@Elox
Vas post je bio okidac da iznesem svoje mishljenje vezano sta se ovde prikazuje i dokazuje.
Citat:
Svaka čast Mihailo.To se vidi i na nalogu od 2009.09.21 16:08 i 2009.09.21 19:12.
U prvom nalogu ste poziciju branili sa 200 pipsa,a u drugom nalogu sa oko 150 pipsa.
To je sve ukupno nešto preko 2000$ u minusu na početku kako biste odbranili poziciju,i na kraju zaključili nalog u plusu. Eto koliko je psihologija i tehnička analiza važna u forexu za uspeh.
Lepo ste primetili sve sto ste naveli, al je zakljucak i uverenje krajnje pogresno. Poenta mog posta nije da nikoga oteram odavde uvredim ili ne znam sta, vec da pokusam da pomognem da se stvari sagledavaju na ispravan nacin, i tako ustanove zakljuchci, jer samo ispravni zakljuchci, uverenja i ocekivanja mogu vas odrazati u ovom poslu.
Nije bitno koliko pipseva/para je zaradjeno iz nekolicine trejdova, vec je bitno koliko dugo se moze opstati u ovom poslu a da se ne bankrotira, samo onaj ko ima para na racunu da trguje sutra ima priliku da vrati gubitke i ostvari profit.
Trejdovi koje je MihailoFX okacio pruzaju pregrsht informacija kako o systemu koji se trguje tako i o onome ko ga trguje, tj njegov stepen znanja i uverenja kako (ne)uspeti u ovom poslu na dugorocnom nivou.
Kao sto rekoh juce, ne postoji precizan i pravi odgovor kako treba trgovati, al iz gore primera se moze videti kako ne treba.
Hajdemo da se osvrnemo na pomenuta dva trejda od 2009.09.21 16:08 i 2009.09.21 19:12 koje je Elox pohvalio:
prvi trejd: OREDER ID 300224 lot size 0.50, entry cena 1.4641 (datum 2009.09.21, 16:08), exit 3 dana kasnije na ceni 1.4632 (datum 2009.09.24 20:19)
gubitak = 9 poena (pipseva).
drugi trejd: OREDER ID 300266 lot size 0.80, entry cena 1.4674 (datum 2009.09.21 19:12), exit 3 dana kasnije na ceni 1.4652 (datum 2009.09.24 19:51)
profit = 22 poena.
profit iz dva trejda je 13 poena.
Ajmo sad da pogledamo sta se dogodilo za ta 3 dana dok su obe pozicije bile aktivne (oni koji mogu nek otvore/pronadju online chart na 1H eurusd):
dana 23.09.2009 oko 20:00 casova cena je dostigla 1.4842, sto za prvi trejd (sell pozicija) predstavlja u tom trenutku rizik od 201 poen, dok za drugi trejd (sell pozicija) rizik od 168 poena.
Za profit od svega 13 poena je bilo reskirano 369 poena!!!
Da poene tj pipseve prebacimo u dolare da imamo realniju sliku koliki bol smo pretrpeli za ostvareni profit.
prvo da svedemo da je 1 lot = 100000 dolara, sto znachi za:
prvi trejd: lot size 0.50 je velicina pozicije od 50000$ (1 poen= 5$)
drugi trejd: lot size 0.80 je velicina pozicije od 80000$ (1 poen= 8$)
prvi trejd je imao maximalni rizik u jednom trenutku od 201 poen ili -1004.5$ i izasao sa gubitkom od 9 poena ili -44.5$
drugi trejd je imao maximalni rizik od 168 poena ili -1343.2$ (manji broj poena ali veca velicina pozicije) i izasao sa profitom od 22 poena ili +176.00$
sad kada smo vitalne elemente ova dva trejda raschlanili nije tesko primetiti da smo za profit od
131.5$ (176$-44.5$) rizikovali sjajnih
2347.7$ !!! sto mu dodje priblizno 18 puta veci rizik od dobitka!
Menadzovanje rizika u ovom poslu je jedna od najvitalnijih stvari za uspeh na dugorocnom planu. Onaj ko misli da ovakvim trgovanjem moze pobediti na long run, ne zna o cemu govori i sta radi, isto vazi i za onog ko kaze gde ce market sa sigurnosu ici narednih 5 minuta ili 5 dana. 1 ovakav los trejd koji ce neminovno doci pre ili kasnije odnese mesece ulozenog rada ukoliko trejder smogne snage da izadje na tom gubitku, ukoliko ne izadje (sto je cesci scenario za pocetnike), mozda ce se vratiti, al samo jednom da se ne vrati sto ce se sigurno dogoditi pre ili kasnije nastupa bankrot ili ti margin call i ostajete sa svega delicem svog prvobitnog bilansa (a onda ce looser reci: "jao samo da sam imao malo vise para izdrzo bi marginu jer se potom market vratio tamo gde sam zeleo" i tako nista ne nauci iz svega sto mu se dogodilo). Onda nakon takvog gubitka se javljaju razne emocije u nama koje do tad nismo uspeli da upoznamo, pa zelja za osvetom pa svi ostali demoni koji chuche u svakom od nas sto u takvom psiholoskom delirijumu vodi samo u jedan smer, gubitak svih para. A za takav nacin trgovanja postoji jedna lepa rech: Kockanje. Nema stoploss=kockanje, preteran rizik=kockanje. ne-znam-sta-radim=kockanje. Na vama je da spoznate dal se MihailoFX kocka ili trguje.
