekad samo uslov da bi ze izaslo na zadnji deo ispita. Predmeta ima minimalno 10 pa se da pomnoziti. Istina da nisu sva predavanja i vezbe u praksi obavezni ali i to oduzima vreme. Jbg nije bas da uciteljica ispituje na kraju predavanja sta smo naucili ... studiranje u Srbiji i dalje nije bas toliko naivno.

Ne postoje part time poslovi kao u USA ili gde vec... tj postoje ali jednokratni i definitivno ih nema dovoljno da bi se bilo ko mogao osloniti. Cena rada kod takvih poslova je jos diskutabilnija.. Da vidim baju koji samofinansira svoje skolovanje radeci part time u Srbiji. Fizikalisanje po studentskim zadrugama moze da obezbedi eventualno dzeparac i nista vise.
Da smo lenj narod jesmo ali ovi gore primeri vredjaju inteligenciju.

@JSN nisam mislio na tebe vec na spomenuto srpsko shvatanje liberalne ekonomije
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 15:40 · pre 207 meseci #327
ventura,po novom sistemu [bolonji],prisustvo na predavanjima i vezbama je u 90% obavezno ,cak se i evidencije vode [ne smes vise od 3 puta da izostanes]

to veoma umanjuje mogucnost posla pored faxa
jos ako tome dodas da treba i da ucis ponekad...
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 15:44 · pre 207 meseci #328
Citat:
tdusko
Ivane, pominjes nekog studenta tamo koji radi kod tebe i studira. Super! A da li znas kakav je trenutno sistem studiranja kod nas? Da li znas da su sada sve aktivnosti na fakultetu obavezne i da studenti moraju da provode vecinu dana na faksu, a ostatak vremena provode na ucenje jer je ocenjivanje aktivno preko cele godine. Pitam ja tebe kako ce student kod nas da radi bar 4 sata dnevno i da polozi sve ispite na godini jer je to uslov da ostane full na budzetu ili ce u protivnom sve to sto zaradi za ta 4 sata morati da uplati na blagajnu faksa.


Sve sto je obavezno u Srbiji je obavezno i u drugim zemljama u Evropi - nema ama bas nikakve razlike.

A to "kako moze student da radi" - pa ima ih puno koji rade i u Srbiji, pitaj njih - ocigledno je moguce. Samo treba malo skratiti vreme na telefonu i u kaficu.

Uostalom coveku postavljacu teme, po njemu, nedostaje love - jedini nacin za dolazak do love je RAD (+ kriminal, ali ocigledno i za kriminalca treba da imas talenta)

Citat:

Takodje, u zemlji koja ima 20% full nezaposlenih i ko zna koliko % fiktivno zaposlenih ispade da posao samo ceka na part time studente. Ajmo malo da se spustimo na zemlju.


A ti si, pretpostavljam, to i probao i zasigurno znas da niko ne juri studente za poslove?
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 16:13 · pre 207 meseci #329
(Priznajem da nisam pročitao kompletnu knjigu postova nastalu u međuvremenu)
Sa zakašnjenjem, replika na (davni) uvodni post...

Greška je u poređenju sa drugima. I zašto baš sa ovima?
Zašto misliš da zaslužuješ više od Afrikančeta koje neće doživeti petu godinu starosti zbog gladi?
Mnogo je onih koji i zbog kante prljave vode pešače po ceo dan. Svaki dan.
Imaš li ti slavinu na raspolaganju?

Depresija je stanje duha. Novac može biti izgovor za crne misli - pod uslovom da ga nemaš.
Ali ti (bez rada!!) imaš smeštaj u gradu i plaćeno studiranje.

75% stanovnika planete bi se bez razmišljanja menjalo sa tobom.

Za kraj da te pohvalim, mada se verovatno ne vraćaš da čitaš odgovore. Potpuno si u pravu da bez para nema ni duhovnog napretka. Kad već nisi u duhovno prosvetljenoj sredini (nego usred Balkana), putevi za duhovni priključak su putovanja, pojedini satelitski kanali, Internet i donekle knjige. Mnogi ovde nemaju para ni za knjige, kamoli za komjuter. I to je zatvoren krug. "Otvarač je u konzervi"

Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 16:17 · pre 207 meseci #330
Citat:
Ivan Dimkovic: A ti si, pretpostavljam, to i probao i zasigurno znas da niko ne juri studente za poslove?


Firma u kojoj radim je na MOJU inicijativu angazovala nekolicinu studenata da radi jednostavnije poslove testiranja aplikacije. Ti studenti su radili preko leta i u pauzi rokova u proseku oko 40 sati mesecno ali sada kada su pocela predavanja njihovo angazovanje se svodi na par sati nedeljno i to samo zato sto je tek zagrevanje na faksu, a kada krenu kolokvijumi i ispiti bice prakticno neupotrebljivi. Upoznat sam sa situacijom u mnogim firmama i ne znam jos puno odnosno nisam skoro cuo ni za jednu da zaposljava studente part time. Vec sam rekao, ko ce zaposljavati studente part time kad moze da uzme svrsenog studenta koji ce da mu radi FULL time za 20000 mesecno i jos ga on nece ni placati nego drzava. Lepota jedna...
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 16:49 · pre 207 meseci #331
Moj drug u BG radi part-time, pola radnog vremena. Zaradjuje za kiriju i trosak, fino mu ide na fakultetu. Jos 5-6 ljudi iz moje ex-grupe radi part-time. Znam i ljude iz Nisa koji su u srednjoj/na faksu pa rade part-time. A i ko je u IT-u uvek moze da freelance-uje u slobodno vreme. Gde ima volje ima i nacina.

Nemoj da se lazemo, jos uvek ima fakulteta gde isao na casove ne isao isto izadje, samo treba da izadjes na ispit (po starom). Ta bolonja se ni na jednom jedinom fakultetu ne primenjuje kako valja.

Uzgred, ako neko vec studira i moze to da priusti kako-tako, a onda hoce jos para => hoce dzeparac. Uzgred, nije BG jedini grad s fakultetima, ako su kirije skupe, moze da se ode i u neko drugo mesto. Sto bas moraju svi tamo da studiraju?
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 17:39 · pre 207 meseci #332
Citat:
sanja2010:

Nemoj da se lazemo, jos uvek ima fakulteta gde isao na casove ne isao isto izadje, samo treba da izadjes na ispit (po starom). Ta bolonja se ni na jednom jedinom fakultetu ne primenjuje kako valja.


Informisi se malo pre nego sto nesto napises,sirenje neistina salje lepu sliku o nama. Ja potpisujem da se "ta bolonja" primenjuje, bas kako valja na dosta fakulteta. Mene bolonja nije "zakacila", blago meni, ali znam mnoge koje jeste. Evo evo jedno 8-9 departmana na FTN-u u Novom Sadu rade savrseno po bolonji, prvi u zemlji su poceli(mozda nisu prvi poceli, ali su najbolje to uredili) i rade i da nisu oni jedini, ali za njih potpisujem. Organizacija na ovom fakultetu je odlicna. Istina jeste da jos uvek postoje fakulteti koji "imaju" bolonju, ali takvima treba oduzeti akreditacije, jer ako ne postuju pravila ne treba da rade. Da se moze raditi, moze se raditi. Ja sam, za vreme studija, preko "raspusta", kad sam trebao da spremam ispite radio za caleta neke fizicke poslove i ustedeo mu preko 1000 evra, sto znaci da sam zaradio toliko, mada te pare direktno nisam dobio :). Zato ja sad guram apsolventski i nadam se da cu masterirati sa 24 godine, a eto mogao sam i sa 23, ali eto radio sam(ne samo jedne godine, a radim od svoje 5-te godine ozbiljne poslove), malo se glupirao.
Studije u inostranstvu, e to je tek prica za sebe. Mogu biti smesne u odnosu na nase, a mogu biti i vrlo ozbiljne. Imam drugara koji je studirao u Italiji i vise se zezao, nego studirao, ucio(skoro i da nije) i bez ikakvih problema zavrsio(imao je stipendiju zato sto je igrao kosarku za fakultetski tim, jes' da je nizak, malo preko 1,7m ali je brz i vest, toliko o kosarci i visini koja muci pokretaca teme). Znam i da postoje ozbiljni fakulteti u inostranstvu gde se ozbiljno i radi. Imam i jednog kolegu koji je ovde dobijao sestice i sedmice, provlacio se, otisao u Francusku(da tamo nastavi) i tamo bez problema zavrsava, a posto je sa ETF na FTN-u, nas fakultet ce mu priznati sve sto je zavrsio tamo i on moze i ovde da diplomira, pa eventualno moze da ima dve diplome sa dva fakulteta. FTN je priznat u Evropi, u Nemackoj pogotovo, zato sto se traze inzenjeri, saradjuje sa mnogo fakulteta u svetu, program mu je vrlo ozbiljan, tako da nema smisla da ocenjujete nase fakultete kao lose, a da ne kazete da postoje i izuzeci(ja se nadam da FTN nije jedini). Jeste da, kada zavrsite ovaj fakultet(govorim za etf-racunarstvo i automatiku), vasa pocetna plata je od 600 evra(ima i nizih, ali ovolika je u nekim ozbiljnim firmama), ali mora se od neceg poceti :P