Pravilnim menadzovanjem rizika, rizik vam postaje prijatelj, a sa losim market vas pojede za dorucak. Market ne mozemo da promenimo, sve sto mozemo da ucinimo je da promenimo sebe i nacin trgovanja. Iskreno ja se divim MihailuFX kako je mogao mirno da spava ova 3 dana dok je market isao protiv njega a nije imao stoploss. Za mene je to neshvatljivo i nepomljivo i neprihvatljivo, sto me navodi na samo jedan zakljucak da nije svestan sta zapravo radi i gde ga to moze dovesti, kao sto i dete od 5 godina ne zna koliko joj skorpija moze nauditi dok se igra sa njom. Ovakav rizik je optimalan za account od nekoliko stotina hiljada $ (ne sa leverage-om) stim sto su sanse sa ovakvim risk/reward ratio-om da se opstane na long run <1%. Zato kazem, sve sto procitate i ovde i na forex factory i na babypips/oanda itd itd forumima, sve sa strogom rezervom prihvatajte. Mali je broj ljudi na tim forumima koji zaista prave profit dugorocno! Ko to ne zeli sad da prihvati i shvati, jednog dana sigurno hoce. Btw da ne bude zabune, na FF i sl forumima postoje korisne stvari i systemi neki od njih su zaista veoma veoma dobri al za vecinu je potrebno da ih profesionalac trguje. Svega nekolicina onih koji su masterovali ovaj posao su na tim forumima al ljudi ih slabo slusaju jer imaju svoja uverenja. Svega jedan mali deo ljudi uspeva to da iskoristi i pretoci u profitabilnu strategiju prilagodjenu licnim strahovima, pohlepom, potrebama i psihom, a drugi deo nekolicine nadje pravog mentora (kazem pravog jer u tu ima slepaca) koji im pomazu u razbijanju iskrivljenih ubedjena, ocekivanja i mitova, dok is svega ne ispadne winning metod prilagodjen licno trejderu i njegovom psiholoskom profilu, sa kvalitetnim menadzovanjem rizika koji ce dosledno postovati kao i sve signale koje system generise i u teskim (period drawdown-a) i dobrim vremenima.
Svako veruje u ono sta hoce, svako dobije ono sto hoce.
Ukoliko Elox i dalje smatra da je gore pomenuta metoda prava stvar i da tako treba, samo napred. Ja verujem da su male sanse da se prezivi duze od godinu dana ovakvim trgovanjem na live racunu sem mozda na demo racunu gde nije ukljucen realni rizik. Al mislim da trgovanje na demo racunu takodje nosi rizik, jer izvrce proces uchenja. "Demo trading teaches only demo trading." Al je neminovno da se od necega krene.
@MihailoFX
Sto ste se toliko uzbudili, pravi trejderi ne podviju rep i ne pobegnu besni na prvu kritiku.
Ja vas nisam nazvao slepcem vec sam govorio uopshteno o problemu sa kojim se ovde i sirom neta srecemo. U svakom slucaju izvinjavam se ako je nesto bilo ne primereno nije mi namera da nikog vredjam. Ali forumi su uvek bili dobro mesto da se ne razumemo ;). Namera mi je da pomognem a ne odmognem, uz duzno postovanje, ono sto ste vi prikazali ovde nikom ne pomaze niti dokazuje ono sto bi ste vi zeleli da dokaze sem samo extremno velik rizik za malu dobit.
Vas poslednji post vise govori o vama nego o tome o cemu ste pisali.
Sad sam se podsetio zasto je glupavo pisati o bilo cemu i raspravljati o ovoj temi, jer se sve okrene na svadju, otuda i razlog zasto na forumima sirom neta jedva da ima dugogodisnjih uspesnih trejdera koji postuju. Loosera svuda ima, a MihailoFX je na Forexfactory naucio kako ne treba trgovati, samo sto toga jos nije svestan.
Ja se necu povuci sa foruma niti teme, al sobzirom da sam izvesno vreme utrisio da sklepam ovaj polupismen post (vecina kad nema nikakav argument uglavnom udara na pismenost, a ja ovde "pisem sastav za srednju skolu koji treba biti ocenjen";) ), umesto da radim nesto pametnije, javim se nekom dosta kasnijom prilikom kad se bude imalo sta "pametno" reci ;)
Do tad...pocnite sa knjigom "Way of the Turtle" by Curtis Faith, mozda vam se otvori jedan sasvim novi svet, ukoliko budete imali dovoljno vremana, strpljena a po najvise
STRASTI za ovim poslom jer drugacije nema uspeha!
pozdrav.
[Ovu poruku je menjao zorans dana 28.09.2009. u 23:52 GMT+1]
Re: Forex - Trgovina Valutama
25.09.2009. u 11:35 · pre 207 meseci
#181