Fakultet nije za sve, kao sto se kod nas misli, fakultet ne daje obavezno bolju perspektivu i startnu poziciju, evo primera, neko ce da studira 5-6 godina, a neko nece jer ga to ne interesuje, taj ko nece zavrsice npr. srednju za automehanicara(3. godine). Radice kod nekog majstora, zaraditi, otvoriti privatan servis, ako bude vredan i dobar, steci dovoljno da za 6-7 godina ima zaposlene i ne mora vise mnogo da radi. Gde je tu nas student, eto on tada zavrsava i tek pocinje od nule, sa 20 000 din mesecno, dok nas vlasnik autoservisa ima cisto 1000 evra(kad odbije sve troskove), verovali ili ne ovo je realan i moguc scenario.

Kome treba posao naci ce ga(ne mora u struci, fizickih poslova ima dovoljno), kome ne treba kukace kako nema posla a izbegavace ga, nazalost postoje i izuzeci koji stvarno ne mogu da nadju posao(kod nas jos ne postoji pozitivna diskriminacija, ali je zato negativna vrlo izrazena).
Potpis
toliko od majla
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 23.10.2009. u 18:16 · pre 207 meseci #333
sanja,a je l postoje svi obrazovni profili koji postoje u bg i van bg? ;)

[i ko kaze da svi bas tamo studiraju?]

kako moze neko da radi part time [4 sata?] job [a da nije nocni cuvar] ,ako su mu predavanja rastrkana po citavom danu? [2 imas,2 nemas,pa opet pauza 2-3,pa opet imas...]

Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 24.10.2009. u 00:19 · pre 207 meseci #334
Citat:
Horvat: 
kako moze neko da radi part time [4 sata?] job [a da nije nocni cuvar] ,ako su mu predavanja rastrkana po citavom danu? [2 imas,2 nemas,pa opet pauza 2-3,pa opet imas...]

upravo tako
Citat:
Horvat: ventura,po novom sistemu [bolonji],prisustvo na predavanjima i vezbama je u 90% obavezno ,cak se i evidencije vode [ne smes vise od 3 puta da izostanes]

to veoma umanjuje mogucnost posla pored faxa
jos ako tome dodas da treba i da ucis ponekad...


Potpisujem.

Ja imam nekoliko stotina kolega na faksu, i koliko ja znam, kako za moj faks, tako i niz drugih, radi samo mozda oko 5% njih (mozda je i to mnogo). Od tih 5% polovina njih radi po kaficima (i naravno obnavljaju godine, pa placaju obnovu i opet su na istom) a pola njih radi u firmama koje drze oni ili njihovi rodjaci. Da li neko ima praksu u nekoj trecoj firmi zavisi od toga koji fakultet studira, koliko ima firmi koje nude part-time job i koliko su snalazljivi. Prakticno je nemoguce, ko ne studira po Bolonji moze samo da nagadja koliko je naporno.
I prica o tome kako u inostranstvu studenti idu u vojsku da bi platili studije i tome slicno-ne vidim poentu te price. Po meni poenta nije u studentima, vec u sistemu, kod nas se studenti prilagodjavaju sistemu na jedan nacin, u inostranstvu na drugi.
Zbog cega veliki broj strucnjaka napusta zemlju? Ispada kao da su oni nesposobni da se snadju u zemlji. Ne bih rekao, pre bih rekao da im drzava ne omogucuje da se snadju.
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 24.10.2009. u 00:28 · pre 207 meseci #335
Pa pitanje je da li je samo snalazenje u pitanju.

Ako mozes da radis za 60000 EUR godisnje u nekom tamo inostranstvu, sigurno ces to prihvatiti pre nego da radis za 6000 EUR godisnje... Ne moram da citiram Broja 1 iz Alana Forda :)

Drugo, drzava je skup ljudi - trenutno u Srbiji GDP jeste onoliki koliki je - nivo razvoja industrije je onoliki koliki je, potraznja je onakva kakva je... ne moze nikom niko nesto vise da obezbedi od onoga sto je trenutno moguce. Mislim super bi bilo da studenti u Srbiji imaju tretman kao studenti u Svedskoj - ali, pogodite, Srbija nije Svedska. Nisu samo studenti u losijem polozaju u odnosu na te Svedjane, nego i gotovo svi ostali izuzev malog broja ljudi.

Uzgred, mislim da je cela prica otisla u pogresnom smeru - nije pitanje DA LI studenti treba da rade ili ne, vec oni koji hoce da zive bolje nego sto trenutno zive - jbg, moraju vise da se potrude - ako ti nije dovoljno ono sto imas od roditelja, stipendije, itd.. sta da kazem, postoji samo jedan normalan nacin da uvecas svoja primanja..

Ili da postanu krimosi - a lepo sam rekao, i da bi bio krimos moras biti talentovan - nesposoban covek ce biti podjednako nesposoban krimos :-)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 24.10.2009. u 03:22 · pre 207 meseci #337
Citat:
websurfer: Sva sreca, ovako "sposoban" narod (cast izuzecima) bi izumro ko dinosaurusi uz takvu klimu...

Ne postoji sposoban i nesposoban narod. "Klima" određuje sposobnost. Ako ti otežava uslove života, motiviše te da se više trudiš da bi postigao svoje ciljeve. Naš je problem što smo živeli u komunizmu uz idealnu "klimu" pa ispada da nije u redu zahtevati od nekog da mrdne guzicom da bi ostvario neke svoje potrebe. Moja cimerka je radila od 4 do 12 puno radno vreme i posle toga išla na predavanja i završila VETŠ a sad završava neki faks ispočetka, a isto radi i studira sve vreme. Većinu nas su pogrešno vaspitali da ne budemo samostalni već da zavisimo od roditelja i da samo kukamo kako kod nas ništa ne valja, kako nema posla ni para i slično.
Potpis
Romanes Eunt Domus
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 24.10.2009. u 05:12 · pre 207 meseci #338
@mihajilo
OK, preterala sam sa "ne postoji". Postoji, ali su u manjini.

@Horvat
Naravno da ne postoje. ALI, mnogo veliki procenat ljudi se zali na zivot u BG i kako je skupo i sve to. Nesto mi je statisticki nemoguce da toliko ljudi ide u BG na "egzoticne" smerove.

@ultimat8
Citat:
I prica o tome kako u inostranstvu studenti idu u vojsku da bi platili studije i tome slicno-ne vidim poentu te price. Po meni poenta nije u studentima, vec u sistemu, kod nas se studenti prilagodjavaju sistemu na jedan nacin, u inostranstvu na drugi.

Prica o vojsci nije toliko odgovor na originalna pitanja iz ove teme nego primer o odnosu prema studijama "tamo" i "ovamo". Ne generalizujem, odmah da se razumemo.
Re: Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu??? 24.10.2009. u 07:43 · pre 207 meseci #339
Citat:
websurfer: Sva sreca, ovako "sposoban" narod (cast izuzecima) bi izumro ko dinosaurusi uz takvu klimu...


Zamisli da je dan traje 20 sati pa gdje bi bio kraj nasim privatnicima. Nema radili bi citav dan:))

U srbiji se studenti prilagodjavaju faxu ili sistemu na faxu, dok citavoj EU se sistem prilagodjava na studente....
Ipak raditi i uciti je moguce u EU, dok to kod nas se ne isplati. Jer raditi za 20 eura na dan je sh*t, nista ne zaradis a ponovis godinu...

Mada nas Narod (vlada) lijeni su sto se tice svega. Mi smo navikli na komunizam koji naravno donio je sh*t. Ne kazem bilo je fino, ali nazalost unazadio nas je...
Jer kod nas ma joj ne moze danas moze sutra ako ne sutra ima vremena, ili jos bolje kad se nesto desi ma joj Bozije davanje bice bolje... nece biti bolje dok se nesto ne poduzme...
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme